年収に対して無謀なローン その26

[サラリーマン]

その26です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[879: 匿名さん]

ローンは問題ないでしょ。退職金が少ないようなので其なりの対策と浪費癖を直させることですかね。

[880: 匿名さん]

再雇用って雇用条件提示されて、あなたが納得すれば一年ごとの契約だからね。

[881: 匿名さん]

楽勝。
というかスレチ。

[882: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

>>878
頭金が多いからローンは問題ないと思うけど、年収のわりにマンションの値段が高いから、後々管理費修繕費が重くなりそうな気がする。

[883: 匿名]

うちではなくて弟夫婦です
銀行はOKだったらしいけど、無理だと思う・・・

■世帯年収
　本人　　税込400円　正社員
　配偶者　税込80万円　パート

■家族構成　
　本人　38歳
　配偶者　35歳
　子供　　4歳

■物件価格　3500万円　
　土地400万・建物3100万の注文住宅

■修繕積立金　60年間修繕一切いらないと言われているらしい

■住宅ローン
　・頭金　0万円
・借入　3800 万円 (諸費用ローン込)
　・変動　35年・1.05%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　8万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳 退職金20万　　

■将来の家族構成の予定　もう一人子供が欲しい

■その他事情
　・車のローン　嫁実家に立て替えてもらい月3万円返している　残り5年
　・親からの援助80万円
　・私に印紙を買ってほしいらしい
　・子供は公立校の高卒、それ以上の進学を望むなら奨学金をもらえという考え

数年前に脳の先天的な病気が見つかったが投薬治療で今後も大丈夫な予定
団信には黙って申し込めるとHMに言われたらしい

本気で言ってるのか？と思うほど滅茶苦茶な計画
マイホームは夢だから妥協はしたくないらしい
田舎で親戚間のお祝いが多い地域なので、親戚からの新築祝いを多分50万円くらい貰えそうなので
そのお金でカーテンや家具を買うそうです

絶対無理　
馬鹿すぎる

[884:]

ねた乙

[885: 購入経験者さん]

3100万程度の戸建てが60年持つとは思えないし、修繕費ゼロは詐欺行為。

[886: 匿名さん]

>>882
後々っていつのこと？
878のローン金額と年収なら繰り上げでサクッと完済して、管理修繕費が上がって困るようにはならないと思うけど。

[887: 入居済み住民さん]

>878
楽勝でしょう。管理費修繕積立金がじわじわ効いてくるけど、なんとかなるでしょう。
それだけ頭金を入れていればリスク少ない（いざとなって手放しても手元にお金が残る）。

>883
400万の土地なのに、3800万円のローンに通る方が不思議。担保価値なさすぎ。
もし通ったとしてもすごく無茶！　　建物を1500万以下で抑えるべき。年収が少なすぎ。
>修繕積立金　60年間修繕一切いらないと
ばからしくてコメントする気にもならない。お風呂もキッチンもトイレもエアコンも給湯器も、60年間修繕なしで使えると思っているのかな？

[888: 匿名さん]

>883

机上計算だと、仮に金利3.5％で計算すれば返済比率が39％なので、
ギリギリOKという「つもり」なのだろうけど、
そういうのは物件も頭金もあればギリギリでも大丈夫という話。

実際には審査通らないから気にするな。

[889: 匿名]

結婚式、新婚旅行、車の購入などで独身時代の貯金500万を使ってしまったため、
頭金が少なく、かなり悩んでおります。
ご意見よろしくお願いいたします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　
　本人　　税込400万円　会社員
　　　　　（手取り月22万円、ボーナス年70万円）
　配偶者　税込380万円　公務員
（手取り月20万円、ボーナス年70万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　29歳
　
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　一戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　4500万円
　・変動と35年固定のミックス

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　本人　　未定（かなり年功序列　現在40歳後半の人は年収600万程度らしい）
　配偶者　約5万／年

■定年・退職金
【本人】
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）

【配偶者】
　60歳
　1500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供５年以内に２人欲しい

■その他事情
　・車は、１台所有
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・徒歩５分圏内に実家があり、自営業のため育児協力が見込める。

