TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart8

[ご近所さん]

つくばエクスプレス 沿線開発を語るスレッドもpart8に突入です
引き続き周辺開発も楽しみですね。

part7：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292425/
part6：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175016/

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[401: 匿名さん]

日本の鉄道で標準軌を採用しているところはないと思いましたが。

[402: 匿名さん]

すみません。新幹線が標準軌ですね。京成とか京急もかな？

[403: 匿名さん]

京成と京急と相互乗り入れしてる都営浅草線も標準軌ですね。
都営大江戸線は浅草線の馬込の車両区を使ってるのと、リニアの機械諸々を設置する関係で標準軌になりました。

TXも標準軌にすれば良かったのに、という話は何度も出てますが
元々がJRの常磐新線という位置付けだったので狭軌になってしまいました。

タラレバですが、標準軌で出来ていれば
新東京駅から羽田までの直通運転が実現していたかもしれませんね

[404: 匿名さん]

全く鉄道には詳しくないですが、レールの幅に合わせて車輪幅を変化させて路面電車が新幹線の線路を走れるようにできるようになったと地方のニュースで見た事があります。
すでに実証実験されていて、かなりのスピードを出しても問題ないとか。
いろいろな他路線に乗り入れるには、これを採用すれば良いのではないでしょうか？

[405: 匿名]

大江戸線はめちゃめちゃ狭いよ。

[406: 匿名さん]

>>404さん

フリーゲージトレインと言います。
少しずつ技術も上がってきて、おっしゃる通りスピードも少しずつ出せるようになってきましたが
残念ながら実用化にはまだまだ時間がかかるであろう技術です。
これが容易に採用できるようになれば一気に可能性は広がるのですけどね。

現実的には「三線軌条(さんせんきじょう)」といって線路を３本敷く方法が使われてますね。
秋田新幹線とか、京急の金沢八景駅構内とかで見られます。

TXのことで、都心直結線への乗り入れを本気で考えるならば
個人的にはフリーゲージトレインや三線軌条ではなく
標準軌に敷き直してしまえば、、、なんてことも思ったことあります。
まったく現実的ではないですけどね(笑)

[407: 匿名さん]

TXのダイヤが乱れ難い理由の一つは、相互乗り入れの無い単独路線のため。
平時は便利かも知れませんが、他路線での天候や事故によるダイヤの乱れを受けないためにも、相互乗り入れや直通運転はしないほうが得策だと思います。
それよりも、地下鉄８号線が八潮で接続するなどして、迂回路的な選択肢が増えていくことを期待しています。

[408: 匿名さん]

他線に乗り入れしない方が座って帰れるしね

[409: 匿名]

座れるのは重要

[410: 匿名さん]

秋葉原始発は一本待てば必ず座れるので
歳をとってからの通勤を考えると非常にありがたいです
私のおじは都内まで直通で1時間程の所に住んでいましたが
50歳過ぎてから立ち通しの通勤が辛くなり
定年間際は都内で一人暮らしをしていました
やはり立ち通しで1時間近くはきついですよね

[411: 匿名さん]

>>410
まさしくその通りですね。
今春、TX徒歩１分の所に転居しました。
長年お世話になった常磐線には申し訳ないが、その違いは大きい。

[412: 匿名さん]

わかります。TX体感しちゃったら、常磐線に戻ることはできません。
秋葉での朝の乗り換え（山手線）も5分でできます。エレベーター利用ですが。
エスカレーターだと７．８分かかりますかね。
高架になってるせいか田舎のせいかわかりませんが、朝ホームで待ってる時の空気の清涼さが
柏駅あたりのそれと全然違います。それだけでも頭のすっきり感が違ってくるので
常磐線が東京駅まで延伸したとしても、TXを選びます。

[413: 匿名さん]

え、秋原腹でエレベーター乗っちゃうの？
元気な人はエレベーター乗るの、なるべくやめましょうよ…

[414: 匿名さん]

TXは確かに快適。
悩みましたが総武線にしました。

[415: 匿名さん]

住環境と利便性を考えると、県内では総武線とTXでしょうね。
沿線の土地価格がそれに反映されています。
話は逸れますが、消費税増税前の駆け込みと五輪開催の後押しムードでマイホームは高騰し、今は決して買い時ではありません。
TX駅周辺ならば、おおたかの森ＦＲをはじめとするTX開業時の物件、ホットスポットに揺れた昨年～一昨年が“買い”だったと思います。

[416: 匿名さん]

TXは利便性高くないと思う。
ここはTXスレだから、総武線とTXが同列に語られるのかな。
TXは開発が上手く進めばという。ポテンシャルで購入している人がいるだけ。
少子高齢化と都心回帰傾向で、郊外における大規模開発＆発展は将来がない。
県内なら総武線と常磐線でしょう。

[417: 匿名さん]

少子高齢化と都心回帰傾向→郊外と考えれれる範囲が狭くなる
その上に子供の尿からセシウム、大変な事になった。

[418: 匿名さん]

柏駅東口の超高層ビルの再開発が始まりましたね。
さらには西口の広大な再開発も動いているようです。
２棟以上の超高層ビルが建つようですね。

ささやかな土地ながら、柏の中心回帰も始まっています。

柏の葉から柏へのLRT計画が進んでいないようですが、これがあればかなり良いですね。
それまではおおたかの方が利便性は高いですし、千葉ニュータウンもかなり良いです。が、柏の葉は育った街なので気になります。

という地元周辺検討者。

[419: 匿名さん]

世の中いろんな人がいるからね。
416のような考えの人がいても不思議ではないですよね。

[420: 匿名さん]

TXの車両のエアコンフィルターの線量は高いんでしょうね。

[421: 匿名さん]

でしょうねと憶測で書き込まないで、実際に自分で測って結果をアップしてください

[422: 匿名]

意外と低いんでしょうね。

[423: 匿名さん]

TX、揺れないですね。
私は事故で左右の足の長さが違い平衡感覚に難がありますが、
おおたかの森から北千住まで、（北千住のホーム近くで‘ガクン’がありますが）、
つり革や手すりにつかまらなくても大丈夫です。

