〔契約者専用スレ〕オハナ 草加谷塚

[契約済みさん]

〔契約者専用スレ〕オハナ 草加谷塚について情報交換をしましょう！
契約者の方以外はご遠慮くださいね。

検討スレです↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/291454/

公式＝http://www.087sumai.com/soka-yatsuka/

＜全体概要＞
所在地＝埼玉県草加市谷塚町字谷際1336-1他
交通＝東武伊勢崎線谷塚駅徒歩7分、草加駅徒歩18分
総戸数＝127戸
間取り＝3LDK～4LDK（66.13～87.11m2）
入居＝2014年3月上旬予定

売主＝野村不動産
施工＝長谷工コーポレーション
管理＝野村リビングサポート

[314: マンション住民さん]

クリスマスツリーキレイですね。
あと数日で見れなくなるのはとても残念です！

思い込みや、言い回しが激しい方がいらっしゃるみたいですか、
管理組合の質問箱に事実を問い合わせたり、問題と思っているなら
申し入れをするなりされているのでしょうか。

[315: マンション住民さん]

マンション管理費で忘年会ダメ 国交省、年内にも規約改正
批判多く使途に制限
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H0T_Y5A121C1MM0000/

国土交通省は多くのマンションで管理組合が規約のひな型に使っている「標準管理規約」を年内にも改正する。
夏祭りや新年会など親睦を深めるための飲食会や自由参加の行事に管理費を使わないよう促す。
強制的に集める管理費の使い道にふさわしくないとの住民の批判に対応する。
来年以降は忘年会やクリスマス会など年末のイベントにも影響が及びそうだ。

[316: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

オハナコンセプト

http://www.087sumai.com/safety/

どーぞ。

[317: 住民さんＡ]

オハナコンセプト

http://www.087sumai.com/GD_2014/

どーぞ

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そう。
だからこそできる交流イベントの促進。

グッジョブ！

[319: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

オハナコンセプト

http://www.087sumai.com/GD_2014/

どーぞ

管理費一定なので無駄遣いはだめよってことだよ

グッジョブ！

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション管理費で忘年会ダメ 国交省、年内にも規約改正
批判多く使途に制限
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H0T_Y5A121C1MM0000/

国土交通省は多くのマンションで管理組合が規約のひな型に使っている「標準管理規約」を年内にも改正する。
夏祭りや新年会など親睦を深めるための飲食会や自由参加の行事に管理費を使わないよう促す。
強制的に集める管理費の使い道にふさわしくないとの住民の批判に対応する。
来年以降は忘年会やクリスマス会など年末のイベントにも影響が及びそうだ。

[321: マンション住民さん]

マンションの新たな管理ルールに関する検討会について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_0000...

マンションの新たな管理ルールに関する検討会報告書
http://www.mlit.go.jp/common/001089189.pdf

[322: マンション住民さん]

＜考え方＞
１．まず、今回の問題提起と標準管理規約の見直しは、標準管理規約の第27 条及び
第32 条のコミュニティに係る規定について、管理費の支出をめぐり、意見の対立
や内紛、訴訟等の法的リスクがあるという法律論から行っているものであり、別途
の政策論からは、マンションのコミュニティ活動は、積極的に展開されることが望
ましいこと、そのために、自治会活動や管理業務に該当するか意見が分かれるおそ
れのある業務・活動については、管理費とは別途の費用徴収が望ましい旨を、標準
管理規約コメントの第27 条及び第32 条関係の解説に新たに明記する。

２．次に、管理組合は、区分所有法第3 条に基づき、区分所有者から構成される強制
加入の団体であり、居住者が任意加入できる地縁団体である自治会とは異なる性格
の団体であるが、管理組合を自治会と混同し、管理組合が行う業務の中に自治会活
動の要素を持ち込んでいるマンションがみられるという実態を標準管理規約コメ
ントに記載する。さらに、居住者が各自の判断で自治会に任意加入した場合に支払
う自治会費が、強制加入団体である管理組合の管理費（強制徴収）から支払われて
いる、あるいは管理費からの支出を契機に、自治会活動か管理業務か、支出の妥当
性をめぐり内紛や訴訟に発展する等の弊害事例が生じているという実態を、同じく
標準管理規約コメントに記載する（再掲）。

