ドレッセ鷺沼の杜 【PART4】

[匿名さん]

ドレッセ鷺沼の杜PART4をたてました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市宮前区鷺沼4丁目14番2（地番）
交通：東急田園都市線 「鷺沼」駅 徒歩9分
東急田園都市線 「たまプラーザ」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：56.82平米～106.36平米
売主：東京急行電鉄
販売代理：東急リバブル
販売代理：東急ライフィア

物件URL：http://www.d-saginuma.com/index.html
施工会社：東急建設株式会社　東急グリーンシステム株式会社
管理会社：東急ファシリティサービス株式会社

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297578/

[255: 匿名さん]

たまプラのマンションの雑談はほかでやってくれ。ドレッセ鷺沼の情報求む。

[256: 匿名さん]

美しの森から、建物が良く見えます。
高台に建っているせいか、大きく見えますね。
高速沿いの棟の上層階からの眺めは良いと思います。

[257: 匿名さん]

高速道路がよく見えそうですね。
デコトラックを指差して、キレイ〜なんて子供がいった日にゃ、目も当てられない。

[258: 匿名さん]

ここから綺麗に見えるのは富士山でしょ

[259: 匿名さん]

綺麗な景色を眺め、高速道路の騒音を聴き、排気ガスを吸う生活

[261: 物件比較中さん]

高速道路に面してるところはほぼ永久的に建物が建つことがないのはいいんじゃないかと思う。

前に建物があると圧迫感があるし

[262: 不動産購入勉強中さん]

＞261
それは言える。採光と見晴が良いのは良いですよね。
窓さえ閉めていれば音も十分遮られているのでしょうか？

[263: 匿名さん]

24時間喚起だから、音はどうしても入ってくる。
ちなみに、騒音よりも排気ガスが問題。

[264: 購入検討中]

音もT-4相当の対策してあるみたいだよ

[265: 匿名さん]

立地は私にとってはいいと思うんですが何でここはこんなに共用施設が多いんでしょうか？
この点がどうしても納得できず踏みきれません

[266: 匿名さん]

では、止めた方が良いのでは？もっと戸数が少なくて共用施設も少なく、管理費がここより高いところなんて沢山ありますから。

[267: 匿名さん]

共用施設が多いと後々なんだかんだで管理費が上がるからな。
でも大型マンションは共用施設の充実が魅力でもあるから。

[269: 匿名さん]

267,268さんレスどうもです
マンションが初めてで、どうしても「大規模のメリット」を肌で感じられないんですよね
全部使わなきゃいけないわけでもなし、飛び込めば案外気にならないかな
スタディールームは娘が喜びそうだけど週末は満席？、ゲストルームも必要な時に予約できないんじゃね？、など
考えが堂々巡りしてます
売れ行きが鈍っているので検討に時間かけすぎかも　立地、間取りは不満ないので結論そろそろ出さないとですね　

[270: 匿名さん]

足湯は希少価値あると思いますよ。

[271: 匿名さん]

どうもです、足湯は散々言われてるように何の意味も感じられず、大型犬と共に検討の足かせに
気にしなければいいのかもしれませんが思い切れず
堂々巡りするばかりで完全に「買えない人」となってます

[272: 匿名さん]

悩んでいるのなら、購入を見送るのが賢明だと思います。
恐らく、足湯に代表される共有施設について「意味不明だけど、まぁいいか」
と購入している方も少なからずいるでしょう。
一方で、これらの共有施設に魅力を感じ、購入している方もいるはずなので、
将来的に、これらの人は共有施設の運営をめぐって対立するのではないでしょうか。
ただでさえ大規模マンションは住民の合意形成が難しいのに、
これだけ意見の分かれる共有施設があれば、なおさらです。
決して安い買い物ではないので。。

[273: 匿名さん]

