その26です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込500万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
3000万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
11000円・5600円・10000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
※前スレ
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/
[スレ作成日時]2013-06-22 20:56:02
年収に対して無謀なローン その26
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778:
匿名さん
[2013-10-09 08:23:12]
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779:
匿名
[2013-10-09 19:35:09]
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780:
匿名さん
[2013-10-09 20:23:07]
>779
大事なのは、ローンが払えなくなったら、どうなるかを考えることです。 住宅ローン2000万円、変動でなく1.5%35年固定で借りれば、月の支払いは、6万強。 都内で条件の良い4000万位のマンションは、ネット(管理費等を引いて)で月15万以上で貸せる。 つまり、ローンが厳しくなったら、賃貸に出せば、収入が月10万近く増え、 今より生活が楽になる。 一番大事なのは、どんなマンションを買うかです。 |
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781:
購入経験者さん
[2013-10-09 22:50:06]
７７８
全く羨ましくない。特に、自分が保有してみるとね。甘いなぁ。 |
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782:
匿名さん
[2013-10-10 09:15:39]
何故？
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783:
匿名さん
[2013-10-10 11:09:12]
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784:
匿名さん
[2013-10-10 11:18:29]
そんな金利は無いでしょう。
フラットの当初優遇金利がずっと続くと錯覚しているのでは？ |
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785:
匿名さん
[2013-10-10 11:20:10]
よく、「貸せば◯◯円で貸せるから」とか聞きますが、
実際、ファミリータイプはこれからどんどん借り手がいなくなりますよ。 ていうか、すでにかなり厳しいです。 とくにファミリー層の多い閑静な住宅街のファミリー物件は、 借りるよりも買う派が多いので、そう簡単に借りる人がいない。 ちなみに、うちの近所だと、8000万円の物件でも賃料20万円程度。 利回りわずか3％が実態。 それに、もしも4000万円の物件を買って、15年後に貸そうとしても、 そのときの市場価格的にはせいぜい2500万円程度であり、 賃料など、よくて8万円程度。 ローン規約上は、住宅ローンで買った物件を人に貸してはいけないのに、 規約破りをしても、管理費や金利を考えるとどこもトクにならない。 強いて言えば、1000万円程度の単身者用物件を4つ買うなら、 15年後でも利回りはある程度確保できるかもしれませんが、 もちろんそんなの住めないし、住宅ローンも降りません。 買わせようとする不動産屋の典型的な甘言を真に受けたひとが、 「いざとなったら貸せば大丈夫」とか、無理なローンを組みがち。 ご注意あれ。 |
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786:
購入経験者さん
[2013-10-10 19:29:28]
782さん
よく考えなよ。金を大量に援助した親は、その後、なにかと自分たちの意見などを押し付ける可能性が高いし、言われたほうも無視できない。 そして、そんなパラサイトの人間にはなっちゃいけないでしょ。自分の力で人生は切り開かないと。 |
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787:
匿名さん
[2013-10-10 19:49:20]
確かにそうなんだけど、正直羨ましい(笑)
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788:
匿名さん
[2013-10-10 19:51:17]
>金を大量に援助した親は、その後、なにかと自分たちの意見などを押し付ける可能性が高く
聞いたことないね。むしろ、甘い親はどこまでも甘いというのが実感。 >パラサイトの人間にはなっちゃいけないでしょ ある意味もちつもたれつが家族だよ。 それに後々ローンでつぶれてしまう方が収拾がめんどう。 どうにも僻みに見えるけど。 |
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789:
匿名さん
[2013-10-10 20:25:07]
ま、その通り。家族、親というのを全然理解してないね。甘いね。
押し付ける？ドラマの見過ぎではないですかね。金は出すけど口も出すのは貧乏人。多額の援助ができる親は金だけ出す。 あま〜い。 |
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790:
匿名さん
[2013-10-10 20:56:40]
嫁の実家から３千万の援助。将来、養子になってくれるならさらに倍の援助と言ってくれた。
とりあえず無謀なローンにはならずにすんだ。相談するなら掲示板より実の親だった（笑）。 もちろん、養子の件はしばし保留で。 |
