三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「CAPITAL GATE PLACE(キャピタルゲートプレイス・月島1丁目3,4,5番地区第1種市街地再開発事業)その5」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2013-07-14 20:38:41
 

パート5作りました。よろしくお願いします。

その1=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77731/
その2=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/323818/
その3=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329424/
その4=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335381/

<全体概要(総販売戸数495戸に対応)>
所在地=東京都中央区月島1-2709
交通=有楽町線大江戸線月島駅徒歩1分
総戸数=702戸(事業協力者住戸207戸含む。他に店舗・事務所・福祉施設など)
間取り=1LDK~4LDK
面積=40.12~114.43m2(一部住戸はトランクルーム含む)
入居=2015年9月下旬予定

売主=三井不動産レジデンシャル、野村不動産
設計=安井建築設計事務所、清水建設
施工=清水建設
管理会社=2013年6月段階で未定

[スレ作成日時]2013-06-22 21:25:39

現在の物件
CAPITAL GATE PLACE
CAPITAL GATE PLACE  [最終期]
CAPITAL
 
所在地:東京都中央区月島1丁目2709番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩1分
総戸数: 702戸

CAPITAL GATE PLACE(キャピタルゲートプレイス・月島1丁目3,4,5番地区第1種市街地再開発事業)その5

831: 匿名さん 
[2013-07-11 05:11:15]
マンション投資家さん、それでは
販売開始前に分譲予定価格を上げたり下げたりする事がよくあるわけですが、
建物価格と土地価格のどちらを上げたり下げたりしているのでしょうか?
832: 匿名さん 
[2013-07-11 06:39:19]
難しい話は解りません。今賃貸で住んでいます。
今払いの家賃よりと購入ローン管理費の払いほうが安くなるので
購入します。永住予定です。現在よりも住まいは広くなりますし
活動するには楽々になります。
15年後ローン終了、どうでしょうか。
833: 匿名さん 
[2013-07-11 09:21:11]
いいじゃない!
834: 検討中の奥さま 
[2013-07-11 12:22:55]
ここ購入して、「勝ち組」とか考える人たちが多いのかしら。ここは。
835: 匿名さん 
[2013-07-11 12:37:54]
勝ち組とは思いませんが
我が家は月島に住みたくて、センチュリー
アイマーク、ムーンアイランドの売り物を過去数回
探して内覧したけど
中々縁がなくそんな時キャピタルゲートの
竣工を去年知り今回抽選に入り住める事になりました。
ラッキーと思っています。
836: 匿名さん 
[2013-07-11 12:52:25]
湾岸に住んで、勝ち組。。。

ありえな~い(笑)
その発想。
837: 匿名 
[2013-07-11 13:04:45]
とりあえず買える人はすごい。
ここは高いよ。
勝ち組だよ。
勝ち組批判する人はここを見る必要はないよな。買いたくないなら、買えないなら。

羨ましいよ。せめて40階以上に住みたいが無理。

838: 匿名さん 
[2013-07-11 14:06:09]
割高物件買ったんだから含み損でるよね。それで”勝ち組”?といえるのかな。
ただ、アベノミクスで「逆転」なんて、ドラマもあるかもね。(笑)
購入された方、まずはおめでとう。
839: ご近所さん 
[2013-07-11 14:10:43]
佃に住んでますが好きで住んでいるので、自分では「喜び組」と思ってます(笑)
住みやすい所ですよ。
840: 匿名さん 
[2013-07-11 14:30:38]
現地に322戸全戸登録完結と大きな看板書いてありました。
やはりすごい人気ですね。
841: 匿名さん 
[2013-07-11 14:43:16]
500戸の販売戸数で、1期322戸の販売は決して好調とは言えない。

まだ、200戸近く残っているのだから。
842: 検討中の奥さま 
[2013-07-11 14:57:43]
タワーは1期のくいつきはどこもそこそこいくがそれ以降、多くがトーンダウンして売れ残る。竣工して2年でまだ完成在庫がある物件も都心部にはある。