[890: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記） 
本人　　税込700万円　正社員 
(ボーナス年二回で150万、営業職のためインセで年間50万、月は40万位)　
配偶者　税込150万円　派遣社員 
■家族構成　※要年齢 　
本人　32歳 　配偶者　32歳 　子供１　3歳 
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 　
4000万円　新築マンション 
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 　
8000円・10000円・18000円 ／月 ■住宅ローン 　
・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有） 　
・借入　3500万円 　
・変動　35年
・0.775% 
■貯蓄　(購入後の残貯金) 　200万円
■昇給見込み 　無し 
■定年・退職金 　60歳 　1000万程度見込み 　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　 
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 　子供２年以内にもう１人欲しい 
■その他事情 　
・車のローン（月3万円、あと1年） 
・親からの援助100万円 　

宜しくお願い致します。 

[891: 匿名さん]

>889
無理。審査通っても辞めたほうがいいね。
>890
ギリ。
個人的には薦めないかな。

[892: 匿名]

検討していた建売狭小３階住宅のキャンセルが出ました
立地がいいです
買えるかどうかアドバイスください

■世帯年収
　本人　　税込　750万円　正社員　
　　　残業・夜勤手当が多め、夜勤はあと5年です
　配偶者　内職60万
　　　子供が小学生になったらパートする予定　

■家族構成　
　本人　35歳
　配偶者　34 歳
　子供 4歳　男女双子

■物件価格・種類
　5500万円　一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途用意有）
　・借入　4000万円
　・プラン 35年変動　0.695

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200 万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度
　　
■将来の家族構成の予定
　現在マンションに住んでいる親を最後は家に呼んで看る予定
　多分20年後くらい　

■その他事情
・親から援助は多少あると思うが、家電に消えそう

駅近でとても立地はいいが25坪の狭小3階です
設備もよく気に入っています
近所のマンションよりちょっと高い
5軒同時に分譲された最後の1軒で一番日当たりがいいので他よりもちょっと高く最初は6000万で売り出した
うちの前に検討していた人はローンがダメだったらしいです

三井住友で仮審査したらOKが出ました
この年収でこのローン、おまけに土地が狭いので資産価値も大したことない・・・
どうしても戸建がいいのである程度のローンは覚悟しています

[893: 匿名さん]

相当厳しいよ。
でも覚悟があり気に入ってるのなら行ってもいいのかなぁ。
嫁さんのパートは必須だろうね。

[894: 匿名さん]

892

親の介護を狭小3階建てで見るのは無理。
そのときは引っ越すか、エレベーターをつける工事になる。どっちだとしても数百万円の出費。エレベーターも前もって考えておかないと違法建築になるか、居住スペースがすごい犠牲になる。
親の介護を視野に入れるのなら、なんとしても2階建てか、二世帯住宅に改築可能な物件にすべき。
引越しを視野に入れるなら、マンションのほうが手離れがいいかもしれん。

[895: 匿名さん]

>>892
ローンの本筋からは外れるけれど、前の人も言うとおり
親の介護を考えているなら、狭小３階建ては考え直したほうがいい。

詳しい間取りなどがわからないけど、
介護を前提とすると、親の居室は１Ｆを考えなければならない。
親は今マンションに住んでいるんでしょ。つまり階段の無い生活をしている。
最初から２階建ての家に住んでいるのならともかく、
年を取ってから、新たに階段のある暮らしは、つらいよ。
居室が１Ｆでトイレや風呂、食堂などが２Ｆにあるようでは、それだけでアウト。

他にも玄関から廊下、トイレ、風呂に手すりの設置が可能かとか、
いざとなったら、車椅子で生活できるのかとか
介護前提なら考えなければならないポイントはたくさんある。
狭小３階建てで、これらをクリアするのは、けっこう大変。

また、狭小３階建てが立ち並ぶ分譲地は、土地の資産価値は落ちるし
将来、更地にしても売りにくいことは覚悟したほうがいい。
（建てられる家の選択肢が、事実上、狭小３階建てだけになるため）

[896: 匿名さん]