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791:
匿名
[2013-10-10 21:12:10]
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792:
匿名さん
[2013-10-10 22:32:30]
嫁さんの実家からの援助ですか、めでたし。ただ、旦那さんの親は形見が狭いでしょうね、一生頭が上がらない。
何かあれば嫁さんの親兄弟親戚から罵倒されるケースもあるでしょうが、それぐらいはじっと我慢してくださいね。 |
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793:
購入経験者さん
[2013-10-10 22:35:34]
自分の力で不動産を購入できないでいて、「羨ましんだろ」かぁ。自分じゃ何もできない半端もの。
何が「甘ーい」じゃ。君だよ、家族というより人間を理解していないのは。 不労所得は身に付かない。そして、自立できない人間は相互依存できないんだよ。 |
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794:
匿名さん
[2013-10-10 22:44:42]
羨ましいものは羨ましい。
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795:
いつか買いたいさん
[2013-10-10 23:24:34]
よろしくお願いいたします。
希望の駅に久しぶりの新築が出たため、決めてしまおうか迷っております。 ■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記） 本人 税込860万円 正社員 配偶者 専業主婦 ■家族構成 ※要年齢 本人 37歳 配偶者 38歳 子供１ 3歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 5400万円 新築マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 15000円・8000円／月 駐車場不要です。 修繕積立金は、30年で15000円まで上がる見込みです。 ■住宅ローン ・頭金 1000万円（諸経費別途300万円用意有） ・借入 4400万円 ・変動 35年・0.775%位 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 学資保険 240万円払済 終身保険60歳時解約返戻金 1200万(月3.7万程度支払中) ■昇給見込み 無し(転職しなければ、最悪このままの可能性もあります) ■定年・退職金 60歳 1300万程度見込み 再雇用不明 ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 子供半年以内にもう１人欲しい。年ですから、半年以内にできなければ治療等はせず諦める予定。 ■その他事情 25年で返済と考えると、固定資産税、管理費等を含めて月の支払いが20万円程度となります。やっぱり無理でしょうか？ |
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796:
[2013-10-11 01:15:07]
かなり無謀と思いますが・・・
日ごろの節約度が問題 いま家賃いくら？ 毎月貯金いくらできてます？ |
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797:
購入経験者さん
[2013-10-11 06:53:25]
７９５さん
収支計算表をエクセルで作成することをお勧めします。 住宅関連支出の20万に団体信用生命保険は入ってますか？ 入ってるとして、年収が860万ということは、手取りは６８０万程度ですね。 680万-20万×12=440万が可処分所得。これに二人目の学資保険が月に1.5万は必要。生命保険も月に1万は必要。子供の習い事に月2万（塾に通い始めたら二人で5万）。これだけでも残り386～410万。月に33万残り。貯蓄は？生活資金は？ あとはご自分で。 |
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798:
匿名さん
[2013-10-11 08:33:22]
793
可哀想ですね。貧しい親だったんですね。親が裕福な家庭に限って子は自立してるもんですよ。 ま、そう言うと別に親は貧しくないと言うでしょうが、その程度は貧しいというんですよ。何故ならあなたのような人間を育てる教養の親が社会で出世出来た可能性が殆どないからね。 |
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799:
匿名さん
[2013-10-11 08:53:12]
長期ローンを変動で見込んでいる思考が無謀。普通、圧を掛けて見込み立てないか？楽観バイアスどうにかした方が良いぞ
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800:
入居済み住民さん
[2013-10-11 09:29:50]
>不労所得は身に付かない。そして、自立できない人間は相互依存できないんだよ
不労所得が稼げるぐらい資産形成ができないと自立してるとは言わないんじゃないの（笑） まあ、一代では難しいかもね でも住宅ローンの金利を払うぐらい無駄な支出もないんじゃないの ７９５さんもたぶん働くのに汲々とした人生になると思うよ 国内旅行もままならないんじゃない？ 金じゃなくその暇もないか 終身保険も１０年持たずに解約しちゃうと予想します |
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801:
匿名さん
[2013-10-11 11:34:46]
消費税も再来年テンパーに成るので、手取りの９割しか使えない事も考えて生活費を計算をしたほうがいい。
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802:
匿名さん
[2013-10-11 11:35:23]