結局、共用施設の維持管理補修費は住民持ちだから後々お荷物になりかねない。

せっかく管理費を払ってるんだから使用すればいいんだけど住民同士でしょっちゅう顔を合わせたりするのも結構面倒だよ。
それで結局は誰も使わなくなり無用の長物になる。


最初は面白がって使用するけど結局は誰も使わなくなる。
売り主は
｢このマンションはこんな施設があって便利で豊かなマンションライフを満喫できます｣
って共用施設の撒き餌を作ってイメージ戦略で販売し売りさばけば後は住民で好きに管理して！って逃げてしまう。
って感じでしょうか。
だから共用施設がなるべく無いマンションを選んでいる人は結構多いです。特に一度マンションを購入した経験がある人は。

[274: 匿名さん]

272、273さん

ありがとうございます
まさに一連の共用施設については「意味不明だけど、まぁいいか」という気分になれるかなれないか、というところですね

大規模のメリットも実感できない代わりに、大規模のデメリット（合意形成の難しさ）についてもピンと来ないなかで
ドレッセ鷺沼のようになんとなくですがあまり学区など細部にこだわりを持たない人たちが買う物件のほうが
平和に暮らせるかなあ、と思ったりもしたり

実際、自分も対立を避けるためならばいくらでも自分から譲れるタイプですし・・
契約者スレも、なんとなくですが落ち着いたスルー力の高い人が多くて悪い気がしません
あとは、迷ったら見送りが賢明、マンション購入経験者ほど共用施設のない物件を選ぶ、という点でしょうか

ここ以外では予算内で買える欲しいマンションが今のところないので、よーく考えます。重ねてありがとうございました。

[275: 匿名さん]

実感できない部分については、他人の意見を聞いても、
購入後のご自身の感覚と一致するとは限らないので難しいですね。
そういうのは無視するか、直感に頼らざるをえないかと。

ただ、迷ったら見送りというのは正解かもしれません。
何件見ても選べないとか、そんな状態でなければですが。

[276: 匿名さん]

275さん
ありがとうございます
検討はじめてから半年近くでモデルルームまで進んだのは４物件に過ぎないので
迷うだけでもここは自分にご縁がないことはないのかなとは思います
さらによく検討してみたいと思います

[277: 匿名さん]

迷ったらGoの部分もあると思います。
迷うということは少なからず良いと思っているからで、その部分が自分の中でどれだけ価値があったり、評価できるかだと思います。
そりゃ100%になるべく近い満足度で購入できるに越したことはありませんが、
なかなか一長一短あったりが現実かと…
譲れないところをクリアしていたなら、あとのマンションライフは自分達で作り上げていくものだと思いますので、有力候補だと思います。
人生で一番高い買い物だと思いますので、本当に悩みますが、共有施設を有効的に使うようにするのも自分達ですし、自分は不要だと思っても、家族が「あって良かったね」と評価できるかも知れません。遊びにきた親、親戚、友達が喜ぶかも知れません。活かすも活かさないかも、元から設備が無ければ悩みようがないですが、私は大規模で設備が付加価値として身近にあるのを選択しちゃいますかね…管理費や修繕積立金がそんなに高くないならですが。

[278: 匿名さん]

277さん
共用施設を使うか使わないか、使わないと気になるかならないか、本当に気持ちの問題１つだなあと思います
後は機械式駐車場も後で後悔する人が多いそうですが、機械式でない物件のほうが珍しいですし
管理費、修繕積立金は最悪のケースを考えても暴騰しないと思われる（これが大規模の安心感でしょうか）
暴騰したとしてもあきらめがつくし、誰かの言いなりになってもまあそれはそういうものかな、と思えるので
要らない施設だなあと思っても、数回ずつ使ってみれば気が済むかもしれないですね
長々ととりとめないですが、いろいろとアドバイスありがとうございます

[280: 匿名]

共用施設の維持費は将来あがります。
月々の支払いに加えて、一時にまとまった額を支払う必要もありますので、
これらの支払い額を物件の価格に加味して考える必要がありそうです。
使う施設でも、維持費が許容以上だったらNGになってしまいますよね。
使う・使わないも大切なのですが、支払額の計画を見ることも大切かと。