>また、狭小３階建てが立ち並ぶ分譲地は、土地の資産価値は落ちるし

落ちない。
土地はむしろ細かく分筆されるほうが坪単価は上がる。
しいていえば間口次第。

[897: 買いたいけど買えない人]

よろしくお願いいたします。
子供の人数を確定できていないのですが、年齢的にそろそろ購入しないとと考えています。
似たような年収、ローン額の方々が無謀判定されていますので、厳しいかと思っています。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込890万円　正社員 (手取り　月55万程度、ボーナス総額20万程度)
　配偶者　専業主婦　

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　34歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　管理費・修繕費で2万円程度、30年計画で修繕費が1.5万ほど上がります。
　車の所有は考えていません。

■住宅ローン
　・頭金　1300万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.775%程度

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円
　学資保険　300万払済
　60歳時満期保険1000万

■昇給見込み
　40代で950万程度はいくと思いますが、それがＭＡＸかと思います。

■定年・退職金
　60歳
　1600万程度見込み
　定年後の再雇用はありませんので、アルバイトなどで年200万位は稼げればと思っています。　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供１年以内にもう１人欲しい
　1年以内にできなければ、あきらめる予定。

■その他事情
　妻は子供が小学生になったら、パートに出る予定です。少なくても年50万程度は稼げると考えています。
　

[898: 匿名さん]

897
ボーナス少ないっすなー。なんか事情でもあるんかいな、、、。

ローンの金額自体は頭金も多いし、問題ないでしょ。

再雇用がないってことと、老後の過ごし方ですかね、あとは。お子さんが結婚なさるときに無職はわりと嫌がるひと多いので、、、。

[899: 入居済み住民さん]

>892
親の介護を考えるなら、894,895さんのいうとおり。
狭小の場合、建て替えに支障が無いかのチェックを。
だいたい複数戸をまとめてたてるから、あとから１棟だけ建て替えようとすると難しい家もけっこうある。越境しないと足場すら組めないとか、重機がはいれないとか。そのようなところは資産価値は落ちるから良くチェックを！

返済はけっこう厳しいと思うよ。お子さん２人だからね。

[900: 匿名]

892です
アドバイスありがとうございます
ローン以前に狭小がうちのライフプランに合わないということに気づかせていただきました

ここの近所に約60坪築30年の積水ハウス、ハウスクリーニング済で4000万円の中古住宅があります
こちらならリフォームしてもローン3000万くらいになりそうなので検討してみようと思います

ありがとうございました

[901: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込480万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　27歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　9000円・3000円・7000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　40歳くらいまでなし、40〜56歳で段階的に昇級見込み(max650)

■定年・退職金
　56歳 、65歳まで再雇用あり

■子供はあと２年後くらいにもう1人予定
その間は一年間配偶者の収入なしです。

厳しいでしょうか。
担当者さんからは合算でしたら大丈夫と言われたのですが。

[902: 社宅住まいさん]

関東郊外、駅近の戸建建売です。
駅に近いという点がとても気に入ってしまいました。
購入可能か、アドバイスお願いいたします。

■世帯年収850万（ボーナス年100万円）
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　税込100万円　フリーランス

■家族構成
　本人　36歳
　配偶者　33歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類
　4200万円　新築戸建　建売

■住宅ローン
　・頭金　1200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・変動・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　あり　

■定年・退職金
　60歳
　退職金あり　金額は不明
　定年後、再雇用制度有り（年収不明）　

■将来の家族構成の予定
　子供近いうちにもう１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助600万円
　・妻、仕事を増やそうと思えば増やすことも可能。

開発中地域の快速停車駅で、現在人気上昇中の地域です。
開発が成功すれば駅近（徒歩5分）ということもあり、将来、土地の資産価が上がるのでは。
（開発が失敗した場合は残念ですが…）

今後、かさむであろう子供の教育費を考えると、支払っていけるものか不安があります。
宜しくお願いいたします。

[903: 匿名さん]

いけると思います。

[904: 購入経験者さん]

>901
頭金がゼロというのはねぇ．．．
それに購入後の残貯金が200万円って、そんなの諸経費やら引っ越しやらですぐに消えるよ。
奥さんが次の産休になったときに、ローン＋1.9万／月+固定資産税1.0万／月を返済できるの？