うちの親は年収3000万円オーバーだった（いまはリタイア）し、
いまでも収益物件から月に50万円くらいは収入あるが、 おれの住宅購入にビタ一文出さねえ。 な の に 、 口 は 出 し て く る 。 うぜえ。 まじうぜえ（涙 |
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803:
匿名さん
[2013-10-11 16:43:53]
それは生まれ持った素質。貴方の素質です。
がんばって！負けないで！どんな時も！ |
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804:
匿名さん
[2013-10-11 18:51:40]
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805:
匿名さん
[2013-10-11 19:16:02]
>804
いやー、どうでしょう。 他の兄弟がふたりいますが、どちらもがっつり親のすねをかじってますんで、、、。 で、兄弟はどちらも自分の家が持てない（買えない）ので、 ぼくひとりだけ家を買うといっても（親としては不公平で）許せない、と。 まあ、他にも実家よりもいい家を買うことが気に食わないとか、 そんなレベルの口出しをしてきたりとかですね、、、。 恥ずかしながら、バカ親かそうでないかといえば、前者かと思います。 |
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806:
匿名さん
[2013-10-11 20:03:15]
>子孫に美田を残さず。
もともと持ってないだけでしょ（笑） 親も無謀なローンで家族を不幸にしたタイプ？ |
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807:
匿名さん
[2013-10-11 20:09:08]
>>806
僻みレスはいいけど、もうちょっと前後のスレも読んでやれや 802の親は年収3000万円あって、いまも収益物件だけで年収600万円あるらしいぞ その年収で無謀なローンって、一体いくらだよ？ さらにいうと、802はその親よりもいい家を買うらしいんだけど、もはやどんな家だ？！ |
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808:
匿名さん
[2013-10-11 20:09:59]
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809:
購入経験者さん
[2013-10-11 23:15:15]
８０４さん
賛成ですわ。ミノさんみたになったら、最悪。 ８０２さん 大変ですなぁ。せめて金出してほしいよな。 ７９８ 貧乏なほうかな、うちの親は。でも自分たちを犠牲にして教育の機会を与えてくれて感謝している。お蔭様で、上場企業の部長職程度にはなれて、不動産も複数保有できた。 まあ、君は国語を学んでから出直しな。意味が分からん。 |
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810:
匿名さん
[2013-10-12 00:38:49]
戸建ての購入を検討しています。多額のローンを抱えることに不安があります。 有識者の方、判定をお願いいたします。 ■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記） 本人 税込2000万円 正社員 配偶者 税込0円 専業主婦 ■家族構成 ※要年齢 本人 40歳 配偶者 34歳 子供１ 9歳 子供２ 6歳 子供３ 1歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 12000万円 戸建て ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 0円 ／月 ■住宅ローン ・頭金 3000万円（諸経費別途用意有り） ・借入 9000万円 ・変動 35年返済で金利0.775% ■貯蓄 (購入後の残貯金) およそ2500万円（普通預金と外貨預金、株式等） アベノミクスのおかげです ■昇給見込み 毎年ボーナスによる変動があります。一昨年の税込み年収は1900万、昨年は2000万、今年は2100万程度です。 昇給は3年に一度、5%程度あれば良い方かと。 ■定年・退職金 60歳 3000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収は不明） ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 特になし。 ■その他事情 ・車のローンは無し（中古車を現金で購入済み） ・親からの援助無し ・親の介護等、特殊な事情も今のところ無し ・子供は3人とも中学から私立の予定で、塾・習い事の負担が重いです |
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812:
購入経験者さん
[2013-10-12 05:58:32]
８１０
自慢ですか？病気ですか？ |
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813:
匿名さん
[2013-10-12 07:27:43]
特定人物の夢物語スレ
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814:
匿名さん
[2013-10-12 14:41:04]
>810
年収のわりに退職金が少ない。 |
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815:
匿名さん
[2013-10-12 15:29:50]
人が困って書き込んだところに、病気ですか？ってあまりに酷いですね。貴方は性格に病気有りですね。
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816:
匿名さん
[2013-10-12 15:41:48]
年収が２０００万と高くても年齢が４０歳、借入９０００万、子供３人（しかも中学から私立）は厳しいでしょうね。