[281: 匿名さん]

共用施設が多いと必然的に修繕費が高くなりますよね。
私はここの修繕積立費の計画を見せてもらいあまりにも金額が高く推移していくのがわかり躊躇してます。

[282: 匿名さん]

例えば30年のランニングコストを含めた金額で物件選びするのが面倒でも正解への近道といえますかね
大規模ではあるが低層、難しいです

[283: 購入検討中さん]

空いてるほうの敷地の情報はまだないんですかね？

どちらかというとそっちを検討したい

[284: 匿名さん]

ランニングコストを考えないと結局高い買い物になる。
ここは駐車場代も高いし。

共用施設が多いマンションってどこも足かせになってるみたいだから。
要検討ですね。

[286: 物件比較中さん]

足湯は確かにいらないけど食洗機は

後付け出来るし気にならないな

無駄について百万円アップとかやだし

[287: 匿名さん]

足湯って誰が使用するのかな。
そういうのって何も考えずに勝手に作っちゃったんだろうな。

[288: 匿名さん]

最近出来たある大型マンションでは家庭菜園用の農地が敷地内にあってその狭さにビックリした。１０坪も無いんじゃないかな。
数百世帯でそれだけしかなくて使用できる人は抽選だって。
そんな無駄な場所があるくらいなら駐車場にして管理費を１円でもいいから下げろ！って感じ。

だから足湯もちょっとね（笑）

[290: 匿名さん]

なんだかここのところ再び盛り上がってますね。
やっぱ、なんだかんだで注目度は高いのでしょうかね。

[291: 匿名さん]

足湯の末路が気になりますね。笑

[292: 匿名さん]

足湯の件、いつでもやめると宣言すれば凄く凄くイメージアップするのに
なぜか絶対取りやめないのが不思議です　構造上やめられないものでもないのに
どうしてなんでしょうね

[293: 匿名さん]

足湯利権でもあるのでしょうか？

[294: 契約済みさん]

もういいよ。

[295: 匿名さん]

足湯足湯足湯って、、別にあってもなくてもどっちでもいいし、足湯があるから検討から外すとか、どんだけケチなんだろと思う。まぁそんな人が住人だったら嫌だからちょうどいいけど。

[297: 匿名さん]

295さんに賛成。足湯なんてあってもなくてもどうでもいい。管理費だって足湯代は
多く見積もっても数千円でしょうが。
今からこの物件を買う人にとって重要な要素は価格見直しがあるかどうかでしょう。
それ以外のポジティブ、ネガティブ要素は十分分かっているはず。
高速とか、大型犬とか、足湯とかの話はもういいわ。

[298: 匿名さん]

購入者がネガられてイラつく、よく見かける構図。

[299: 匿名さん]

そりゃイラつくよ。だって同じネタのループでバカみたいな捻りの無いネガしか書けないからさ（笑）安いという人は、安い部屋しか案内されなかったんだね。ぷぷ。8000万とかもあるのに、相手にされなかったのかしら？内覧会の案内も来たしインテリア系の業者さんとの打合せが忙しくなってきました。楽しみです！

[300: 匿名さん]

>297
足湯代が数千円？
そんなわけないじゃん。
お湯代だけだと思ってるの？(笑）
維持、管理、修繕費が当然かかるんですよ。

ポジ、ネガの情報はあなたは十分わかってるかもしれないけど知らない人も多いんですよ。
もうわかってるんなら見なきゃいいんじゃないですか？

価格の見直しは当然ありますよ。
個別の値下げもありますよ。
でも個別の値下げ情報は表には出てきません。

[301: 匿名さん]

ネガを見つけるパトロール隊でしょうね。
ネガをまとめると、
足湯、大型犬、東名横、低仕様、大規模、駅までの坂、といったあたり？他にもあればどうぞ。

[302: 匿名さん]