>902
大丈夫だと思います。

[905: 購入検討中さん]

■世帯年収（手取り月35～38万円、ボーナス年70万円）
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込90万円　自営

■家族構成　
　本人　38歳
　配偶者　39歳
　子供2　9歳娘　6歳息子

■物件価格・種類
　3200万円　新築戸建



■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・固定　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　年8万

■定年・退職金
　60歳
　詳細不明
　　

■その他事情
　車ローン等、その他借り入れは無し
　転職後2年経ちますが賞与が少なく再転職も考えているのですが、家の購入と転職の順序を悩んでおります。
　

[906: by901]

903さん
やはり頭金貯めて、子供2人目産んでからの方が良さそうですね。
もうこんないい物件これからないのかもと思って焦ってしまいましたが、もう一度考え直します。
ありがとうございました。

ちなみに、3500万くらいの物件は頭金はいくらくらい貯めればいいのでしょうか？

[907: by901]

間違えました↑
904さんです、すみません。

[908: 匿名さん]

>905
今の状況でギリってとこでしょうね。
奥さんの自営が失敗した時なんかはヤバイかもね。失敗とは借金とか、、、
あとは転職。物件購入にはリスクが多いなぁ

[909: 匿名さん]

904ではありませんが、、、
一般的には頭金二割が目安と言われていますよ。

[910: by901]

となると、頭金＋諸費用もろもろで1000万くらい貯めないといけませんね、頑張ります。

[911: 匿名さん]

910さん
うちが家（マンション）を購入した時諸経費だけで６００万近く掛かりました。
（契約当時諸経費を４００万くらいと考えていたので入居前はちょっと大変でした。）
早く買いたい気持ちは分かりますが貯金がないとイロイロ難しいですよ。

[912: 匿名さん]

ローンで諸経費分の半分位とか借りれば？

[913: by901]

911さん、
そんなにかかるんですね！
諸費用＋オプションとか家具家電込みでってことですよね？

上の子供が小学校上がる前には買いたいのですが、節約生活ですね。

[914: 匿名さん]

>911
>諸経費だけで６００万近く掛かりました

いったいいくらの物件買ったかしらんけど、それはいくらなんでもかかりすぎだよ。
諸経費にいろいろ入れすぎてるか、浪費脳でバカスカ金使う体質か、計算もできないザル脳か。

[915: 匿名さん]

＞＞９１４さん
浪費脳かもしれませんがうちは普通にこれだけ掛かりました。
最近引っ越ししたばかりなので覚えている諸費用を細かく書くと

物件価格：６２００万（新築マンション・４ＬＤＫ）
諸経費：約２００万
家電：１２０万
（照明・エアコン・テレビ・ＢＬレコーダー・ヘルシオ・電話機だけ購入しパソコン・冷蔵庫・洗濯機は前の家のをそのまま使用）
家具：１００万
（ダイニングテーブルセット・リビングテーブル・ソファ・テレビ台・食器棚だけ購入）
カーテン：４０万
（全室オーダーカーテン。ＬＤの窓が特殊の為オーダーしかできませんでした）
火災保険：３０万
引っ越し代：１２万
物干し竿や収納ｂｏｘその他細々した物の購入代：３０万

他にも何かあったような気がしますが覚えているのだけでこれだけ掛かりました。
うちはこの他にオプション代の７０万も払ったので結構大変でしたがそこまで散財なことはしてないつもりです。

[916: 匿名さん]

ちなみに家具が安いのは子供達がまだ小さいので最悪壊されても飽きらめられるクラスのものを買いました。

[917: 匿名さん]

>915

おいおいおい、自分で
「諸経費：約200万円」
て書いてるじゃねえか、、、。
「諸経費」ってのは「諸経費」の話をしてんだよ。
「諸経費だけ」っていうときは「諸経費」だけの話なんだよ。

家具だー家電だーてのは、おまえが好きで買っただけの話。
「かかる経費」ではない。
オプションの70万円てなによ。マンションのオプション、ディスポーザーやらIHやらのこと？
それすらも「諸経費」だと言いたいのか？？？