とくにここは価格帯が広いし、「ごった煮タワー系」だから尚更だ。

あまり良くない部屋が当然のこるようになり、特に日本人は横並び意識が強いんで、それなら買うのやめようか、とかなるんだよね。ただでさえタワーは序列がどうしてもでてきてしまうからね。
843: 匿名さん 
[2013-07-11 15:36:42]
ごった煮って書くとあれだけですけど、いまふうにいえば、ダイバーシティ・タワー。
広尾?世田谷? 純粋培養、モノトーンなんかつまらんという価値観もあるわけです。
私は、下町のハングリーさ、メンタルタフさが好きです。
844: 匿名さん 
[2013-07-11 15:50:55]
なんと言い訳しようとごった煮はごった煮
あんな住環境の悪い場所によく住めるよ
更地になる前の長屋一体だったのを知ってると余計に
845: 匿名さん 
[2013-07-11 17:08:47]
それいったら、佃エリアにも
いまだに長屋はあるよ。
長屋だろうが、土地代を考えれば一応資産家。
846: 周辺住民さん 
[2013-07-11 17:19:16]
ある有名タワマンから、さきほどまた地権者住戸売却の知らせがまたきたよ。3戸も。

こうなっちゃうんだよ。結局は。住んでみてあわない。だから売却しようと。

難しいわ。タワーやっぱり。ここも残り50戸きるぐらいから苦しむだろうね。もっとやなのは竣工入居後営業がエントランスでうろうろしていることになると、ホントうざいんだよね。値引なんかされたもんならホント激怒もんだけどね。
847: 匿名さん 
[2013-07-11 18:12:07]
私は以前勝どきに住んでいました。
現在、芝地区の某マンションに住んでいますが人情味のない町にむなしさを感じます。
月島はいいですよ
温かみのある町です。
銀座も自転車もしくはのんびり散歩がてらに行けますしね

今のマンションのローン残債が5500万円返済が終わったら
築地~勝どき~月島あたりで最後の住み家を探したいです。

2年後に完済は無理だから
中古が出ていたら買いたい。。。

848: 周辺住民さん 
[2013-07-11 18:34:09]

2−3年後にここら辺買うのもいいと思いますね。いろいろ乱立し中古もでるわ、売れ残りでるはで含み損なくご購入できると思いますよ。

いまのここは何せ割高なもんでね。
849: 匿名さん 
[2013-07-11 18:35:17]
アドバイスのつもりなのか、言いがかりなのか契約決定者さんからみたらどうでもいい話題が尽きないですね。
契約決定者さんにとってはイラっとくる話ばかりでしょうから、契約予定者スレを作り検討者スレと分けてもいいのでは?
850: 周辺住民さん 
[2013-07-11 19:47:08]

こういうこともありますので。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/337184/

まだ、1期ですのでこれからガシガシ、スレが入りますので自分で情報選択してくださいね。

一切みない、というのも手ですがね。
851: 匿名 
[2013-07-11 21:10:36]
No.838 割高物件買ったんだから含み損でるよね。それで”勝ち組”?といえるのかな。
ただ、アベノミクスで「逆転」なんて、ドラマもあるかもね。(笑)
購入された方、まずはおめでとう。

>>こういう人ってひと儲けしたい人なわけ?
金のある人はそういうこと考えずに買ってる人もいるから。
要するにそうやって買える人は勝ち。
含み損なんて関係ないのよ。

購入できた人はとりあえず、羨ましい。
すごい!勝ちだね。

売ること考えずにみんな長く住んで下さいな。

馬鹿みたいに売って得すること考えるお下品さんとは違って。
852: 周辺住民 
[2013-07-11 21:12:20]
住みたい、買いたい。

しか~~~~し買えない。

夫はサラリーマンだ~一応商社だが所詮サラリーマンは買い替えなんて無理。
アイマークを買ってしまったし、日陰部屋なので売れない。

みんなどしてそんなに買い替えができるわけ?
夫に日陰になるね~と話すと煙たがられるから、マンションの話はできない。
険悪ムードw
853: 匿名さん 
[2013-07-11 21:22:15]
アイマークだって月島駅すぐだし、結構いいマンションだと思うけどな。
「日陰部屋だと売れない」というのは、買った値段より安くなってしまうから?
854: 周辺住民さん 
[2013-07-11 21:25:07]
1.5億以内ぐらいであれば普通のサラリーマンでも買えますよ。ローン審査に通ればね。要は信用あれば買えます。サラリーマンの場合、どういう会社に何年在籍、なんてところを重点に審査されますよね。さすがに1.5億以上だと普通のリーマンでもきついでしょうな。ましてお子さんとかいたらなおさらでは。お受験費用等たいへんですからね。

