住友不動産株式会社の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「シティタワー武蔵小杉【契約・入居者用】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 神奈川県
  4. 川崎市
  5. 中原区
  6. 中丸子
  7. シティタワー武蔵小杉【契約・入居者用】
 

広告を掲載

入居済みさん [更新日時] 2024-05-01 00:12:59
 削除依頼 投稿する

シティタワー武蔵小杉の契約・入居者用スレです。
みなさんで情報や意見交換をしましょう!

所在地:神奈川県川崎市中原区 中丸子2番1他、市ノ坪449番3他 
交通:JR横須賀線「武蔵小杉」駅から徒歩4分
   湘南新宿ライン(宇都宮線・横須賀線)「武蔵小杉」駅から徒歩4分
   東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分
   JR南武線「武蔵小杉」駅から徒歩7分
   JR南武線「向河原」駅から徒歩8分
間取り:2LD・K/3LD・K 
専有面積:54.66m2~71.78m2 

売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社一級建築士事務所 
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社 

検討スレはこちらから
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306059/

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】 
https://www.sumu-log.com/archives/2852

[スレ作成日時]2013-06-25 11:10:12

現在の物件
シティタワー武蔵小杉
シティタワー武蔵小杉
 
所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子2番1他、市ノ坪449番3他(地番)
交通:横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩4分
総戸数: 800戸

シティタワー武蔵小杉【契約・入居者用】

1455: 入居予定さん 
[2016-11-02 01:42:06]
SUISUI Lite-Plusですがやっと自分の住戸で実測できました。
複数のインターネット速度測定サイトを使ってみました。サイトや時間帯によってばらつきがありますが、概ね下り 50Mbps-80Mbps くらい出てますね。はっきり言ってかなり快適です。これくらい出ていれば、オプションでNTT東のフレッツ光を契約する気が薄れます。今まで使ってたひかり電話を継続して使いたい以外に積極的な理由が見つかりません。そのために+2500円/月払うなら固定電話に戻した方がよさそうな。
ちなみに 100Mbps出ているというレスを前にいただきましたが、どこまでの速度を測定されていたのでしょうか?マンション構内、SUISUIのルーターまでの速度ということはないでしょうか?
1456: DINKS住人 
[2016-11-02 13:30:25]
>>1455 入居予定さん

拝見しました。100Mbps…のくだりの住人です。
当方は最初イッツコムインターネット契約を結んでいたのですが、あまりにも速度が遅く、隣室へ行くと全くWiFiが入らないという事態になり、イッツコムの業者に来て頂き速度計測をしてもらいました。
その際に各部屋のLANポートあるいはルーターまでの速度がSUISUIですと、登り下り最大100Mbpsで、イッツコムは20〜30でしたのでイッツコムはすぐさま解約した次第です。おっしゃられた通り、ルーターまでの速度と思います。
SUISUIに問い合わせましたところ、ルーターを設置する場合はルーター機能をoffにしてアクセスポイントモードで使用するよう言われましたので、各居室のモデムがすでに無線機能を備えたものになっていると思われます(難しい話は解らなかったのですが、その時のイッツコムの業者にもそう言われました。配線盤を見て感心していましたが)。
ですので対応速度の大きいルーターを購入してAPモードで使用してみてはいかがでしょう。
あまり詳しくなくて申し訳ありません。。。
1457: 住民板ユーザーさん8 
[2016-11-03 00:44:18]
結局、音源は工事現場だったようです。騒音が無くなって何より。
1458: 匿名さん 
[2016-11-03 01:08:25]
>>1452 内覧前さん

ぜひ、そうしてくださいw


話は変わりますがインターネット回線について、我が家は不在時のペット対応で監視カメラやエアコンを外部からリモートするためにグローバルIPが必要だったのですが、問い合わせたところSUISUIでは個別のグローバルIPを取得することはできないということで、泣く泣く別途回線を引いています。