[424: 匿名さん]

下りの快速に乗ると、三郷中央駅通過時に変な揺れがありますので注意してください。
（三郷中央に停車する、区快、普通は大丈夫）
と、ピンポイントで指摘できるほど、ほとんど揺れませんね。

[425: 匿名さん]

TX、今年はダイヤ改正しないの？

[426: 匿名さん]

フレッツスポットを利用しようと思うのですが、接続状況はいかがでしょうか？
どなたかご利用されている方がおられましたらご教授をお願いします。

[427: 流山住民さん]

現在アンドロイド、4GLTEスマホでフレッツスポット利用中です。
印象としてはスマホ利用の場合は契約しない方がいいと思います。

接続状況はフレッツスポット接続ツールというアプリがあり、パスワード等を予め設定しておき接続可能エリアに入ると自動的にWiFiに接続するはずなのですが、なかなかうまく繋がりません。
またTXのホームページを見る限り電車とWiFi接続する様に見えるのですが、現状は駅周辺に来るとWiFi接続になり、駅から離れて中間地域になると接続が切れるといった具合で、繋がったり切れたりを頻繁に繰り返す感じです。
以前新型の車両に乗った時はずーっとWiFi接続になっていた気がするのですが、今となってはどうだったか判りません＾＾；

私は以前3G通信のスマホを利用していたので、その時は3GよりもまだWiFiの方が通信が速い印象だったのですが、4GLTEに切替たところフレッツスポットに比べてかえってよく繋がるので、フレッツスポットは不要かなっと思っています。

パソコンでの接続は行った事がありませんので状況は不明です。

ご参考まで。

[428: 匿名さん]

427さん情報は誤報というか補足が要ります。
Wifi接続出来るのはTX-2000系車両だけです。
解りやすくいうと秋葉原～つくばを繋ぐ車両だけが対象で守山折り返し車両はwifi接続出来ません。普通車両はだいたいダメです。

[429: 流山住民さん]

428さん

427です。
そうだったんですね！知りませんでした。
教えていただきありがとうございました＾＾

ということはつくば行きに乗れば繋がるという事ですね。
勉強になりました！！！

[430: 匿名さん]

スマホのためにつくば行きを待つより、早く帰るなり着くなりしたほうがいいんじゃないだろうか。と、おぢさんは思う。

[431: 匿名さん]

スマホのためにつくば行きを待つなんて誰も書いてないのに勝手に妄想始めるなよ。
と、おじさんに片足突っ込んだ俺は思う。大体おぢさんってなんだよ気持ち悪い。

[433: 匿名さん]

426です

427さん , 428さん
貴重なご意見ありがとうございます。
wifi使用が可能な車両であれば問題なくつながるのですね。
全車両に付くにはもう少しかかりそうですが、早く全車両可能になることを楽しみに待っています！
加入するかはもう少し検討してみます。

[434: 匿名さん]

>426さん
428です。あとTXのwifiはフレッツスポット以外にもdocomo wifiも対応してます。
docomoユーザーなら現在は無料で契約出来るので、もし426さんがdocomoユーザーならそちらのほうがよろしいかと思いますよ。

[435: 匿名さん]

TXの21時以降のダイヤは本数絞りすぎじやないですか？
空いているならまだしも、つり革につかまれないほど押し込まれるのは腹が立ちます。

[436: 匿名さん]

確かに、残業で遅くなったばっかりに、周りは一杯飲んで良い気分な人ばっかり･･･。
守谷行きの最終なんかは、北千住で死ぬかと思いました。（その時は自分も飲んでましたけど。）
はい、これは自己責任です。

[437: 匿名さん]

鉄道会社にとっては本数を減らして乗客マックスの状態がなんといっても儲かるからね。TXには競合路線があまりないし。

[438: 匿名さん]

指定席がないのがいけない
プラス300円から500円くらいであれば採算取れないか？
新型車両の導入時にはぜひ頼むわ

[439: 匿名さん]

>>438
どこの駅 在住？

[440: 匿名さん]

JRの快速についているグリーン車のようなやつのことでしょう。出張の長旅で疲れて帰ってきたときとかよく使う。

[441: 匿名さん]

いやー千代田線とか総武線よりはだいぶ空いてると思うけどなぁ
まだマシなだけで混雑してることに変わりはないけど

[442: 匿名]

TXシートなんて名前でグリーン車みたいなのあるといいね。8両化の折にはぜひ…

[443: 匿名さん]

>>442

特急が出ても良い気がする。
北陸新幹線開通時に北越急行、もしくはJR西から681/683系を中古購入し、ATO改造すれば即席最高160km/hの特急が出来そうな。
交直両用なのは、681/683系もマッチングしている。

[444: 匿名さん]

特急はできても良いと思うのですが、停車駅が今の快速と差がつけられないんですよね。
新御徒町、北千住、南流山、流山おおたかの森、守谷、つくば。
今の快速と大差ないんですよね、これじゃあ。
これ以上停車駅を減らそうにも、秋葉原から八潮まで通過待ちができないので特急が全速力で駆け抜けることができない。
京急のwing号の様なものはあってもいいなぁ、とは思うけど、そのためには東京延伸なんかよりも通過待ちのできる駅を増やさないと実現は難しいですよね。

でもこういう話は好きです(笑)

[445: 匿名さん]

ふと思ったのだが、折り返し運転だから、席が回転するか、もしくは名鉄のように背もたれ
だけがスライド（？）するようなシステムにしないとならんね。

[446: 匿名さん]

止まるんだ…TX。

[447: 匿名さん]

多分、利根川鉄橋の風速値が基準を超えたのでは？

でも、止まったと思ったらすぐに回復。

東関東の鉄道が全滅状態の中で、やはりＴＸはすごい。

[448: 匿名さん]

都市軸道路の開発状況はどうですか？

[449: 匿名さん]

この時間に満員は勘弁してよ〜
区間快速15分間隔じゃ、こうなるよね？
車両か本数増やしてよ。

[450: 匿名さん]