そんなこといったら、
新築のお祝いで家族みんなで高級フレンチ食べにいって10万円、
やっと駐車場ができたので車を買って500万円、
妻が習い事を始めたのでレッスン代に30万円、
子供が私立に通い出したので中高6年間で1000万円、といくらでも突っ込んで

「これがおれの諸経費（ｷﾘｯ」ってか？

浪費脳なのは悪くない、稼ぎがあれば好きなだけ浪費すればいい。
いい人生、楽しい人生送れるといいさ。

だが、家をこれから買おうかと考えている人間に
「おまえもおれと同じくらい浪費するはずだからもっと金貯めるまで家を買うなよ」
とアドバイスするのは、さすがに無責任かつ的はずれなアドバイスだろう。

[918: 購入検討中さん]

確かに(笑)

[919: 不動産業者さん]

915さん

一般的に諸費用というのは、ローン手数料、保証金、登記費用などの物件引渡し時に、現金払いで必要なものをさします。概ね、物件価格の5％程度を目安にするのが一般的です

オプション費用は、どちらかというと物件の費用になります。この費用は、ローンに含めることは可能です。
（一般的に契約前に、オプションの種類と費用を教えてもらえるので、ある程度上乗せして考えておくものです）

家具、家電などは、諸費用という言い方はあまりしないと思います。
引っ越し時にすぐ買う必要もないですし、前使っていたものをそのまま持っていくということもできますので。

[920: 匿名さん]

９１５です。
諸経費を勘違いしてました。
物知らずが知ったかでコメントを書き込んでスミマセン。
それでしたら私の場合諸経費は２００万円になりますね。
でも物件購入したら他にこれだけお金が掛かるとは知らなかったのでビックリしました。
しかも自分的にはグレードを抑えたつもりだったので。

[921: 匿名さん]

家電は店の言い値で買ったの？
どう考えても高すぎだわ！

[922: 匿名さん]

4LDKだからそれくらい掛かるでしょ

[923: 匿名さん]

家電は照明（全室ＬＥＤ）・エアコン（全室。しかもＬＤＫ用は２０畳以上用のハイクラス）・テレビ（５２インチ）・ＢＬレコーダー（HDD 1TB２台）・ヘルシオ（最上位クラス）・電話機（子機付き）だったのでそこまで高くないと思ったのですが…。
これでも１０万円くらい値引いてもらいました。

[924: 匿名さん]

>923
新居を買った時くらい、家具や家電にお金を使っても良いと思う。
浪費なんて言ってるレスなんて無視。
ただの貧乏人の僻みだよ。
人の家のお金の使い方なんかに口を出すなんてア○だよ。
私は純粋に羨ましい。

[925: 匿名さん]

＞９１５
諸経費と言うのは、言葉が違うけれど、
言いたいことはわかります。
新築の家を買うと、それに合うカーテンととか、家具とか、
買ってしまうのは、ごく普通で謝る事ではないと思います。

私は、築１０年の中古戸建てを買って、それでも十分住める状態でしたが、
必要のない（好みによる）リハウスで６００万。
カーテン、家具、家電、で３００万で１０００万近く掛かりました。

その前、新築マンションを買った時は、オプションで１００万、家電で１００万、
家具、カーテンで２００万、その他を入れると５００万掛かりました。

諸経費とは違うかもしれないけれど、新たな家で満足した生活を送る為には、
結構エキストラが掛かるもので、それを認識すべきです。

長文になって申し訳ないですが、
新築の家に１０年過ぎたはげはげの皮のソファーで我慢するかでしょ。
９１５
あなたの感覚は正しい。

[926: 匿名]

冷蔵庫とかやっぱり新しい対面キッチンだと綺麗なものが欲しくなるし、家電やカーテン家具は新居でまとめて買っちゃったほうがいいよ
うちはケチって家具を買わずにいつか買おうと思ったけど結局買えずにずるずる来てしまって素敵なインテリア時代がなかった
浪費はダメだけどその辺は必要経費じゃない？

[927: 匿名さん]

新居を購入した時くらい、浪費しても良いと思います。

[928: 匿名さん]