もちろん、抽選で当たった人(=買えた人)はそりゃ、ラッキー。そういう意味では勝ち組です。おめでとう。でも、この物件はどうかな。アベノミクス次第?(笑)

死ぬ迄、もんじゃタウンで住むんだ、という人は関係ないです。これまた、おめでとう。
855: 匿名さん 
[2013-07-11 21:25:59]
月島もんじゃ振興会協同組合

東京都中央区月島1-8-1 アイマークタワー1F 103

http://www.monja.gr.jp/
856: 匿名さん 
[2013-07-11 21:38:10]
月島に8000万円を払う勇気が出なくて7000万円くらいの3LDKを検討中。
おのずと低層階になってしまうんだけど、そんな部屋だとリセールで大きな含み損が出ちゃうかしら。
低層7000万円を買うより、資産保全という意味では眺望が開けた8000万円位の部屋を買うべきでしょうか?
857: 匿名さん 
[2013-07-11 21:39:20]
オレなら後者!
858: 周辺住民 
[2013-07-11 21:43:45]
アイマークはいいマンションとは言えないよ。
内情は酷いらしい。

お風呂場のお湯を使っていると台所では使えない、洗濯機もお湯で洗うことはできない、ディスポーザーもない。
しかも吹き抜けで自殺者多し。

いい評判を聞かない。
859: 匿名さん 
[2013-07-11 22:20:10]
>月島に8000万円を払う勇気が出なくて
奥さん、よくわかります。そのお気持ち。。リーマン妻であればなおさらですよね。そんなに何回も買えないしろもんですから。
高値づかみしたら人生狂います。ご主人とよく相談してくださいな。

デベとかに煽られないようにね。9月末まで煽りが続くと思いますが。消費税関係ないですから。インフレと金利上昇の方がリーマンにはこたえます。。
860: 匿名さん 
[2013-07-11 23:31:09]
デべ煽ったりしてなかったですよ。無理強いしない営業でしたが。
自分の範囲内でと我が家は考えてます。
永住です。買い替えなんて余裕ないです。
861: 匿名さん 
[2013-07-12 04:24:11]
資産保全って概念からなら
8千万〜1億の間は、マンションを買う層が少ない価格帯。って言われているのをお忘れなく。
庶民は手が出ず、富裕層は手を出さない。
中古になってから、値引かないと客層が少ない価格帯になります。
862: 周辺住民 
[2013-07-12 08:28:37]
富裕層はとりあえず1億5千万以上買える人かな。
このマンションでも52階53階に住む人はそれなりでサラリーマンはいないだろう。
863: 匿名さん 
[2013-07-12 08:30:07]
うちの担当営業は、後ですぐわかるような
嘘の情報を言うので油断できないのですが
担当営業マンが「野村不動産アーバンネット」の方っています?
864: 匿名 
[2013-07-12 08:30:13]
8000万のマンション買って車なし、車あっても安物、服もぼろ、子供の学費もかけられないなんてのはいやなんだ。計画を持って余裕を持っていたいからうちはサラリーマンでも年収1100万なので私は専業主婦。
なので買えても(頑張って7千万)でもきつい。
だから6~7千万でしょうね。
865: 匿名 
[2013-07-12 08:31:21]
アイマークは元々はじめの価格は通常のマンションよりもかなり安かったそうですね。
なので一番初めから住んでいる人はお得感はあるのでは?
ただ、古い。

前にも出ていたがお湯の使い勝手はかなりひどいものらしい。
お風呂でお湯を使っていて台所で使えないのは論外だろ。
866: 匿名 
[2013-07-12 08:40:36]
営業担当が嘘をつくなんてあなたも見下されているね。