確かに混んでるけど常磐線や千代田線よりはマシだと思うんだよなー
8両化も増便も同意だけど

[451: 匿名さん]

TXが今月から余った電力を東電に売っています
収入が年間数千万円になるなんてすごいですね
この調子で運賃も安くならないかな
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD290H7_Z21C13A1TJ2000/

[452: 匿名さん]

年間輸送人員は1億人だそうなので、年間数千万程度の収入では一回の乗車につき1円も還元できません。

[453: 匿名さん]

>>451

それって、北陸新幹線（長野新幹線）、安中榛名〜軽井沢間の連続急勾配で下り勾配において抑速回生発電ブレーキを使って200km/h程度で（上りは160km/h）下っているのだから目新しさは無いと思う。
ただ、回生した25KVもの高圧の電力を自社内で使う（上り列車にも使用している）と思うから、JR東はセンスなさそう。

[454: 匿名さん]

回生電力は以前から駅舎の照明や空調に使われていて
余った電力を売電するんですね
http://www.mir.co.jp/company/release/2013/post_20.html

[455: 匿名さん]

>453

JR東は信濃川を枯らすほどジャブジャブ使って違法に発電していたのをやめさせられて以来、電力は東電頼みになっちゃったから、回生エネルギーは自社に回すので手一杯なのでは？

[456: 455]

ごめん、すでに取水を再開してるんだね。失礼。

[457: 匿名さん]

川崎に火力なかったっけ？失礼。

[458: 匿名さん]

南流山木地区のマンションと戸建ては、ウェリス（NTT都市開発）になるみたいですね。よく聞くブランドではないですが、中堅くらいでしょうか。これとおおたかの三井で、大規模はしばらく打ち止めですかね。

[459: 匿名さん]

↑のソースはここかな。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/68/329/014466.html

売り出しはまだ先っぽい。

[460: 匿名さん]

木地区は知らないが、流山おおたかの森の三井不動産の大規模マンションは今年末から着工で、2015年11月に完成予定。
意外と早いですよ。

[461: 周辺住民さん]

流山市が記事になってます。
ダイヤモンド誌の記事になってます。
http://diamond.jp/articles/-/45759?display=b

実際子育て世帯には住みやすいし、良いところです。

[462: 匿名さん]

流山市の宣伝するつもりはないけど、こんな記事もあります。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20131209/1053989/?ST=trnmo...

[463: 匿名さん]

>448

柏の葉からおおたかまでは、来年には開通しそうです。

[464: 匿名さん]

TXに車を乗り入れられるのですか？

[465: 匿名さん]

463ではありませんが、都市軸道路の柏の葉駅近くに、TXと車道が一部同じくらいの高さで並走する陸橋の部分があります。
各々別々の線路と車道ですが、TXが高速で横を通り過ぎる道路になるので、ドライバーは気をつけないといけないかと思います。
せめてお互いが見えないようにしてもらいたいです。

[466: 匿名さん]

おおたかの森ＳＣ新館はアネックスという名称になりました
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20131219.pdf

[467: 匿名さん]

おおたかの森駅前に塾が次々とできるのが不思議だったが、４６２の記事を見て分かった。
戦略を持った街づくりという訳か・・・。
でも、ツタヤが駅前に欲しいね。

[468: 匿名さん]

463です。

>464
誤解を招くアングルだった様ですね。

おおたか側から、柏の葉方向の写真です。

[469: 匿名さん]

東武野田線の新名称ってホントにかわるのですか？

[470: 周辺住民さん]

スレ違いの話題ですが、野田線は来年4月から東武アーバンパークラインの愛称でアナウンスされるようになるそうです。いずれは正式名になるかと。
スカイツリーラインと同じように、イメージを変えたかったのでしょう。
名前のセンスはどうあれ、これから野田線を良くしようという意気込みは評価しようと思う。
新車両も増えてますし。

[471: 匿名さん]

イメージを変えたいと言う事は、今までイメージが悪かったから？

[472: 匿名さん]

ＴＸ沿線（八潮～守谷）の将来性順位はこんな感じ？

１．流山おおたかの森、南流山
２．守谷
３．柏の葉、八潮、三郷中央
４．流山セントラルパーク
５．柏たなか

いかがですか？

[473: 匿名さん]

根拠の記述のないランクづけは、無意味な書き込みを増やすだけ。

[474: 匿名さん]

野田線、音はうるさいし遅いし途中から単線だし、名前変える意味あるのかな？
覚えにくそうな名前だし。

[475: 匿名さん]

10000系の発車時の動き方がひどい。中古だからか。それとも野田線の運転手が慣れていないせいか。

[476: 匿名さん]

アーパーラインはあくまで愛称。

[477: 匿名さん]

実際野田線はおおたかの森駅でTXとつながって、最近儲かってるんじゃないの？
利用客が増えてるから力を入れ始めたのだと思う。

[478: 匿名さん]

野田線はキッコーマンの醤油を運ぶための路線だったと思う
でも今は大宮、柏、船橋の大きな都市を繋ぐ路線になったし
春日部、流山も中堅都市だし、乗客数は増えてると思う
新船橋にも大きなイオンとマンションが出来たし
これからもっと沿線開発に力を入れてくれれば
TXの乗客数も増えていいんじゃないかな

[479: 匿名さん]

１．流山おおたかの森、南流山
→２線交差、快速停車、乗降車人数トップから一番人を引き付けると思われ、最も有望
２．守谷
→現在の整備状況Ｎｏ１であり、快速も停車し、有望
３．柏の葉、八潮、三郷中央
→快速は停車しないが、現在開発中も狭い範囲の開発にとどまるかな
４．流山セントラルパーク
→開発範囲は大きいが、現在は遅れているため、将来までは不透明か
５．柏たなか
→狭い範囲の開発にとどまり、将来性も高いとは言えないか

[480: 匿名さん]