正直、SUISUIは全く利用していないのにインターネット料金を二重に支払っている状態で、ケチな自分はそのことにフラストレーションが…

当マンションに限った話ではないと思いますが、何かIP取得で良い方法を取られている方いらっしゃらないでしょうか。

1459: 匿名さん 
[2016-11-03 16:24:28]
>>1452 内覧前さん
あなたのような人は元住に来て欲しくないです。
1460: 匿名さん 
[2016-11-04 13:58:53]
>>1458 匿名さん

グローバルIP取得はプロバイダー依存なので、SUISUI環境では諦めましょう。マンション一括提供のインターネット環境は月額費用が安いのが魅力ですが、帯域以外にグローバルIPを配るかどうかも使い勝手に結構影響しますよね・・・
1461: 住民板ユーザーさん1 
[2016-11-04 15:11:33]
>>1458さん

ペットをどの位の頻度で確認するかにもよりますが、モバイルルータと格安SIMでの運用はどうでしょうか?

グローバルアドレスが必要な機器だけ、モバイルルータで接続して、その他はsuisuiにすれば少しは安くなるのではないですか?

モバイルルータは、中古などで良ければ5千円位から、新品でも1万円も出せば買えると思います。

格安SIMなら月1円以下にできるので、別に回線轢くより安いのではないでしょうか。
1462: 1461 
[2016-11-04 15:13:39]
誤記がありました。1円以下ではなくて、千円以下でした。
1463: 内覧前さん 
[2016-11-04 16:00:34]
何だか 面倒くさい住居ですな~ムサコは利便性はいいが なんだか居住という面から
して 落ち着かない場所ですね~。ローン地獄の乳幼児連れの若ママが多くて 高級さがないのでしょうか。
上階から物を落とすいう事件がありましたが、人間もその環境の現れなんでしょうね~
1464: 匿名さん 
[2016-11-04 17:32:20]
>1463
確かに余裕のあるご近所さんは少ないですね。
昔のニュータウンもこういう感じだったのかなと思います。
でも、それは武蔵小杉に限った事ではありません。
背伸びして頑張った結果が武蔵小杉だったというだけです。
あなたもこのスレを見ているという事はそのレベルなんですよ。
1465: DINKS住人 
[2016-11-04 18:53:18]
>>1463

何が面倒くさいのかさっぱりわかりませんが。
住人専用ルームでわざわざ書き込むことでもありませんし、書き込みの意図も解りません。

1466: 住民板ユーザーさん8 
[2016-11-04 20:30:54]
契約者以外の方の書き込みは以後ご遠慮ください。
1467: 契約者 
[2016-11-04 22:36:50]
11/12. いよいよ管理組合設立ですね。
私は専有部分に地震保険を付保しておりますが、いずれ管理組合の方々に共有部分への地震保険付保の検討をお願いしてみたいと思っております。負担金がどの程度になるのか分かりませんが、皆さん必要と思われませんか?
1468: 匿名さん 
[2016-11-05 00:30:45]
マンションの地震保険は保険料に見合うだけのメリットがある?
http://suumo.jp/journal/2013/01/09/36034/

『地震が起きなければ年間、数十万円もの保険料が掛け捨てで消えてしまう。』
『補償の範囲・損壊判定対象が「主要構造部の補修」に限られる』
『敷地の液状化、水道・ガス菅、水槽、バルコニー・共用廊下の雑壁、エレベーター、エキスパンジョンジョイント、住戸ドアetcの大きな被害が発生・・・これらは全て対象外となり、一切保険金を支払ってもらえません。』
http://www.koti-ms.com/--c599
1469: 契約者 
[2016-11-05 10:34:28]
>>1468

確かに問題点は多々有りそうですね。
元々、地震保険はお見舞金的なもので、保険金で元通りに復旧できるものではないとも聞いております。ただ、東日本大震災時に被害にあったマンションが加入していた地震保険の助けを借りて復旧に着手できたのも事実です。

当面、住友不動産も追加保険料の負担はしたくないでしょう。将来、全戸入居後の話ですが、各戸の保険料負担(免震割引が50%有ったと記憶)が幾らくらいになるのかを含め検討をお願いできないか管理組合にご相談してみたいと考えます。
1470: 住民板ユーザーさん8 
[2016-11-05 16:41:48]
>>1469 契約者さん