[323: マンション住民さん]

３．現行の標準管理規約では、管理費を「地域コミュニティにも配慮した居住者間の
コミュニティ形成に要する費用」（第27 条第10 号）にも充てることが可能である
とされているほか、管理組合の業務として「地域コミュニティにも配慮した居住者
間のコミュニティ形成」（第32 条第15 号）が挙げられているが、これが拡大解釈
や運用の誤解につながり、上述のような弊害事例を生む背景となっていることから、
この両コミュニティ条項を削除する。
一方、標準管理規約コメントの第27 条及び第32 条関係の解説において、管理費
から支出しても問題のない業務と、管理費以外から支出すべき業務について考え方
を示す。
その際、留意すべき点は、その業務が区分所有法上、財産管理団体であるという
管理組合の法的性格から適切と解釈できるかどうか、換言すれば、管理の目的達成
のために必要か否かという点である。
例えば、会議での飲食については、議論や決議、ひいては管理の質を向上させる
ために必要か疑義のあるものが多い（飲食が役員への対価、即ち報酬の代わりであ
るとしているマンションもあるが、今後報酬を払うこととなる場合には、ますます
飲食の必要性は無くなってくる。）。
また、購入時の契約や購入後の規約に同意すれば、マンションのクラブやサーク
ル活動、交際費に管理費を充てても良いかと言えば、当該活動への参加は強制でな
く任意意思で、一部の区分所有者のみの参加に限定される以上、マンション全体の
区分所有権の価値の上昇に直ちに資するとは言い難く、所有者全員から強制徴収さ
れる管理費の支出のあり方としても違法無効となり得ることから、参加者からの直
接の支払いや積み立て等によって費用を賄うべきである。

[324: マンション住民さん]

これが世の中の常識だよ

グッジョブ！

グッジョブ！

[325: マンション住民さん]

そう。
だからこそできる交流イベントの促進。
費用は参加者負担でよろしくね。

グッジョブ！ グッジョブ！

[326: 住民さんＡ]

お時間あるんですね。長々と。御苦労様です。

[327: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

集会が開かられることをお待ちしてます。

[328: マンション住民さん]

次回の総会の収支報告にイベント費用が計上されれば議題に上げられるでしょうね。

[329: マンション住民さん]

この件に関して弁護士費用が発生した場合も

地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用

として管理費から費用出してもらえますよね。

[331: 住民さん [男性]]

でも当たり前の事だね。住人から預かっている管理費の使用は慎重にしないとね。

[332: マンション住民さん]

オハナ北戸田でも問題になってますね

[333: 匿名]

マンションの新たな管理ルールに関する検討会報告書
http://www.mlit.go.jp/common/001089189.pdf

5.なお、今回の標準管理規約の改正等は、自治会費の徴収や自治会的な活動への支出等が管理費の徴収や管理費からの支出として行われることによって生ずる、区分所有法や裁判例など、法律論から推奨するものである。
したがって、標準管理規約コメントには、「マンションの管理とは関係ない、あるいは管理との関連性の薄い業務や活動に対し、例えば、マンションの合意形成の環境づくりといった理由から、管理費を支出できるという規約を総会で決議すれば、 後に、その決議は違法無効であり、その規約は効力を有しないという司法判断をされ、違法な支出について管理組合の責任となり、返還を命じられるおそれがあり、 一方、管理組合の役員等が、現行の規約の解釈運用で管理と関連性の薄い業務・活動に対する管理費からの支出を行えば、運用した役員等に違法な支出についての個人責任や損害賠償責任が生じるおそれがあることに、区分所有者は十分留意する必要がある。」という注意喚起を記載する。

[334: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たまにエレベーターやエントランスにペット？のおしっこらしきものがありますね。
処理とかちゃんとしないと他のペット飼ってる人に迷惑かかりますよ