１．２線交差、快速停車、乗降車人数トップから一番人を引き付けると思われ、最も有望
２．現在の整備状況Ｎｏ１であり、快速も停車し、有望
３．快速は停車しないが、現在開発中も狭い範囲の開発にとどまるかな
４．開発範囲は大きいが、現在は遅れているため、将来までは不透明か
５．狭い範囲の開発にとどまり、将来性も高いとは言えないか

[481: 匿名さん]

なんだ、単に快速・区間快速の停車駅を分類しているだけじゃん。

[482: 匿名さん]

でもそんなもんでしょ。

[483: 物件比較中さん]

人の流れは街の血流みたいなものだからね。絶えず新鮮な血が流れているという点では乗換え駅は将来性があるよね

[484: 匿名さん]

↑正解

[485: 匿名さん]

乗換駅の発展が結局沿線の発展に繋がると思います
当たり前ですが乗換駅の店舗や会社に勤務する人が
沿線に住んでくれるからです
そう考えるとおおたかの森や柏の葉の発展は非常に重要ですね

[486: 匿名さん]

例外もある：新松戸、我孫子、取手

[487: 匿名さん]

ららぽとSCではどっちが使い勝手がいいかな？
両方ともリニューアルや増床してからが勝負だと思うけど、ＳＣの電気屋とスポーツショップは人気になりそう。

[488: 匿名さん]

どっちでも用途にあわせて行けばいいんじゃないの？一方ばかりじゃすぐ飽きるよ。

[489: 匿名さん]

珍しく止まりましたね。

[490: 匿名さん]

止まったね。
ちょうど車両故障したあたりにおおたかの森にいたけど
イライラしているおじさんがいて怖かった

[491: 働く女子さん]

事情があって止まるのは仕方ないけど、動き出すまで30分以上何も車内アナウンスが無いなんて。こんな経験初めてです。

[492: 匿名さん]

トラブルがあったのは、各駅7:15三郷中央駅。
動き出してからも、八潮～青井ではドアがなかなか開かなかった。
でも遅れは約15分。
後続は30分も遅れたのかな。

[493: 匿名さん]

後続は30分以上遅れてたよ。
秋葉原の駅では40分の遅延で証明書出していたしね

[494: 匿名さん]

おおたかの森の東神開発と、柏の葉キャンパスの三井不動産。

もちろんライバルなんだろうけど「自分のとこさえ賑わえばあっちの街は廃れてもかまわない」って考えているのかな？
それとも「共に栄えて共にTX沿線の更なる発展に寄与したい、自分のとこの儲けだけでなく、２つの街が共に栄えていこう」と考えているのかな？

住民としてはどっちが上だとか、どっちが優れてるとか、どっちが将来性があるかとか、そういうのはあんまり関係なくて、おおたかの森も柏の葉キャンパスもどっちも栄えて、用途や気分によって使い分けられるのがいちばん望ましいんだよね。

東神開発も三井不動産も金儲けも大切だろうけど、少しでも住民のことを考えてくれているのなら、相手の街に嫌がらせをしてでも自分のとこさえ勝てばいい、ではなくどっちも栄えるような開発をしてほしいな。

[495: 匿名さん]

用途や気分で使い分け、とは、おおたかの森でも柏の葉でもない別の場所に住むのがいいということですかな？
じゃあアーバンパークラインがいいかもね！

[496: 匿名さん]

冗談抜きで、野田線は住む場所としてはベターな選択だと思いますよ。
野田線なら、車ならともかくわざわざ乗り換えてまで柏の葉キャンパスに行くことはさすがにないですけど、
おおたかの森と柏で用途と気分で使い分けられる。便利ですよね。

ま、一応ここはTXスレですので。

[497: 匿名さん]

＞４９４
それは違うな。
東神開発は宅地開発はやらない。
だから、おおたかはそれぞれの宅地開発業者が
それぞれの利益を追求していて、あのようになってる。
部分最適が、全体最適にならない見本。

[498: 匿名さん]

柏の葉は三井主導の開発で
おおたかの森は様々な事業者が開発
それぞれ好きな街を選べばいいんじゃないの？

自分は計画的に作られた街は人工的で好きじゃないから
個性のある小さい店が集積しそうなおおたかの森を選択したけど
広々とした道や高層マンションが好きな人は柏の葉を選べばいいのでは

[499: 匿名さん]

494さんの書き込みを見てホホーと思い、497さんと498さんの書き込みを見てフムフムナルホドと思い。
497さんの「部分最適が全体最適にならない見本」というのは本当に言い得て妙。今のおおたかの森の問題点を完璧に言い表してますね。すごい。
タイプの同じ街が2駅連続であってもしょうがないし、498さんが言うようにタイプの違う街から自分の好きな方を選べばいいし、選べるというのは幸せなことなのかもしれませんね。

[500: 匿名さん]

各事業者はやっとこさ高い価格で駅近を落札したら容積率一杯に活用でもしないと割にあわないんだな。

[501: 物件比較中さん]

うーん、どうだろうね、柏の葉って。全体最適って言うけど駅前半径300m以内の開発規模だし、それが街全体というには無理がありますわ。

現に三井の土地じゃない駅前には東建とかの賃貸とか出来始めているし、東口なんかは既に統一感ゼロ。というか、ららぽ側の開発が終わったら打ち止めだよね。その後どうするんだろう？急速に開発したから新鮮味を失った時点で急速に廃れそう

[502: 周辺住民さん]

私は大規模分譲マンションはこれからの街づくりに必要ないと考えます。
分譲マンションの場合、だいたい30年くらい済む住民がほとんどです。
住民の入れ替えが少ないという事は若い住民の流入が少ない街になる可能性が高いという事です。
仮にその住民の子供が大きくなったとしても古くなってきて代わりばえのしないそのマンションに世代交代して住み続けてくれるでしょうか？
ローンがなくなっても管理修繕費は重くなり続けますし、建て替えの議決なと通る可能性はほぼないです。
人口減少の中、より安価で最新の物件というのは世に出続けます。若い世代はそちらに行こうとするのではないでしょうか？