当面は2年目アフターに全力を尽くすのが、他のタワマンを見ても通例ですけどね。
1471: DINKSさん 
[2016-11-05 20:58:53]
グランツリーのフードコートとか酷いよな。
1472: SINKSさん 
[2016-11-05 23:19:32]
確かにDINKS感はゼロだけども。
子育てはしやすそうな環境だと思いますよ。
1473: 匿名さん 
[2016-11-05 23:48:00]
前回も2年アフターの話になった途端、急ハンドルで別の話題振られてたけどなんか意図的でやだね…
他のマンションでもよくあるけど。
1474: 匿名さん 
[2016-11-06 00:22:52]
>>1460 匿名さん

ありがとうございます。

戸建てからの買い替えで、何も知らずに今度のマンションにはインターネットが安く使えると喜んでいたぐらいなのでw、いざ入居して設定してからIPの件に気づき、かなりガッカリしてしまいました。

>>1461 住民板ユーザーさん1

ありがとうございます。

夏は高温になりそうなマンションなので、心配性な自分はかなり様子をチェックするのですが、確かにそれら機器専用のモバイル環境を構築すれば良いかもしれませんね…検討してみます!


1475: 匿名さん 
[2016-11-06 01:02:34]
数週間ぶりに車に乗ったところ、駐車場の車路の要所要所にキャッツアイ(赤い反射板の付いた金属製の出っ張り)が突然設置されており(特に事前の通知は無かったような…)、愕然としている&途方にくれています。

というのも私の所有する車は純正でもタイヤの扁平率が低い(タイヤが非常に薄くホイールが大きい)ため、あの程度の出っ張りでも乗り越え方によってはホイールに傷や歪みが入ったり、最悪はタイヤがバーストしてしまう場合があります。
こうした場合の修理費や交換費は1本でも数十万円~となります。

そのため、外出先でもそうした場所を避けたりと、かなり注意を払いながら乗っているのに、それが自宅駐車場に設置され、出入りのたびに肝を冷やさなければならないとは泣きそうです。

こうしたマンションなので高性能な車や高額な外車などを所有の方も多いと思うのですが。
(そうした車はたいがい扁平率の低い車が多いです)

もちろん、一時停止に気づかない&スピードが出てしまうなどの対策としてはわかるのですが、せめて出っ張りのあまりないもの、少なくとも金属ではないものに変えてもらえないものかと…

1476: 住民板ユーザーさん 
[2016-11-06 11:05:15]
2年アフターってなんか誰かに都合悪いことあるんですか?

急に違う話題が入ることはここの掲示板では良くあると思うのですが。
1477: 住民板ユーザーさん1 
[2016-11-06 11:44:50]
>>1476 住民板ユーザーさん

デベ側は嫌でしょうね。
1478: DINKS住人 
[2016-11-06 16:18:07]
>>1475 匿名さん

私も突然のキャッツアイの出現に不満を持っています!
しかもコーナーの度に設置されていて、本当に煩わしいですよね。
当方はSUVに乗っていますので乗り越えるときの不快感はそれほど感じませんが、タイヤやサスペンションによっては不快でしょうね。
恐らくコーナーを思い切り曲がってきてあわや接触というような危ない場面があって、キャッツアイ設置の要望が相次いだのかもしれませんね。管理者側に問い合わせては如何でしょうか。
あくまでも一時停止させることが目的であると思いますので、ゆっくりゆっくり乗り越えるしかないように思います。


1479: 匿名さん 
[2016-11-06 22:58:34]
>>1471 DINKSさん

わかりますwこちらもDINKSですが。
あの食べこぼし等の不潔さと子供の絶叫等によるカオスな感じ…苦手です。 
マナーを守らないファミリーも多い気がしますし。

あ、もし店のラインナップという意味だったとしても同感です。

ただ、自分は酔っ払いと客引きが死ぬほど嫌いなので、センターロードから府中街道にかけての雰囲気の方がもっと苦手です。いつかあの辺が再開発で一掃されないかと期待してます。
てか、あの辺見てると本当に子育てに適した街と皆さん思ってるのか超疑問ですw