馬鹿にされているよ。
867: 匿名さん 
[2013-07-12 08:50:52]
>担当営業マンが「野村不動産アーバンネット」の方っています?
同じ三井・物件でもこのレベルか。勝ち組?マンションとはいえないな。億ションすくないからエース級は投入しないんだな。
バイトじゃない?(笑)
868: 購入検討中さん 
[2013-07-12 09:08:43]
>お風呂でお湯を使っていて台所で使えないのは論外だろ。
近隣マンションでこんなレベルなんだ。論外なんだけど、周辺の評判落とすよね。こまったもんだ。
869: 匿名さん 
[2013-07-12 09:10:18]
うちは、三井プレです。
870: 匿名さん 
[2013-07-12 09:13:00]
アイマーク関係ないし。
871: 匿名さん 
[2013-07-12 09:36:06]
月島駅周辺はこれから進化する。
872: 匿名 
[2013-07-12 10:29:25]
アイマーク悲惨やな~

億買える人はいないよ
873: 周辺住民さん 
[2013-07-12 11:07:35]
>アイマーク悲惨やな~
所詮月島や。施工大林でもこれや。サラリーマン向庶民派タワマンはこんなレベルやねん。
874: 匿名さん 
[2013-07-12 11:25:52]
>アイマーク関係ないし。
中古で@250ぐらいででてるね。まだ築10年でこれだから。相場的にはこのレベルぐらいで、ここ@350? ありえんな。やはり。デベはウハウハだな。
875: 匿名さん 
[2013-07-12 12:44:28]
隣接タワマンの悪口はやめようぜ。
気分悪くなるし、興ざめだ。
キャピタルのネガは楽しめるからいいけどさ。
876: 匿名さん 
[2013-07-12 12:59:30]
7月13日土曜の10時〜14時まで4時間限定で、
第1期2次で30戸が販売されるんですね!
http://www.timelesstokyo.jp/shinchiku/X9970001/outline.html



877: 匿名 
[2013-07-12 13:01:05]
アイマークどうでもいい。
安いマンションと言う印象しかない。

キャピタル友達の金持ちが買った。

うらやま
878: 匿名さん 
[2013-07-12 13:35:57]
ここ買ったら10年後に1割安で売れますか?
879: 匿名 
[2013-07-12 13:39:37]
近所の平屋住まい。
とてもじゃないけど買えません~
ここは月島にあるどの物件よりも高い。
価格見て驚いた。
880: 匿名さん 
[2013-07-12 14:23:35]
>月13日土曜の10時〜14時まで4時間限定で、
八百屋のたたきウリじゃないんだから(笑)ホント、煽るよね。なさけないし余裕無いね。早期で売り抜けようとする魂胆見え見えだね。

で、その素材も割高ときている。空いた口がふさがりませんわな。ww
881: 匿名さん 
[2013-07-12 14:27:32]
2期も登録御礼だよ、きっと。場所がいい。
882: 匿名さん 
[2013-07-12 14:31:34]
キャピタルの悪口いう人がこのスレに何故来るのかしら。
興味なければ無視すればいいでしょう。
それだけ気になる存在なのね。
可愛さ余って憎さ100倍?欲しいけど買えないから
せめて嫌がらせコメントでもしようかと。
883: 匿名さん 
[2013-07-12 14:33:04]
嫌がらせコメントする人だから買えないのだ。
出世、人徳ないんだ。
884: 匿名さん 
[2013-07-12 14:38:02]
なんだ、30戸でしょ。小出し戦略展開ですな。即登録完を連発して売れている雰囲気を作る。演技うまそうに見えるけどお見通しだからね。ww 
885: 匿名さん 
[2013-07-12 14:38:45]
暫くはこういうやりとり続くのかな。
購入者としては参考にならないので暫くスルーすることにしよう。
886: 匿名さん 
[2013-07-12 14:40:53]
884さんあなたが想像してるよりここは売れているんだよ。
887: 匿名さん 
[2013-07-12 14:46:36]
倍率があまり伸びなかったから、まあ、この位でしょうな。最後2桁台にはいってきたころからが勝負だな。そこまでいけばいいけどな。
888: 匿名さん 
[2013-07-12 15:10:02]
倍率調整が上手いと思うけどね。
889: 匿名さん 
[2013-07-12 15:47:11]
キャピタルはお金持ちしか買えない。
事実だ、欲しくても頭金と信用がないと買えない。
買った後もそれなりの収入ないと生活にゆとりないし。
どんな人達が住むのか興味津々です。
890: 匿名 
[2013-07-12 15:50:46]
最上階がほしい。もう売ってない?
ほしいわ
891: 匿名さん 
[2013-07-12 16:46:47]
(332戸+30戸)÷495戸=71.1%