もし若さを失えば街は急激に廃れていくでしょう。
それよりは小規模のファミリー向けの賃貸アパート、マンションを多く作る方がはるかに現実的な選択のように思います。
小規模賃貸なら気軽に住み替えができるし、デベは建て替えもできます。
もちろん戸建ても多い方が良いでしょう。
新陳代謝が出来る街であり続ける事の方が一番大切ではないかと考えます。

[503: 匿名さん]

三井以外の賃貸もできはじめているし、新陳代謝は良さそうですね。

[504: 匿名さん]

まあ、柏の葉は部分的な開発で陸の孤島にならないことを祈る。
おおたかの森は、開発遅延で縮小・息切れしないことを祈る。
どっちにせよ、仮換地整備はＨ２８年度までなので、開発状況はその２年後のＨ３０年度頃にはある程度目途というか見通しがついているのでは？と予想する。
高齢化年金問題、都心回帰、増税収入減少、福島復興・建設費高騰などを考えると、開発はこの４～５年が勝負かな。

[505: 周辺住民さん]

某駅前に建った一番二番街の大規模高層マンション群。建て替え不可能、住民と建物の老化いう意味で将来問題になる可能性が最も高い。
それこそ街づくりでいう現在の部分最適であって将来の全体最適にはなっていないのではないでしょうか？

[506: 匿名]

柏の葉の一番街、二番街は、何年くらい建ってるのかな？
50年てことはないよね？

[507: 匿名さん]

マンションの建物は50年は保つと言われています。ですが30年も経てば住民は年金生活になり重くなり続ける修繕費の積み立ても苦しくなるでしょう。
古くなった修繕費の高いマンションには新しい住民もほとんど住まなくなるので修繕計画もうまくいかない。
大規模だと住民も多く、建て替えや修繕計画に住民の大多数の賛成が必要なのでうまく計画が進まない。
50年後には建て替えができずゴーストタウン化まで心配されます。

沿線に限らず高層大規模分譲マンションの問題は都心でも今後間違いなく大きくなるでしょう。

[508: 匿名さん]

話を変えちゃってごめんなさい。
TXって今までどれくらいの頻度でダイヤ改正してきたんですか？
一昨年の10月くらいにダイヤ改正して、去年はダイヤ改正してなくて、この春もダイヤ改正の噂は聞こえてこないし。
TXってあんまり頻繁にはダイヤいじらないんですか？

[509: 匿名さん]

そんなに頻繁にダイヤって変えるものなの？

[510: 匿名さん]

うぃきぺでぃあ先生で調べてみました。
2005年の開業以降2006年から2010年までは毎年ダイヤ改正。
2011年に初めてダイヤ改正せず2012年に改正。
2013年が2回目のダイヤ改正しなかった年。
ダイヤが成熟してきて2年に1回で良くなってきた、ということなんですかね？

[511: 匿名さん]

現状、平日朝のラッシュ時は最大1時間で22本の運行。
秋葉原駅の2本のホームだけでの折り返し運転では既に目一杯で、改正の余地が無いというのが実情ではないでしょうか？
混雑緩和のために、早急な8両化を期待していますが、最近ほとんど動きが有りません。

[512: 匿名さん]

平日の朝の上りはもう改善の余地はわずかでしょう。
通勤快速を快速に戻し、八潮始発を増やしてほしいと思ってますがダイヤグラム引くと相当厳しいのは明白。
ただ平日の夜の下りは改善の余地があるのでは？
今は(優等00分と普通03分)×６の毎時12本。ここを改善できませんかね。


8両化は楽しみですが、将来的に利用者が頭打ちになったときに過剰設備になってしまいます。
それより、6両のままで増発で対応できれば将来的に利用者が減ってきてもダイヤ改正で対応できます。
車庫や社員数の問題はあるけれど、同じお金をかけるなら8両化より増発をした方が良いのかな、と個人的には思ってます。

[513: 匿名さん]

6両を8両にしても運行本数が据え置きなら
6両のままでも毎時12本を毎時16本にすれば同じこと。
8両にしたことで利用者の少ない昼間の本数を減らされるなんてことになると
利便性は低下してしまいます。
私も8両化より増発を優先してほしい。

[514: 匿名さん]

今保有してる車両でまわすなら、今のダイヤが精一杯でしょう。過去に２回追加発注して車両を入れてますが、いづれ車検を迎えると思いますし、限られた状況の中ではよく走ってると思います。

[515: 匿名さん]

＞512
＞それより、6両のままで増発で対応できれば

511さんは朝のラッシュ時はもう増発できないと仰っていますが、どうやって現状より増発するのですか？
近い将来朝の輸送力が限界に達するのは目に見えているように思いますが。

[516: 匿名さん]

増発のネックになっているのは、安全上の問題も有ると思います。
万一先行列車にトラブルがあった場合、後続列車が駅間ではなく各駅に停車して待機出来るように、同時に走行できるのは駅間の数だけ。
秋葉原～守谷間の駅間数が14、各駅停車で40分ですので、一時間当たり22本という朝のダイヤは、八潮、おおたかの回避線を利用してもギリギリでしょう。

[517: マンション住民さん]

夕方6時過ぎの秋葉発もメチャこみしてますよ。区快ですけどね。

[518: 匿名さん]

ゆくゆくは某混雑路線のように朝ラッシュ時間帯は実質全て各駅停車(快速運転はするけど追い抜きをしない=各駅停車と時間変わらず)として運転本数を増やすんでしょうね。

[519: 匿名さん]

女性専用車をなくせば、ピーク時混雑は解消するよ。
他車両は朝夕満車なのに、女性専用車は余裕があるからね。
区分は必要ないと思う。

[520: 匿名さん]

女性専用車なんて無くしてもいいですよ。雰囲気悪いし。
でもそれ程空いてないですよ。やはり本数を多くして欲しいです。

[521: 匿名さん]

女性専用車なんて余裕ないでしょ。実物見てないんじゃないの？
実際なくしたらなくしたで、ちょっとぎゅうぎゅうでくっついたら痴漢じゃないのか？
とか、そんな言い掛かりつけられるくらいなら女性専用車に行って欲しいよ・・