920で
>しかも自分的にはグレードを抑えたつもりだったので。

923で
>（全室ＬＥＤ）
>ＬＤＫ用は２０畳以上用のハイクラス
>（５２インチ）
>（HDD 1TB２台）
>（最上位クラス）

いやだからさ、浪費はいいことだから胸張って堂々としろや。
「高すぎじゃない！？」と突っ込まれるとどれだけグレード高いものを取り揃えたか自慢しておいて「グレード抑えた」とかいうなや。
家買ったら、ここぞとばかりに新調したくなるよ。
そりゃ上見たらきりないんだろうけど、あんたはどう見てもグレード抑えてなんかいねーよ。

浪費結構！
そうでなくては経済は回らんぜ！！

「浪費」なんて単語だけで脊髄反射してひがみだねたみだ言うやつこそねたみだわなｗｗｗｗ

[929: 匿名さん]

そもそも、自動販売機やコンビニでペットボトルのお茶や水を買うのだって浪費と言えば浪費だよ。
あんなの原価はいくらも掛かっていない。
でも人々がそれを買うことで世の中にお金が回る。
消費しなきゃね！

[930: 匿名さん]

建て替えした時、照明とかカーテン、エアコンなどその他の費用に入ってたと思う。
新丁したのは数点の家具、寝具、家電を買い換えたぐらいでした。

[931: 匿名さん]

915です
皆様フォローありがとうございます。
あまりの叩かれっぷりに自分の金銭感覚のズレが怖くなりました。
ちなみに何故パソコンや冷蔵庫や洗濯機を購入しなかったかと言えばこれらの商品は買ってから２年くらいの比較的新しいものだったので新居でもそのまま使ってます。
また家電の購入金額とカーテンの金額が記憶違いをしてました。
正確には家電１１０万円（エアコン工事費込み）、カーテン５０万円でした。
あまり大差ないですけど。

[932: 匿名さん]

>930
あんたのは意味が違うだろ。

[933: 購入検討中さん]

ここは買えない貧乏人の僻み場所だからね。

お前には無理。これが快感、そんな奴ばっかりが集まってる。そんな事ないってやつは100%源泉徴収晒せない人間ばっかり。

言っとく。ローンなんてどうとでもなるってな。

[934: 匿名さん]

＞９３１
叩いてる方が、間違ってるから、気にしないように。
新築買ったら、それに合うように、新車買う奴もいるくらいだから。

[935: 匿名さん]

というか「諸経費」に含めたのが原因だけどね

[936: by901]

みなさんありがとうございます。
うちは諸経費200万＋新居準備金100万で考えてたんで、そんなにかかるって聞いて勉強になりました。
今の貯蓄じゃ無理そうって分かっただけでもよかったです。
危うく契約してしまうところでした。

[937: 匿名さん]

諸経費と準備金で300あれば普通は全く問題なし。
余裕があれば金かければいいだけ

[938: 匿名]

お金かければいくらでもかけれるし、抑えようと思えば諸経費200万円、準備金100万円でも大丈夫ですけど。
うちは、家電や家具は２年前にまとめて買った物だったんで、そのまま持ってきたし、カーテンも二階の部屋の分はそのまま使えたので買ったのは一階リビングの分だけ。
100万円でたりましたよ。
使えるお金があれば、どんどん使えば良いし、予算が100万円ならそれ以内で押さえれば良い。
100万円じゃ足りない！！なんて事はない。

[939: 購入検討中さん]

普通必要経費ってのは絶対必要な物でしょ。
新調する物なんて人によってバラバラ過ぎてそれを経費に入れるのはおかしいと思う。
誰も浪費がいけないとは言ってないと思うけどどこかで湾曲したみたいだね。
まぁグレード抑えたって言っておきながらハイクラスとか言っちゃう方だからね。

[940: 匿名さん]

>915が叩かれたところは

・諸費用といいながら、家具家電等を含めたこと。
・グレードおさえて倹約した、といいながら、ハイグレードを自慢してること。

という、要は「おまえの発言は信用ならねえ」てところだろ。
浪費？だかしらんが、買い物を責められたわけではない。

そこも理解しないで「金銭感覚のズレ」とか言っちゃって、
まったく本質を理解しないところが915のひどいところ。

[941: 不動産業者さん]