まぁ、どちらもまさに武蔵小杉らしさなんでしょうが。
1480: 匿名さん 
[2016-11-07 00:11:41]
>>1478 DINKS住人さん

ご指摘どおり純正のサスペンションも硬めなので、精神的に本当に苦痛です。

今は減速・一時停止を目的に「減速ロードハンプ」と呼ばれるゴムや樹脂製の横長の一本もので、段差も少ない商品がまさに高級マンション用としても販売されているはずなんですが、なぜ金属でデコボコのキャッツアイなんかを設置したのか。(おそらくハンプの方が費用もかかりません)

一方でキャッツアイは道路への設置状況を見ても、交差点やセンターライン上などの通ってほしくない場所に設置するもので常にタイヤで乗り越える目的のものではないと思います。

SUVうらやましい限りです。乗用車では高級車のタイヤはどんどん薄くなっています。
タイヤが薄い車がダメならいっそSUVに買い替えたいところですが今の区画では高さ制限でそれも難しく(泣)

キャッツアイの設置者は現状ではどこなんでしょうね?すみふなのか管理会社なのか??
万が一の時に賠償してくれるのか問いたいところです。
1481: SINKSさん 
[2016-11-07 00:21:25]
その辺にしておいた方が…

SINKSもDINKSも子供いないのに年金もらうのかとか、子育て世代をどうこう言える立場にないっていう話になっちゃうじゃないですか。

あのフロアはもともと子育て世代向けに作られてますし、、
1482: 匿名さん 
[2016-11-07 02:24:14]
>1479
私は子供一人いますが武蔵小杉に住んでみたら子育ての街とは思えなくなりました。
休日に子供を遊ばせる場所がない。(等々力公園はバスで行かないといけませんでした。)
魅力的な商業施設もない。(グランツリーは騒がしく、店の質も良くないので好きになれませんでした。
1回行ったら、日用品を買う以外は行かなくてもいいレベルでは?)

グランツリーの中で小学生同士がゲームをしながら過ごしているのを見ると
街として不健康な印象を持ちました。
タワーマンションを中心とした街づくりではなく、
若い人たちが多いのであればそういう人たちが喜ぶ街づくりをして欲しいですね。
1483: DINKS住人 
[2016-11-07 07:16:39]
>>1480 匿名さん