[522: 匿名さん]

？

実物見てたら女性専用車両だけ特に空いてるのは明らかだよね？

まぁそれはここでの本題ではない。
問題なのはわずか６両しかないのにその内の１両を女性専用にしたあげく
女性が専用車に乗らずにその他の一般車両に乗られたらパンクするに決まってる。
８両10両の内の１両が女性専用車ならともかく６両しかないのに女性専用車つくるのはちょっとなあ。

女性専用車を残すなら、女性はできるだけそこに集まってくれない？
好きな車両に乗らせてというなら女性専用車は廃止してくれませんこと？

女性差別うんぬんではなくて、つくばエクスプレスの混雑緩和には今の段階ではこれがいちばん即効性があると思います。

[523: 匿名さん]

確かに不思議なんだよな。なんで混んでる方に乗ろうとするのか…自分が女性だったらあの空いてる専用車両を使いまくるんだが。

[524: 匿名さん]

か弱い女性の特権です。
当たり前のことではないでしょうか。
痴漢もなくなりますし、いいことずくめでは？

[525: 匿名さん]

でっかい釣り針だこと(笑)

[526: 匿名]

か弱い女性がなぜ女性専用車両にのらないんだろ

[527: 匿名さん]

か弱い女性なのですから、女性専用車両に乗ってくださいね。
すいてる女性専用車両に乗らないでわざわざ混んでる普通車両に乗る女性はいったいなんなんでしょうね。

[528: 匿名さん]

降車駅の階段に近いところに陣取っているだけではないですか？
そうしたがるのに男も女もないと思いますが。

[529: 匿名さん]

下り南流山はともかく、それ以外ってつくば寄り１両目２両目のそばには必ず階段なかったっけ？
すいてて痴漢の心配もない１両目をわざわざ避ける理由に階段の位置っていうのは少し弱い気もする。

[530: 匿名]

ようするにＴＸはまだ痴漢が大量発生するほど混んでもいないから、
女性は安心して女性専用車両以外にものれるので、
女性専用車両はいらないってことでしょう。

[531: 匿名さん]

混んでるけど痴漢が大量に発生するほどは程度が低くないだけだろ

[532: 匿名さん]

そういえばTXでは痴漢だなんだで大騒ぎしてるとこ見たことないなぁ
これ以上混んで来ると冤罪がこわい

[533: 物件比較中さん]

地下駅は地下2階を造ってたいひ駅にしたらどうかしら

[534: 匿名さん]

>>533
賛成！賛成！超賛成！
世田谷代田をモデルにして浅草か青井を退避駅にしたら良いのに。
それだけでダイヤの柔軟性がめっちゃくちゃ変わるよ。
東京までトンネル掘る金あるなら青井の地下にトンネル掘ろうよ。
マジでマジで。
青井を退避駅にできれば念願の優等列車の浅草・南千住の通過が実現する！

[535: 匿名さん]

＞５３４さん

北千住を出て川を渡った後に一気に降下するのですが
青井の直前で上り勾配になります。（このあたりを一般的には西綾瀬トンネルと言います）
そして青井を出て再度下り勾配になります。（このあたりを加平トンネルと言います）
西綾瀬トンネルの一番低いところを加平トンネルの一番低いところを直線でつなぐと
きれいに青井駅の既存の線路の真下を通過する線路が引けます。

浅草駅も前後が低くなっていて浅草駅だけが高い場所にあるので
ここも前後の線を直線に引けば既存の線路の真下に線路を引くことができます。

この２駅は既存の線路の真下に通過線を作るのは難易度は高くないと思います。
東京始発にした時に秋葉原は停車、新御徒町も停めざるを得ないことを考えると
浅草よりは青井の方が退避駅には適していますね。面白いアイディアだと思います。

[536: 匿名さん]

おもしろいけど実現は難しそう
TXの中では、東京延伸≧８両化＞速達性向上だと思うし

[537: 匿名さん]

とりあえず､延伸も8両化もいいから運賃下げてくれ。

[538: 匿名さん]

下がらないよ、逆に増税で上がってしまう。
今の運賃で全然いいと思うけど。537は運賃がやや高いの知ってて沿線に住んでるんじゃないの？？わかってたことだよね、今更だよ(笑)

[539: 匿名さん]

５３７です。
確かに増税を前に運賃はあがること間違いなしですね。
同じ県内でも京成線は安くてはうらやましいです。でもTXも乗降客も多いのでまずは旅客収入の増加を期待したいです。

[540: 匿名さん]

８両化するまでの間、女性専用車は廃止しろ。
６両しかないのに・・・。
せめて割増運賃にすればよいのでは？
それだけのサービスを受けてるよ。
ＴＸに意見としてメールだ！

[541: 匿名さん]

そんなことしたら、ｼﾞｮｾｲｻﾍﾞﾂｶﾞｰって大騒ぎになりますよ。
一度女性を優遇したらその権利は既得権だからどんなことがあっても元には戻せません。
TXとTX利用者が納得して無くしたとしても「TX女性専用車を廃止へ」とニュースで流れた途端に関係ない人たちが「女性差別だ！」と騒ぎ始めます。
どんな事情があったとしても、一度作ってしまった女性専用車は無くせないのですよ。

[542: 匿名さん]

女性専用車両はあったほうがいいけれど、
通勤時間帯で比較的空いている女性専用車両を見ると、
女性一人もしくは女性だけのグループは、一般車両に乗らないでほしい。

[543: 匿名]

５４１

女性専用車自体は男性差別なのに、
無くすそうとすると「女性差別だ」なんて言われるのは不思議なものですね。

[544: 匿名さん]

えーと、鉄道会社が女性専用車をなくそうとして誰かが「女性差別だ」と言ったという具体例はあるのですか？
聞いたことが無いのですが。

[545: 匿名さん]

>>544
なら今すぐ無くそうぜ！
誰も文句言わないなら今すぐ無くそうぜ！

[546: 匿名さん]