> うちは諸経費200万＋新居準備金100万で考えてたんで、そんなにかかるって聞いて勉強になりました。
> 今の貯蓄じゃ無理そうって分かっただけでもよかったです

現在、どこまで家電や家具を持っていてるかによりますが、新居準備費用で、最低限必要なのは、引っ越し費用ぐらいです。まぁ急ぎでいるとしたらカーテンと照明ぐらいです。

私も家電や家具は、1年以上かけてゆっくり買いましたよ。

[942: 匿名さん]

936さん
938さんの１００万で足りるって発言は
>うちは、家電や家具は２年前にまとめて買った物だったんで
というコメントからあまり参考にならないと思います

貯金全部使う訳にはいかないだろうしお金はあった方が予想外の出費に対応できますから
新居準備金は諸経費と同額（２００万）くらい溜まってから物件選びをされても遅くないと思います

[943: 匿名さん]

>942
その通り。特にマンションは。
新築に10年使いふるしたカーテンやソファー、ダイニングテーブルを置くと、
モデルルームを見て描いてた、新築ライフの夢が一変に壊れ、
すごくブルーになりますよ。

[944: 匿名さん]

その点、もとからビンテージ家具（といってもミッドセンチュリー）を趣味にしているおれに死角はなかった。

[945: 匿名さん]

ソファー、ダイニングテーブル、その他リビングに置くものは、
新品が良い。

[946: 匿名さん]

>945

ただの個人的見解。
ニトリレベルの美意識。
スレチ。

[947: 匿名さん]

新居に必要なインテリアの予算を考えないから、
余計無謀なローンになる。

[948: 匿名さん]

ここは無謀ローンのスレだろ？
カーテンの話しなんてどうでもいい。
新品を買いたいやつは買えばいい。

[949: 匿名さん]

>948

じゃあ、そういうお前のローンを晒せよ

[950: 購入経験者さん]

>949
年収1150万、ローン2900万、変動0.675だが？

粗野な言葉遣いのあんたのローンは？

[951: 匿名さん]

949さんは余裕で羨ましいな。
私は年収１５００万、ローン３８００万、１０年固定１．４です。

[952: 匿名さん]

ちなみに949ではありません。

[953: 物件比較中さん]

おいらは年収500万
ローン4000万
フラット35

[954: 匿名さん]

↑
釣り乙。
そんなローン組む奴なんて存在しない。

[955: 申込予定さん]

■世帯年収　家族構成
　本人　　税込800万円　正社員　輸入業のため当面上がらず
　配偶者　専業主婦　実家が遠いため当面継続
　子供　　３歳，０歳　打ち止め

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
4500万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年 0.775

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■定年・退職金
　退職金2000万くらい？　65歳まで再雇用あり

■FPも平均よりも楽との話。実際どうでしょうか？

[956: 匿名さん]

↑
FPの言うとおり。平均よりラク。

[957: 匿名さん]

>949
人に乱暴な言葉遣いするあなたのローン晒して下さい。
人に言うだけの人間か、あなたは？

[958: 匿名]

>955

年齢にもよるのでは。
30代前半だったら定年前に子供独立してるし安心。
30代後半だと老後資金貯める余裕なさそう。

[959: 匿名]

よく皆さん、65歳まで再雇用ありと書いてあるけど、確実性はあるのかな？
公務員なんかは色々再雇用先あるみたいだけど、民間はどうだろう。

[960: 匿名さん]

2025年に定年65歳は法令化されます。

[961: 不動産業者さん]

あなたの家を公正に評価　中古住宅市場が動く　：マイホーム選び　ここがツボ：貯蓄・ローン ：マネー ：日本経済新聞 http://s.nikkei.com/16yQIkQ

[962: 匿名さん]

>>957
5年前実行 35歳年収800、ローン4000万 30年
現在 40歳 年収1100、残り3000万 20年 繰り上げ

年収800→950になったものの、ローン返済キツいので去年転職して前会社に見切りつけた。

[963: 匿名さん]