成る程ですね。
そういった材質のものもあるのですね。確かにあの感触ですと、一時停止用というよりは進入禁止用といったほうがしっくりきます。
スミフお抱えの業者がやっつけで設置したのでしょうか。。
いずれにしてもまずは管理者側へ問い合わせては如何でしょうか。コンシェルジュカウンターの奥が管理人室になっており、9時~18時まで常駐されています。
私たちも時間が合えば問い合わせてみます。
スミフとしては高級マンションとしての品格みたいなものは死守するはずですしので、粗悪な材質のものを使用して高所得者の方々の反感を買うというような事態は避けるはずですから、滅多なものはつけてはいないと思いますが。。何にせよまずちょっとSゼネラルマネジャーさんにコンタクトですかね。
1484: 入居予定さん 
[2016-11-07 19:31:05]
1455です。
再びインターネットの話題で恐縮です。
NTT東に問い合わせたところ、オプションのフレッツ光回線については、1Gbのファイバー1本あたり16戸で共有する建て付けになっているそうです。16戸以上契約があれば16戸単位で光回線を増やしていくと。今現在すでに何本のファイバーが設置されているかは教えてもらえませんでした。
SUISUI Light-Plusの方は、最終的に1Gbを約100戸で共有する建て付けなので、今現在は私の実測でスループットが50-80Mほど出ていてかなり快適ですが、将来的には今ほどでなくなるかも。
入居したその日から、追加費用なし、設定なしで壁のジャックに差すだけで高速インターネットが利用できるSUISUIはこのマンションの大きな価値だと思いますが、ひかり電話使えない、グローバルIP使えないなどの制限あるのはちょっと残念なところですね。私はやっぱり+2500円でハイブリッドサービスに申し込もうかと思い始めてます。
1485: 低層階住民 
[2016-11-08 09:09:38]
皆様に足音についてお伺いしたいのですが、上階の足音がうるさくてたまりません。
足音から察しますとお子様の歩幅の小さなたったったっ…と走る音、その場でジャンプしているであろうダンダンダンという音が朝、早い時には6時過ぎ、日中は外出なのかいったんやみ、夕方から再び子供がねるであろう時間、8時から9時ごろやみます。
リビングボードのグラスがチリチリチリとなるほどの振動もあります。
管理組合のかたにも聞いていただきましたが、いまだ止む気配なしです。
遊びにいらした友人にも、新築でこんなにがっちりしたマンションなのに…とおどろかれました。
皆様のお部屋はいかがでしょうか。
1486: 小太りおばさん 
[2016-11-08 13:18:03]
やはりムサコはマスコミ宣伝で移り住んできた流れの浮いた世帯が多いのですから 民度は
低い方ではないでしょうか。
恐らく 長くは居住せず、引っ越しすると思いますので 暫くは我慢か 上層階に引っ越す手も
あると思います。
1487: マンション住民さん 
[2016-11-08 14:10:25]
キャバ嬢風の乳幼児連れの若ママ達が グランツリーのフードコートや高価格のレストランで
平日から昼食三昧ですからね~それにオーラからしてただの団地住民だと感じました。無理している
んでしょうか・・・
1488: ヘルニア爺さん 
[2016-11-08 15:42:22]
ん~3LDKにしては 何か狭すぎだし 駐車場・管理費・修繕費で中層階で5~6万円/月に
なりますから年間だとかなりの額ですかね~
それに やっぱり同じ景色は飽きがくるんで いいとこ10年目度で引っ越しでしょうか・・・
1489: 住民板ユーザーさん 
[2016-11-08 17:15:30]
でも難しいところですよね〜他のところを見ても、結局ここより広くて駅近でランク落とさないとなると都内の人気エリアも高騰していて無理。だからと言って広いというだけで乗り換えとかの交通アクセスが悪くてしかも駅から遠いとなるとそれはそれで微妙なんですよね。となると我が家は現時点ではここが一番という結論になってきます。

同じ景色、飽きますか?私は洗濯干す時に見える爽快な景色(晴れの日限定ですが)に、なんて幸せなんだー!!といつも思います。ベランダで飲むコーヒーも最高です。

ヘルニア、お大事にです。
1490: 住民板ユーザーさん3 
[2016-11-08 17:37:24]
>>1485 低層階住民さん
思い切り私の子供の活動時間帯にはまります…
ご迷惑をお掛けしてたらすみません。
気をつけますね。
1491: 匿名さん 
[2016-11-08 18:43:58]
>1485
ここは集合住宅ですよ!
こうなるリスクは織り込み済みのはずでは?
1492: 低層階住民 
[2016-11-08 19:19:55]
>>1491 匿名さん
集合住宅だからしょうがないという意味あいのことでもないと思います。
響くであろう音に対する意識のもんだいではないでしょうか。


1493: 住民板ユーザーさん3 
[2016-11-08 19:36:28]
>>1491 匿名さん
1490ですが、「とはいえ」という面もありますし。
子供の制御は正直難しいですが、少しでも改善して、相手方さんが程度問題で済まして貰う方がありがたいですけどね。
その為に御挨拶もして顔も合わせてますし。私は言って頂く方が気が楽かもしれません。

1494: 匿名さん 
[2016-11-08 19:48:52]
>>1485 低層階住民さん

上階の方は入居時に挨拶にみえてますか?
小さなお子様がいると確認できていれば
よいのですが、騒音はいろんな所から
響きますので注意したほうが
よいかもしれません。
1495: 住民板ユーザーさん4 
[2016-11-08 20:38:11]
音、集合住宅にはつきものの問題ですよね。
足音のみならず泣き声もしかりです。
前記のかたも仰るように、なかなか制御しきれないこともあるでしょう。
でも、部屋の中で飛ぶ、走ることは下の階もさることながらお家のなかでも相当の騒音と振動ではないですか?
窘めて注意を促すことも大切ではないでしょうか。
子供も大きくなれば徐々に減っていくでしょう。
ただ、数年かかります。ここはお互いに相手のことを慮ることが大切かとおもいます。