第1期で7割超だから普通に考えて好調でしょう。
残り143戸。メドが立つまではそんなに時間がかからないと予想。
892: 匿名さん 
[2013-07-12 16:56:52]
890さん

明日7/13に最上階と52階(プレミアムフロア)が売られたら
もう最後だよ。本気なら逃さないようにね。
893: 匿名さん 
[2013-07-12 17:22:58]
最上階の南側3戸は、地権者さんたちがもともと押さえているし。
894: 匿名 
[2013-07-12 18:24:15]
52か53階しかほしくないなぁ
895: 匿名さん 
[2013-07-12 18:31:30]
52以下は庶民層ごったにマンションだからどうしようかな。セカンドで使いたいんだけどね。ジムとかいらない。会員制にはいってるから。どうせママ友のたまりばになるんだよね。でも、どうしよう。
896: 匿名さん 
[2013-07-12 19:08:23]
湾岸ってのは、新興の私立に似ていると思う。

誰だって、名門、伝統ある学校に惹かれるけど、新興の学校にもいいところはある。

月島は、例えて言うなら、渋幕かな。東大合格者は当然だし、ハーバードも出ている。
897: 匿名さん 
[2013-07-12 19:56:34]
↑非常にわかりづらい
898: 匿名 
[2013-07-12 19:57:27]
営業の方にきいたら、9月末に全て完売することを目標にしているらしいです。

899: 匿名さん 
[2013-07-12 20:10:45]
記録的暑さが更新され続けると、温暖化による海面上昇も邪険にできない。
月島は海抜2.2mしかないんだし。
http://www.glwwp.com/main/sea.html 地球温暖化白書
900: 匿名さん 
[2013-07-12 20:13:44]
ここ天井高2550?タワーなのに低くない?下がり天井とかどうなの? 

庶民系タワーだから三井のパークホームズレベルですか?
901: 匿名さん 
[2013-07-12 20:17:43]
きっと良い事があると書いてくれた681さん
キャピタルに来てくださいと書いてくれた682さん
7日の抽選にはずれた680です。

本日三井の担当営業より、落選したのと同じ間取りの部屋が紹介できると連絡がありました。
階はずいぶん下になってしまいますが、これも何かの縁と思い買うことに決めました。

人気のある間取りと思われ、各階全て登録ありとの事前の予想でしたので辞退があった模様です。
とにもかくにも契約者の皆様今後ともよろしくです。
902: 匿名さん 
[2013-07-12 20:33:20]
681です。
901さんおめでとうございます。我が家も決まりました。
皆様どうぞよろしくお願い致します。
903: 匿名さん 
[2013-07-12 20:44:03]
901さん
おめでとうございます!

以前の書き込みを見てとても気持ちの良い、
いい方だなと思っていたので
なんだか私も嬉しいです。

間取りは何タイプですか?
904: 匿名さん 
[2013-07-12 20:51:20]
682
うちも決まりました。良かった!
901さん902さん903さん皆様宜しく!!
905: 匿名 
[2013-07-12 21:16:12]
たしかに、52階以下は庶民かな。多少は高いマンションだと思うけど1億5千万以上出せる人とそうじゃない人は
生活、感覚などは全く異なるはず。
特に、無理して買っているサラリーマンなどは感違いな人が多そう。
こわいなぁー
906: 匿名さん 
[2013-07-12 21:22:15]
庶民はウン千万のマンションは買えません。
907: 匿名さん 
[2013-07-12 21:23:03]
お金持ちほどケチである。
908: 匿名さん 
[2013-07-12 21:30:29]
ここはパークタワーでもパークコートでもない。
グレード感が不明。
足切り金額異様に安い。(4、5千万でも買える部屋がある)
億ションが少ない。
サラリーマンでも会社がよければ誰でも買える。銀行は住宅ローン組める人大歓迎。