ケースバイケースだと思いますが、転職すると退職金が不利になりませんか？

[964: 匿名さん]

再雇用の多くは、雇用する側から条件が提示されての毎年の契約。

[965: 匿名さん]

だから、再雇用じゃなく定年が65歳になります。

[966: 匿名さん]

企業は人件費を増やしたがらないので、決められたパイの中での配分。
リストラは当然あるし。パナやシャープみたいな経営難もあるし。

[967: 匿名さん]

法令化で何が安心？大企業や公務員は良いのかもしれないが企業の９割は中小企業だからね。
また業績悪きゃ国が決めたって出来ないわな。

[968: 匿名さん]

50代での役職定年は定着するでしょ。我が社でもやるならすぐやってもらいたい（笑）

[969: 匿名さん]

>>963
外資なので退職金とか考えたことない。
前職は１６年働いて退職金はゼロ。今の会社も外資だけど、退職金は多少ありそう。

[970: 匿名さん]

年収の５倍超えたら無謀ローンの可能性あるな。

[971: 匿名]

ギリ年収5倍でも、公務員や大手のように安定した給料で、年々ベースアップが見込めれば大丈夫。
中小企業でベースアップが見込めず、景気に左右されるのであればNG。

もちろん、年齢も重要。
30前半で年収500万は分かるが、40手前で500万は、年収5倍ローンは厳しい。
40で35年ローンじゃ、75歳。

[972: 匿名さん]

40後半で30年ローン組むなら何倍まで？

[973: 匿名]

>972

40後半なら頭金2000万以上あるでしょう。
普通なら30年ローンくまない。
キャッシュでもいいくらい。
年収何倍で考えるより、老後貯蓄とか総合的に考えてローンくむべき。

[974: 匿名]

皆さん若い＆頭金もしっかり貯めてるのでびっくりしてます

■世帯年収
　本人　　税込600　正社員
　配偶者　税込100万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　44歳
　子供１　22歳
　（もう一人いますが結婚して独立してます）

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2300万円　戸建（田舎なので土地は６００万ほど）

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2300万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）
　その後下請け会社へ行くことも可能（資格があるので重宝されるらしい、ただし常勤の必要はなくアルバイト程度）　


■その他事情
車２台所有（ローンなし）
田舎のため車必須

本人と子供の年齢が合わないのは再婚のため
転勤族のため持ち家は持たない予定だったが身内が要介護になり地元に異動（今後異動なし）
夫側の祖父母と父の介護＆援助（介護中は妻仕事できず）、子供の学費（田舎のため２人とも県外）続いて子供の結婚などで一気にここ数年で貯金がゼロに
２年ほど前からようやくゼロからのスタートです

さすがにこの年齢で頭金ゼロはどうかと思ってもう少し待って貯蓄してからのほうがいいのか、でも年齢が上がるため少しでも早いほうがいいのでは…と悩んでます
アドバイスよろしくお願いします

[975: 匿名さん]

974さんをみると、やはりこの物件は高いのかなと迷います。
○家族構成※税込年収
本人33才　600万
連れ32才　100万
子供6才
○住宅ローン
物件価格4500万、新築マンション
頭金850万(諸費用180万別に有り)
ローン3650万、変動0.72％
○貯蓄
150万
○昇給、退職金
どちらもあり、後者は1000万程の予定。
再雇用年間350万？

現在、都内に家賃15万なので、買ってより貯蓄に励もうかと思いますが…。
第２子も検討中なので迷っています。

[976: 匿名さん]

９７４さん、住宅ローンの借入額はたいした金額じゃないので大丈夫そうですが、背負ってるものが重そうなので、直感でキツそうかなという印象です。
引越とかでも、奥さんそうとう参ると思うよ。月幾らの額なら楽かや老後計画も含め再検討されては？

[977: 匿名]

ごく近所の土地で、新築建売戸建(4LDK5100万円)と新築マンション(4LDK5050万円)がほぼ同じ値段だとして
無謀めなローンを組む場合どちらが諦めがつくというかコスパがいいのでしょう？

[978: 匿名さん]

>950

テンプレ使え。