そこまで女性専用車両に拘る意味がよくわからんけど
どの程度の混雑で廃止するとどの程度他の車両の混雑を軽減できるのか乗ってきたら？
女性専用車両なんて任意協力で、男性が乗ってはいけないなんて法律はないんだし。

女性専用車に反対署名集めてるサイトもあるみたいよ。
http://www.geocities.jp/tsubasa131/senyou-hantai24.htm

[547: 匿名さん]

たぶん一連の議論の主目的は混雑の平準化でしょ？
他の5両が激混みで女性専用車が比較的空いてるのに
多くの女性が女性専用車を使わずに一般車両に乗ってる。
なんで？だったら女性専用車いらなくね？

ここまでの流れはこういうことだと思ってる。
だから、女性専用車を無くすかどうかは主題ではない。
多くの女性が女性専用車を使ってくれて、他の車両と同じくらいの混雑になれば
誰も女性専用車をなくせ！とは言わないと思う。

[548: 匿名さん]

>>547
だから廃止するとどの程度混雑緩和するのか（略）って書いてある

[549: 匿名さん]

>>548
だから廃止にすることが目的ではない
（略）って書いてある

[550: 匿名さん]

549

それは甘いんじゃないか？
どれだけ女性専用車が混んでも専用車が存在すれば
専用車があるんだからそっち行けって人は少なからず出てくると思う

[551: 匿名さん]

>>550
そ、そうか、甘いか…うむ…
でもそうなると、8両になろうが10両になろうが
女性専用車があるんだから女性はそっちを使え！ってなっちゃう。
いまは6両なのに女性専用車があってしかも女性専用車だけがすいてることが問題なだけで
女性専用車の存在そのものを否定したいわけではないから…
って俺だけか？
みんなは女性専用車そのものが憎かったのか？
それなら見当外れなこと言ってた。悪い。

[552: 匿名さん]

平等がいいなら、男性専用車を作れば？
男性が誰も乗らなかったりして(笑)
そうしたら女性専用車は意味のあるものになるよね。

[553: 匿名さん]

>>552
だからそういうことを議論したいんじゃないんだってば。

俺はさ、女性がずるいとか、女性優遇けしからんとか言いたい訳じゃなくてさ
今は混雑がひどいのに女性専用車だけが特に空いてる、これを平準化させたい、
女性が女性専用車を使ってくれるなら良いけど、今のままなら
しばらくは女性専用車をなくしたらどうか？
って言いたいの。
目的はあくまでも混雑の平準化であって、女性憎しで言ってるんじゃない。
だから男性専用車とかは求めてないし、かと言って女性専用車を廃止したら
どれだけ混雑が緩和するかのデータなんて持ち合わせていない。

このスレが、女性優遇けしからん、とか、だったら男性専用車を作れば良いじゃん、とか
そういう議論が求められてるなら俺は全然違うこと言ってた。
ひとりで騒いでて本当にすまん。ちょっとおとなしくしとく。

[554: 匿名さん]

>>551
いや、あなたの意見は理解できる。
だけど女性だけ特別扱いの状況が気に入らない人もいると思う。

この掲示板ではないけど
女性専用車があるのに普通車両に乗る女は痴漢やレイプされても文句言うな
って過激な意見も出てたりするから怖いよ

[555: 匿名さん]

>>553
連続投稿すまんね。
理論的には目的は混雑の緩和と乗車率の標準化だと思うよ。その通り。
ただその中に面白くないって感情論が入って議論がごちゃごちゃしてるだけな気がする。
正論なんだから静かにする必要なんてないよ。

[556: 匿名さん]

>>555
ありがとう。

TXを使うすべての人にとって快適な状態が作られることを願いたい。

[557: 匿名さん]

どこの路線にも言えることでしたが…今回の雪にはかなりやられましたね。
震災以来の運休に衝撃を覚えた1日でした。

[558: 匿名さん]

山手線や総武線が運休しているときにTXだけ運行させたら、秋葉原が昨日の成田空港みたいになっちゃうから、他の路線と足並み合わせて運休させたってことはないよね？

[559: 匿名さん]

>>558
鉄道会社のプライドとしてそれはないでしょう。
いくらなんでもそれは首都圏新都市鉄道さんに失礼ですよ～

[560: 匿名さん]

南流山の大型プロジェクトが動き出しましたね
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409675/1

[561: 匿名さん]

TXのニュースリリースです。
この工事により、どんな感じに便利になるのでしょうかね？

http://www.mir.co.jp/company/release/2014/post_27.html

[562: ご近所さん]

現行だと内側2番3番線は車庫に入るまたは車庫からでる車両専用の出入り口ですが、
工事後は秋葉発つくば行きまたはつくば発秋葉行きの普通列車を快速や区間快速が追い抜きできる様になる
という事ではないでしょうか？

[563: 匿名さん]

現在守谷止まりの普通列車をつくばまで延長運転したり、守谷始発をつくば発にしたりするダイヤ編成が容易になります。
デメリットは、守谷始発の列車が減って、朝守谷から座って通勤できていた人が、座れなくなることくらいでしょうか？
それには、2000番台の編成を増やす必要がありますが、総合基地への連絡線を複線化して、効率的に運用することでカバーしようとしているんでしょう。
守谷よりつくば寄りの駅を利用している方には、大きな恩恵がありそうな気がします。

[564: 匿名さん]

都市軸道路の話をするのはこのスレッドであっていますか？

都市軸道路全体の開通情報や計画を知っている方がおりましたら教えてください。

[565: 匿名]

8両編成化、東京延伸の話は進んでいるのでしょうか？

[566: 匿名さん]

本日、17時17分頃、つくばエクスプレス南流山駅で人身事故。只今運転見合せ。開業以来初の事故らしい。

こりゃ復旧まで時間かかりそうだね

[567: 匿名さん]

ホームドアが設置されているのに「人身事故」？

復旧には時間がかかりそうですね…

[568: 匿名さん]

ホームドア乗り越えて飛び込んだのかな？
人身事故は初？

[569: ご近所さん]

私はTxを木曜日しか使わないのですが、これまで長時間止まったのは偶然にもいつも木曜日です。
2年くらい前に落雷で止まったときも、先週車両故障で止まったのも　昨日の人身事故も木曜日でした。
だから何っ？て感じですが、木曜は要注意？

[570: 匿名さん]

ホームドアは転落防止のためだよ。
人身事故を防ぐのではない。

[571: 匿名さん]

人身事故じゃなくて自殺。

[572: 匿名さん]

それを人身事故と。。。

[573: 匿名さん]

最近、色々と問題が多いですね〜

[574: 周辺住民さん]

4月に入ってから乗車率が一気に上がった気がする。
7時～8時くらいの通勤ラッシュはどの時間帯に乗ってもギュウギュウ詰め。
早く8両化して欲しい・・・

[575: 匿名さん]

まだまだマンションは増えるので混雑がどうなるか心配です
また最近はアーバンパークラインと武蔵野線沿線に
住宅がたくさん建設されていることです
おおたかの森や南流山でTXに乗り換える人が益々増えていきますよ
本当に早く8両化してほしい

[576: 匿名さん]

昨日、今日と朝6時台の電車まで時間を早めてみたけどギュウギュウでした。
もはや朝は余裕がある時間なんてないのでしょうね。
人気が出るのは良いけど対応しきれるのだろうか・・

[577: 匿名さん]

8両化まだまだ期待薄でしょうね。
まぁ所詮鉄道会社はその近辺の住人を独占状態。競合が無い。＝「the お役所」ですよ。
期待せずに利用者側がひたすら耐えましょう。
重大な事故でも起きればちょっとは考え始めるのでは？

[578: 匿名さん]

来年3月までに常磐線が東京駅に繋がるので
それによってTXの乗客数が減るかどうか
様子を見ているのでしょうか

[579: 匿名さん]

8両の電車、ホームに入りきりましたっけ？

[580: 匿名さん]

ホームは各駅に8両化できるだけのスペースがあるんですよ
快速停車駅は10両停まれるスペースがあるという噂です
そのスペースを使って南流山は上り下り方向に
ホームを2両分ずつ延長しました

[581: 匿名さん]

>580
へーそうなんですかぁ。情報ありがとうございます(^^)
そうすると、全駅（少なくとも快速停車駅）でホーム延長しないと8両化は難しいってことでしょうかね。

[582: 匿名さん]

ドアカットすれば良い。

[585: 匿名さん]

>580
正確に言うと、8両化のため将来2両分のホームを増設出来るように、高架駅の基礎とか地下駅の線路の間隔を開業時点で確保しているということです。
私も、その「将来」が既に来ていると思います。

[586: 周辺住民さん]

>>585
基本的には開業当初の快速停車駅からでしょうかね。
署名によって停車されている南流山は外されるかな？
8輌もまだまだ、東京延長なんて何十年先になるやら(^^)

[587: 匿名さん]

>>586

南流山は外される、とは何のことでしょう？ホーム延伸工事のことなら南流山が外されるどころか、いの一番に工事が行われて既に8両対応済ですよね？

快速停車駅のことかな、とも思ったけど、そもそも南流山は署名で停まるようにしたわけでもなく、流山おおたかの森と並んでTX内第3位の乗降客数を誇る駅だから、快速停車駅から南流山が外されるわけはないし。

「南流山は外されるかな？」が何を指してるのかがわからないんですけど、これはなんのことですか？

[588: 周辺住民さん]

>>587
586です。
失礼しました。開業前に予定されていた快速停車駅のことを指したつもりでした。
本来は快速対応（2面4線）ホームのみに停車予定でしたので、南流山は外れてました。
それで2003年に南流山周辺の自治会で署名活動をした経緯がありました。
車輌編成含めダイヤの大改革があれば、開業前の当初案に戻る可能性もあるのでは？という意味で外されるという表現をしました。

[589: 匿名さん]

>>586、588

なるほど。すみません、南流山通過案の件、しりませんでした。
てっきり当然停まると決まっていたものだと。こちらこそ失礼しました。


さすがにここまで南流山の利用者数が多くなるともう外せないかなーとは思います。外すなら浅草と南千住をなんとかしてほしいものです(笑)

[590: 匿名さん]

そうですね、快速の利便性を上げるなら浅草と南千住が良いと思います。
北千住まで全て各駅というのがそもそも微妙だと思うので。

[591: 匿名]

残念ながら、今のTXの現状は浅草、南千住を通過させる環境ではない。

何せ待避設備が八潮までないから…。北千住にあれば可能なんだけどね

[592: 周辺住民さん]

で、8両化は検討されているの？

[593: 匿名]

お役所さんが検討しているわけありません。
というか、仮に検討会なるものがあったとしても、実現目途が立たなければ机上の空論。
最近朝はちょくちょく遅れますね。
「TXは朝の1分を大切にします」って最近見なくなりましたもんね。笑

[594: 匿名さん]

今日も朝遅れてたね。
どっかでかばんが挟まったとか？
あれだけ混めばかばんくらい巻き込む人も出るわな

[595: 匿名さん]

つくばエクスプレスは順調に乗客を増やしてすごいですね
http://www.mir.co.jp/company/release/2014/post_34.html

[596: 匿名さん]

朝の混在はね、マジでね、もうヤバイのよ。
自慢だった定時運行もできなくなっててね
新聞を読むどころか肋骨が折れそうになる程でね
朝の混雑はね、マジでね、シャレにならないのよ。
お願い、頼むから何か手を打って！

[597: 匿名さん]

混在(笑)
混雑ね。ごめん。

[598: 匿名さん]

ダイヤ改正をするとしたらまた10月だよね？
10月にダイヤ改正をするとしたらそろそろ告知の時期だよね？
今年はダイヤ改正あるのかな？

[599: 匿名さん]

今朝も混雑に伴うドア点検で3～5分遅れになってる。

[600: 匿名さん]

まだ沿線開発の半分も終わっていないのに。
将来は田園都市線以上の混雑とノロノロ運転
が常態化するんだろうな。