我が家は年収主人単独で１５００万、年齢夫婦揃って３４歳、借入３８００万、子供２人（中学から私立予定）ですがそんなに余裕はありません。 私が貴方なら物件価格は最高でも９０００万円台前半で抑えると思います。 |
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817:
匿名さん
[2013-10-12 15:51:43]
高収入でも雇われの身って、或意味いつ転勤や減俸になったり切られたりがあるので怖いね。
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818:
匿名さん
[2013-10-12 16:08:42]
大半が雇われの身のリーマンだろ。
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819:
購入経験者さん
[2013-10-12 21:17:44]
815
年収2000万って言ったら、普通、一部上場企業の執行役員以上か平取締役の年収。 それが、こんなところで相談するほうがおかしいだろ。 そんなやつに使われている人間の身にもなってみなよ。 |
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820:
匿名さん
[2013-10-12 21:48:38]
815は810本人
病院に行けば病名はもらえるだろうね。 |
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821:
７９５です
[2013-10-13 08:28:41]
コメントありがとうございました。厳しいご意見に目が覚める思いでした。
あてにならないとは思いつつ、ＦＰや銀行マンの「かなり堅実なローンです。もう少し高いお部屋でも大丈夫かと」という話にいけるか？と考えていた自分が怖いです。 手取り680万のうち、80万貯金で、残り月50万として、住宅関係20万、保険料6万、子供二人分の学資積み立て6万、幼稚園1人分3万、光熱費2万、残り13万、私の小遣い3万で残り10万でいけるのか？と気になっておりましたが、ＦＰに7万でも余裕ですと言われ、我が家の今(外食が多いため16万位)が浪費なだけなのか？と考えていました。 定年まで25年、年収850万の場合、どのくらいのマンションが安全でしょうか？ |
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822:
購入済みさん
[2013-10-13 14:49:31]
>> 821
「安全」の基準は個人によって違うので795さんの言う安全は他人が感じるものと異なるでしょう。私の基準で行くと諸経費等すべて混みで４５００万くらい（借金３２００万）くらいかと思います。 795に書かれている条件が安全そうかについては、下記の仮定を「安全」と感じるか考えてみてください。 「６０歳までの手取り＋ローン開始時の預貯金」と「６０歳までの大きな支出（住居費＋教育費）＋老後資金」の差引から生活費を計算すると、月２５万程度となります。 この費用で６０歳までの日々のそれ以外の費用（食費（子供達の分も含む）＋家電等買い替え＋娯楽・趣味＋小遣い＋慶弔金＋保険＋光熱費など）を月２５万で賄うという生活が安全に感じるでしょうか？ （条件） 子供二人（小中高公立・大学私立）、車なし、６０歳で退職金、保険満期返金合わせて３０００万、６０歳でローン完済、ローン金利一定、６０歳まで年収一定 主なリスクとしては、 ローン金利上昇、５０代で年収減、子供の教育費（一人１５００万、すべて公立なら１０００万少しで済むが、私立の期間が長くなればもっとかかる可能性が） あと病気や介護などありますが、これはすべての人に共通なので、特筆しませんでした。 |
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823:
物件比較中さん
[2013-10-13 15:56:48]
よろしくお願いいたします。
■世帯年収 本人 税込350万円 正社員 配偶者 税込180万円 正社員 ■家族構成 本人 35歳 配偶者 30歳 子供1 4歳 子供2 1歳 ■物件価格・種類 6500万円 一戸建て ■住宅ローン ・頭金 500万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 6000万円 ・変動 35年・0.975% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み ややあり ■定年・退職金 60歳 300万程度見込み 定年後、3年間の再雇用制度有り（年収250万程度） ■その他事情 ・車のローン（月2万円、あと4年） 良い物件なんですよ・・・ 逃したくないけど高いなあと思います。 |
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824:
匿名さん
[2013-10-13 16:05:59]
低所得パターンの夢物語だね。
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825:
匿名さん
[2013-10-13 16:13:42]
スレタイに相応しい例。
6500万の物件で諸経費が200万というのは考えにくい。 基本的には無謀。 |
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826:
匿名さん
[2013-10-13 16:39:17]
無理でしょ。
車のローンと併せて毎月19万近くの返済になります。 年間にすると220万ですね。 ご主人の年収の半分以上が飛ぶ。 |
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827:
匿名さん
[2013-10-13 17:38:04]
いや、何とかなると思います。頑張りましょう！
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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ま、そう言うと自力で全然問題ないという定型文が返ってくるけど。