ネガネタは、あと「地元の反対運動」じゃないですか？

[303: 匿名さん]

足湯と大型犬ってネガティブ要素になるんですか？

[304: 匿名さん]

一般にはネガかと。
足湯は、無駄な共用設備
大型犬は、臭いの問題
といったあたりか。

[305: 匿名さん]

コンビニもネガに入るかと思います。

[306: 匿名さん]

足湯、大型犬、坂などは目を瞑れたとしても、東名横は致命的なネガティブ要素。
大型物件ですから、棟によって影響度は違うでしょうが、
少なからず、健康リスクを抱えることにはなりそうです。
契約者さんのお気持ちも分かりますが、このネガが繰り返し出てきても
仕方がないと思います。

[309: 匿名さん]

実際に建物の横に行って東名の騒音がどれくらいか見てきたけどかなりうるさいですね。
夜だったんですけどトラックが多くて。
窓を開けることが出来ないのはかなり致命的ですね。
それでも我慢できる人はいると思いますが。

[310: 物件比較中さん]

ネガは検討している身としてありがたい反面悲しくもなりますね

ただネガしている人にお願いしたいのは
どのような物件ならいいのか具体例をあげてほしいんです
上げて頂ければそちらも見に行けますしね


検討板とはそうあるべきでは？

[311: 匿名]

最近見に行った感想として、もう検討に値する部屋がない。
Ｄ棟はまだ検討に値したがＣＦ棟の陰になり夕方暗い。ＡＢ棟中途半端。Ｅ棟無理。坪単価は安いが広い分割高。よってリセール、リース厳しい。部屋の価格差大きすぎ、8000万の部屋は1000万引きにしても売れなそう。引き渡し後はさらに厳しそう。

新築の最新設備を重視しなければ駅近中古をリノベするが吉。

[312: 匿名]

これだけ不安要素あると完売できるんかな

[313: 匿名さん]

値段がネックになっている部屋は値下げすれば売れると思います。
似た条件の部屋が売れているのですから、時間と見学者数による確率論的なものでしょうね。

問題はF棟の下層階ですかね。
私の感覚的には、オフィス用途が許可されて管理費込みで月に13万×20年完済とかなら悪くないです。
それだと2500万以下になっちゃいそうですけどね。

[314: 匿名さん]

ここが横浜市だったらもう少し資産価値が上がったのに…

残念。

[316: 匿名さん]

駅から遠い割に駐車場高いですよね。
鷺沼はこんなもんですか？

[317: 匿名さん]

隣の民間駐車場は１万円だよ。

[318: タマタマン]

ざわざわ

[319: 匿名さん]

契約者が8000万円の部屋もあると書き込んでいましたが、
この物件に8000万円を投じる気が知れない、というのが正直な感想。
それだけのお金をマンション購入に振り向ける余裕があるのに、なぜこの物件！？
常識を疑うレベルです。

[320: もったいないさん]

疑って下さい（笑）結構大型部屋（もちろん高い）売れちゃってるよん。
子無し大人世帯のダブル寝室（夫婦別室）というコンセプトで沿線駅遠戸建からの住替え
なんかを狙ってたみたいです。初期の契約者にはそのコンセプト通りの上品でお金持ちそうな
熟年ご夫婦を結構見掛けました。3丁目戸建からの方もいらっしゃるようですよ。
昼間っから人のマンションにケチつけてる人達とは風貌が明らかに違うはずよん。

[322: 匿名さん]

でも川崎だからね。

[324: 匿名さん]

320が必死すぎて不憫

[325: 匿名さん]

320はあからさまな営業だね。
自分の正体を隠そうともしない。
開き直りの販促活動だ。

[326: 匿名さん]

3丁目戸建からここ!?いやー、うまく騙したねー。
すごい営業だ（笑）

[327: 匿名さん]

横浜は最近川崎に抜かれるようになったので頑張りなさい。



川崎市は２０大都市中人口増加率１位、世帯実収入１位、刑法犯認知件数下から２番目

http://watch-k.seesaa.net/article/291379916.html




神奈川県住宅地最新地価ランキング

http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=&tidata8_2=&tidata4_2=&t...

[328: 匿名さん]

8000マンと命名しよう。
それにしても必死すぎ。
なにが8000マンを駆り立てるのだろうか。
足湯があったっていいじゃない、くらいの余裕が欲しいね。まぁ無理か。

[329: 購入検討中]

新地ドレッセは確かに良いよね。二子玉川近いし設備もまぁまぁだし。
何か新地の方が力入れて作ってる感じがする

ま、低層の建物がいいから自分は検討外です。

鷺沼はもう少し駅前が変わってくれると良いのに。

何か中途半端何だよな〜

[331: 匿名さん]

さすがの8000マンも、このマンションの営業を任された時は焦ったはず。
ネガ要素が多すぎるマンションだからね。
がんばれ8000マン。あとひと息だ。

[333: 匿名さん]

立地にも泣きたくなったはずだ！

[334: 匿名さん]

買えない人or買わない人が、契約者をからかって面白がるのが、このサイトなんですね

[335: 匿名さん]

そんなこと言ってると8000マンがやってくるぞ！

[336: 匿名さん]

川崎は若い夫婦の転入者が多く転入して来てるだけ。
昭和のニュータウン状態だ。
当然若く働く世代だから実収入がある。
横浜は成熟した都市だから働かない世代も多い。
だからその結果だよ。

犯罪も人口辺りで出してるけど川崎は小さい子供が多いから人口比率の犯罪数が当然下がる。
統計ってよく中身を見ないと勘違いしやすいね。

[339: 匿名さん]

買うつもりないならこんなサイト無視してりゃいいのに。
必死にひがむのはやめて、賃貸でおとなしくしてなさい。

[340: 匿名さん]

あれ？私人気者になってる。しかもネーミングまで。私の事が営業だと言うのならネガが何処の営業かあててみましょうか？うふ。

[341: 匿名さん]

金曜の夜だし、あ、もう土曜か。私と遊びましょうよ。どうせお宅のMRは、明日もガラガラだから掲示板に他のマンションのケチつけるくらいが仕事でしょ。

[342: 匿名さん]

ネガはどこの営業なの？どうせしょぼいとこでしょ？

[343: 匿名さん]

そうなの、聞いたこともないデベとかね。Pブランドも結構エグかったわよ。

[345: 匿名さん]

最初の頃に買っただろう老人夫婦とか不憫すぎます
予算とのバランスはいい物件だから検討してます
あんまり叩かないでほしいです
東急さんは自社の代表作と言った以上
今の状況を知らないふりして逃げてるのは卑怯だけど
モラルなんかない業界だろうし・・

[346: 匿名さん]

8000マンどころか5000マンでしょ？
価格と民度は比例しちゃうものだなぁ。

[347: 匿名さん]

田都で100平米超を探す家族のニーズは常にあるんじゃないでしょうか
新築100平米超で6000万円台ならリセールの時も悲惨な状況にならずに売れるとおもいます。
沿線で一番安くて広い部屋が多いのは梶が谷ですが、さらに安く、さらにドレッセの沿線知名度もあるので
私は今回の物件に対する東急の姿勢が好きではないですが・・・

[348: タマタマン]

おーい

正真正銘デベ勤務の

タマタマンが来たぞーい

なんだよ

何をそんなに

もめてるんだい

愉快だなー

[349: タマタマン]

あはは

愉快だなー

[350: タマタマン]

まー、まー

みんなで愉快にしてれば

いいじゃないか

愉快だなー


ほんとに愉快だ

[352: 匿名さん]

次は8000マン対タマタマンの戦いに突入ですか？

[353: 匿名]

一体どこのマンションが買いなのか？

田園都市線沿いで教えて