団地のような庶民派マンションである。
909: 匿名さん 
[2013-07-12 21:36:52]
庶民派でも結構です。
910: 匿名さん 
[2013-07-12 21:38:45]
これからのマンションはこうでいいんじゃない?
誰でも買える便利な立地のマンション、最高じゃないですか。
911: 匿名さん 
[2013-07-12 21:41:08]
良い会社の信用のあるサラリーマンが買ってる(しか買えない)それだけで十分。
912: 匿名さん 
[2013-07-12 21:44:34]
ここは安かったよね。
913: 匿名さん 
[2013-07-12 21:55:10]
長谷工でも作れそう。。
914: 匿名さん 
[2013-07-12 21:56:06]
真隣の中古相場から見ると高い。
駅から少し離れた最大手中古物件群から見ると安い。

環境や囲まれ感から見ると高い。
駅直結からみると安い。

総じて適価と考えた人が多いということでしょう。
住環境はほめられたものでないが都心回帰(これも宣伝)に上手く乗ったとは思う。
915: 匿名さん 
[2013-07-12 22:04:25]
未曽有の金融緩和。金余り、今後起こりうる不動産投機。
実際に起こり始めた、円安、資材高騰。建築作業者不足による人件費急騰。
最後の買い場かと思っています。
ここが高いと言っている方々に、2年後にぜひ感想をお聞きしてみたい。
916: サラリーマンさん 
[2013-07-12 22:19:53]
はいはい、購入層として毀誉褒貶いただいているサラリーマンです。2年先を楽しみに見据えつつ頑張って働きたいと思います。

購入決定された皆さん、いいマンションにしましょう!購入を検討されている皆さん、もし御縁ありましたら宜しくお願いします。
917: 匿名さん 
[2013-07-12 22:33:36]
宜しく!!
918: 匿名さん 
[2013-07-13 08:28:29]
価格表の右上に消費税upに関しての注意事項があります。営業さんから何か説明受けましたか?
919: 匿名さん 
[2013-07-13 09:12:30]
ここはマンション購入初心者多し。
920: 匿名さん 
[2013-07-13 09:20:59]
52階より下は、間取り変更できないの? 駐車場優先権もないみたいだが。
52、53階以外は価格が違うだけでその他の条件はみな同じ? 51階と3階が同じ条件か、という意味ですがね。
921: 入居予定さん 
[2013-07-13 09:41:00]
初心者ならSKYSじゃないの
922: 匿名さん 
[2013-07-13 10:02:18]
 いくつかの部屋は2つのタイプから無料で選択可能です。またその他のカスタマイズの間取り変更は水ものの変更以外は有料で対応してくれるとのことです。壁を1枚はずす(ずらす)くらいで100万くらいだと言っていました。
我が家は2タイプから選択可能な部屋を購入しましたが、もともとのオリジナルのタイプ(3LDK)にしようと思っています。
明日インテリア相談会に行ってきます。
何かおすすめのオプションあったら教えてください。

購入された方々今後ともどうぞよろしくお願いします。
923: 匿名さん 
[2013-07-13 10:29:35]
これからオプションなどの書き込みしあえればいいですね。
宜しくお願い致します。
924: 匿名 
[2013-07-13 11:04:51]
いえる。だからここで庶民じゃないのは52と53階に住む人だけだな。

とりあえず高い部屋に住めないけど52と53階に上がってみたいよ。

KEYとか違うのかな?

優先権とか羨まし
925: 匿名 
[2013-07-13 11:15:42]
私は42階以下です。
それでも十分満足なんです
サラリーマンで平々凡々ですし、やっと買うという感じ。
妻も喜んでくれている。

できるだけ長く住むつもりでいます。
926: 匿名さん 
[2013-07-13 11:15:53]
プレミアムは上層2フローだけで、以下ごった煮ということで了解。

>とりあえず高い部屋に住めないけど52と53階に上がってみたいよ。
普通はエレベータ前でキーをかざすと、その階しかとまらない。
さらに、プレミアムフローに降りると、廊下にアプローチする前に扉がある。入れない。

、です。
927: 購入者 
[2013-07-13 11:16:19]
50階買う予定!

いい部屋あたるといいな
928: 匿名さん 
[2013-07-13 11:19:27]
>926
普通は、ですが
こちらのマンションはその設備は無いですよ。
929: 匿名さん 
[2013-07-13 11:41:04]
52、53階だけはセキリュティが1つ多いらしい。
930: 匿名さん 
[2013-07-13 11:45:14]
SKYZにするなキャピタルのほうがいいよ。キャピタルのほうが何故か安心。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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