挨拶を交わしたから多少は多めに…とはなかなかいかないものだとおもいますよ。
1496: 住民板ユーザーさん8 
[2016-11-09 03:15:26]
最近、住居者に混じって
よくわからないネガティブキャンペーンしてる人が散見されますね。

あからさますぎて失笑です。

音の問題はいろいろですよね。
私は南側の高層階で独り暮らししてますが
・以前話題になった外からの音
→全く聞こえませんでした。夜はベランダのドア開けて寝れるほど静か(たまに救急車鳴りますが)
・今回話題になった足音
→寝室にいるとたまに聞こえます。それも、テレビつけてない状態で、の話です。上、というよりお隣さんかな?小さな男の子がいるのを知っているし、楽しそうに遊んでるんだねーって思えば不快どころかほんわかした気持ちになります。リビングでは何も聞こえません。
あと、声に関しては、家の中にいる時は一切聞こえませんよ。

小さいお子さんがいるご家庭では、フローリングの上にマットを敷いて音対策を取られていることが多いですよね。そういったマナーをしていただけるとありがたいですね。
でも、それは個人の価値観となるので、気になる場合は管理組合の力に頼らざるを得ないですね。

ちなみに、神戸在住の0歳児の新米ママでもある妹がしばらく滞在してましたが、武蔵小杉は「とても便利」って言ってましたよ。グランツリーの4階で全て揃うし、エレベーター等もベビーカーに配慮できていて何の不便もないとのことでした。人それぞれ価値観違いますからね、あくまでも参考意見です。

いずれにせよ、住めば都。良いところも悪いところも全て包み込んで楽しく生活できることを願ってます。
1497: 住民板ユーザーさん8 
[2016-11-09 03:22:43]
》1496さん
本マンションでは、セキュリティ上、入居している階にしかエレベーターは止まりません。
初回入居時なら可能ですが、現在では下の階の方への挨拶は基本的にできないと想定しております。
1498: 住民板ユーザーさん8 
[2016-11-09 03:23:51]
失礼しました。
1494さんでした。
1499: マンション住民さん 
[2016-11-11 08:52:14]
夜10時過ぎのリビングにいる時に上から聞こえてくる音が気になっています。
最初はうちの子が寝相が悪くて壁を蹴っているのかなと思いました。(が、違いました。)
そんな感じの音です。毎晩です。
でも寝室じゃなから我慢するか・・・と諦めています。
それにしてもそんな時間にリビングで何をやっているかなあと。

そして私は多分1番最初くらいに入居していますが(3月)、あとから入られた隣からも、そして上下からもご挨拶に来られたことはないので、このマンションにはそういう文化はないんだな、と思っていました。
1500: 住民板ユーザーさん3 
[2016-11-11 12:37:10]
>>1499 マンション住民さん

自分から挨拶は行かれました?
1501: 住民板ユーザーさん 
[2016-11-11 14:07:33]
流れを切るようで申し訳ありませんが、ソフトバンクのCM(堺雅人のポッキーのやつ)の中のシンゴジラの映像にチラッとシティタワー武蔵小杉写ってますね!
1502: 住民板ユーザーさん1 
[2016-11-11 18:36:30]
検討版の論議が今熱いよ。55mの価格についての論議がされてる。正直、これから買われる方の問題定義になりそうな内容で空きが目立つので他人事ではない気がします。
1503: 住民 
[2016-11-11 18:44:13]
今の55平米低層階と第1期の70平米中層階は確かに被るね。安く買えて嬉しいがこの事実は明らかにこれからの購入者のマイナスになるね。
1504: 住民板ユーザーさん7 
[2016-11-11 18:50:54]
それが不動産でしょ。と言いたいが、いつまでも空きがある物件と思われるのも嫌だな。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる