SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズタワー＆ガーデン）Part14

[匿名さん]

超大人気のSKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）

モーニングバードでも大絶賛！！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338278/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[421: 申込予定さん]

東雲、晴海、新豊洲、どれが一番いいのか？
分からない…。こまりました。

[422: 匿名さん]

>421
有明も入れてあげなよ

[423: 匿名さん]

こちらのTデベ曰く、中国人は海が見えるところが好き（「水」は縁起も良く好むとのこと）で、申し込み予定もかなりあるとのことです。
こちらを購入される方は、お隣さんを確認された方がいいですよ。 差別化したくはありませんが、私共の場合、お隣は二世帯の大所帯で住まわれ、住人以外の人（殿方）の出入りも多く、いまだに挨拶に躊躇（ちゅうちょ）しております。
ちなみにTデベの話では、商談の際、相手の国籍は聞かないように上から指導されている・・・とのことですので、こちら側から購入条件の一つとして確認されることをお勧めします。
私共の場合、Tデベの方から事前に聞いていれば、わざわざ反日指導国の方のお隣を購入しなかったわけで、新築で購入、引っ越ししたばかりなのに、、、一年も経たずしてもう売却、転居を進めております。自身、二度と失敗をしないためにも、あえて書かせて頂きました。
今に知れたことではありませんが、とにかく大人・子供さん問わず、向こうの方は声が大きいですね。それと、深夜にバルコニ－へ出られての会話もお好きなようです（今も、バルコニ－で禁止されているタバコを吸いながら会話をしております）。管理会社を介して注意して頂こうかとも思うのですが、殿方の出入りの多さから怖くて言えずにおります。

[424: 匿名さん]

深夜にそんな投稿されても信用する人いないでしょ（笑）

[425: 匿名]

中国、韓国、欧米などお金持ちであればWelcomeだ。New York Sydneyなど海側の不動産の高さをしらないアポは勉強せい！国際都市として「この街の未来」が開ける。移民も外資も受け入れないと日本国は沈むぞ。

[426: 匿名さん]

東京の不動産は、海外に比べると割安らしいね。
まだまだ上昇余地はあるよ。

[427: 匿名さん]

安くはないでしょ。
絶対的に土地面積が少ないという特殊事情のある香港やシンガポールはともかく、
ニューヨーク、ロンドン、ましてやシドニーなんてね・・・。
不動産利回りと国債利回りとのスプレッドで安いって言ってるだけで、
日本の異常な低金利が修正されれば割安感もなくなるでしょ。
日本流の坪単価比較では東京は高いからね。

[428: 匿名さん]

>>423の文章の方が、なんかよっぽどネイティブ日本人には見えないんだけどｗ

「殿方」っていうのもアレだけど、躊躇に振り仮名ふらなくてもいいから(笑)。
あと、深夜にベランダで大声で話すのが「好きなようで」ってまとめるのはどうかと思う。
そんな人があなたの隣にいただけでしょう。

国籍がどうとかではなく、ある程度の資金とモラルのある人が左右上下なのがいいよねってことだよね。
外人でそういう人もいれば、日本人でそうじゃない人も沢山いる。
それを入居前に知ろうっていうのは、（勿論知りたいけど）残念ながら不可能だと思う。
だからこそ住んでみたら、、、ってことはあるわけで。

それって、このマンションに限ったことではないから、ここで議論する意味はないと思うよ。

[429: 匿名さん]

中国語はうざいが、ただそれだけ。
むしろ中東の人の方が、ある意味コワイｗ飛行機も一緒に乗りたくないしｗｗｗ

たぶん（無神民族の）誰もが思う感想かと。

[430: 匿名さん]

日本が嫌いで日本に住んでる裕福な中国人なんて見たこと無いよ。
住人のマナーが問題になってるのはニュータウンの団地に住んでいる出稼ぎ系の低所得層中国人ですね。
この辺のマンションを買える層の人には全く関係の無い話です。

[431: 匿名さん]

そろそろマンションの話に戻しませんか？

[432: 匿名]

ところでMR予約◎ばかりだけど大丈夫？

[433: 匿名さん]

彼らが買うならむしろ資産性は安心でしょう。彼らには常に危機に備えた資産運用を展開していますよ。日本の森林買い漁ってるのも将来の水資源値上がりを見越してですから。

[437: 匿名]

ヒント① 地震多発地域
ヒント② 埋め立て地

[439: 匿名さん]

マンハッタンは100年以上の歴史があっての景観です。
再開発からまだ十数年程度の豊洲はまだまだこれからでしょう。

[440: 購入検討中さん]

このマンションを買ったら、友だちをいっぱい呼べそう。
それから相当羨望のまなざしを受けそうですね。

なんか夢が広がるなぁ。

うちは金銭的にムリなんですが。

買える人が心底うらやましくてしょうがないわ。

[441: 主婦さん]

新築マンションに引っ越したママ友からホームパーティーのお知らせが届いた。
地下鉄を乗り継いで江東区豊洲まで来た。初めて降りる駅。
地上に出るとビルがポツポツ。昔行った晴海みたいな雰囲気。
携帯電話のマップを見ながら彼女のマンションを探す。
「駅から見えるガラス張りのツインタワー」たぶんあれね。
近くに見えるけど意外に時間がかかった。
あれ？ホームセンター？入り口は反対側か。
真新しいタワーマンションは綺麗ね。豪華なエントランス。
部屋番号を押す「いらっしゃい」入り口が開いた。エレベーターホール前でまた部屋番号。
35階なのね。眺めがいいんだろうな。
内廊下ってホテルっぽくていいわね。玄関ドアも重厚だわ。
ピンポーン♪
久しぶり～、わー広ーい、すごい眺め、いいなー、部屋もきれいだなー、オシャレねー


帰りの地下鉄の中。
銀座1丁目、日比谷線まで乗り換えしなきゃ。よいしょ。
そういえば彼女、これから子供の通学どうするんだろ。
この道のりを毎日通わせるのかしら？
新築で綺麗だったけど、学大のほうがよかったんじゃないかしら。


あら、もう外は暗くなっちゃってる。
急いで夕食のお買い物しなきゃ。
きょうはプレッセでいいか。

[442: 匿名さん]

有名なマンションチラシの定点観測ブログからです。ワンダフルで無い部分を指摘されてるようです。
http://d.hatena.ne.jp/flats/searchdiary?word=%CB%AD%BD%A7%C9%D6%C6%AC&...
＞新聞半紙大のチラシのオモテ面に、カジュアルな茶系の服を着た江口洋介と濱田龍臣君の写真。チラシ裏面には、豊洲新市場予定地を含むワンダフルな計画のイラスト。ただ、このマンションが計画されている豊洲埠頭は、現在はほとんど何もない。日常の買い物はどうするのか？豊洲新市場に肉を買いに行くわけにもいくまいし、マンション内に設置される「住民専用のミニショップ」で用事が足りるとも思えないのだが――。

[443: 匿名さん]

何にもない新しい所なので生活環境不便なのを５～１０年がまんするんだね。
これに辛抱できない人はここは無理だと思う。

[444: 匿名さん]

何の話だい？


今日は、豊洲のインターから見ました。
羽田に行くバスに行ってらっしゃいが出来るね。西側は。
東電堀が濁っているようには見えなかったなあ。
シティタワー有明のあたりからみる完成形はすごく良さそうなイメージ。

[445: 匿名さん]

先週ゆりかもから現地を見ると東電の建物のドデカさがあらためてわかります。
有明からもskyzのバックに大きく見える。
本当にskyzが小さく見える。
出来上がると小さくほっそり見えると思う。
これでは新豊洲のランドマークにはなれないね。
新豊洲のランドマークは東電の建物（特に丸いの）で決まりだね。

[446: 匿名さん]

>444
トライスター型の形状が良いと言うのなら真上から見ないとトライスター型とわかりにくいのでは。

[447: 匿名]

マンハッタン100年の歴史?歌舞伎町の方がまだましだ。それでも、異様に高い。

[448: 匿名さん]

コンビニまで一駅電車に乗らないと。

[449: 匿名さん]

いよいよ申し込みですね。まだご希望の部屋は倍率ついてませんよ！ って、営業さん、それ喜んでいいのか、いけないのか、わからないよ、、

[450: 匿名さん]

豊洲から羽田へのリムジンバスは一日に10本しかないんですね。不便だなあ。
部屋の壁に時刻表を貼っておかないといけませんね。ド田舎みたいに。
俺の住む三田線沿線からだと三田での乗り換えはあるけど時刻表は不要ですよ。

[451: 匿名さん]

無理矢理過ぎ。
毎日乗るわけじゃないんだから、その時調べればいいよ。

[452: 匿名さん]

豊洲から20分で、座って行けるのは魅力。
有明側と一緒にして30分に一本だとさらにいいなあ。

[453: 匿名さん]

飛行機は目的地に一日に何十本も飛んでるわけじゃないから、一日に10本しかないリムジンバスだと合わせるのはほぼ無理。
つまり全然使えない。

[454: 匿名さん]

飛行機乗るのにどんだけ時間ギリギリの移動するんだよｗ
空港に近いところに住めば、もっと時間に余裕ある生活できるよ。

[455: 匿名さん]

スーモみましたが以外に安いですね。
今からでも間に合うかしら。

[456: 匿名さん]

空港へのアクセスなんて普通の人にはこれで十分だし。
バスの時間が合わなきゃ電車でもさほど遠くないし。出張族でもなければ多くても年3、4回でしょ。
ネガもネタ切れか？うける！

[457: 匿名さん]

まあ、後付けで考えた程度のネガ理由でしょう。
普通は少し早めに空港に行って、出発までの時間をラウンジで過ごす人が多いし。

[458: 匿名さん]

どこへ行くにも不便な埋立地マンション。
まわりには変電所と魚市場。
その割には高いよな。
大量売れ残り確定だね。

[460: 匿名さん]

>458
銀座も丸の内も近いけど？

[461: 匿名さん]

460

銀座、丸ノ内のアクセス重視なら、普通に中央区タワマンにすりゃいいのに。

[462: 匿名さん]

459の妄想どおりになるといいね。
来場の一割が見込客ってあり得ないと思うけど。

[463: 匿名さん]

銀座も丸の内も用がありません。
勤務先は大手町、出張は地方の支社へ月に一回くらいあり。
それだと、ここは不便すぎるわけですよ。

[464: 匿名さん]

つまり、銀座や丸の内によく行くようなごく一部の人には便利なマンションなんだ。

[465: 匿名さん]

>463
大手町なら有楽町で三田線乗り換え、超楽々だよ。
というか、あなたにとって不便かどうかなんてどうでもいいんだけどね。

[466: 匿名]

462
１割が多いか少ないかはともかく、1,100戸ある物件で第一期が200戸って絶望的に少ないでしょ。

[467: 匿名さん]

大手町いくのに有楽町駅で日比谷駅まで歩いて三田線乗り替え？
あの距離歩くのが超楽々？冗談でしょ。

高校時代に徒歩で毎日二時間歩いて通学してたとか。

[468: 匿名さん]

有楽町線の有楽町駅の前方改札出たら都営三田線の改札は目の前だけどね。
三田線乗って大手町まで3分位かな。
一回、有楽町に行ってからカキコしてね。

[469: 匿名さん]

>467
あれ？知らないの？
有楽町線と三田線の乗り換えは、エスカレーター上がって降りるだけなんですわ。
1分もかからないよ。構内図見てみれば？

[471: 匿名さん]

467
有楽町線改札出ると、目の前に三田線の改札。
最も近い乗り換えの一つですよ。。

[474: 匿名さん]

日比谷駅に行く前に、豊洲駅に着かないとね。そこが面倒。

[475: 匿名さん]

液状化　→　マンションには関係ありません。
土壌汚染　→　マンションには関係ありません。
五輪開催　→　マンションの資産価値が激ＵＰします。

[476: 匿名さん]

私もここを検討しています。他の検討している方に伺います。
もしも森高千里さんとエントランスですれ違った場合、サインをもらいますか。
あるいは江口家と家族ぐるみの付き合いをしますか？

[477: 匿名]

しますね。

[478: 匿名さん]

ここはモリタカ人気すごいよね。

[480: 匿名さん]

森高さん、何号室に棲むのかな

[481: 匿名さん]

>>477
その勇気が羨ましいです。私にも勇気をください。
やっぱり、住民の定時総会には出てくるんですかね。
東京ラブストーリーの時からファンなんです。

ここでも豊洲ラブストーリーとか。。。(#^.^#)

[482: 匿名さん]

デベがここの地盤や土壌汚染のことを語る資格はない。
土地は東電が売主なんだから。
デベは土地に問題があるとして逃げている。
ここの土地で問題があればデベでなく東電が対応することになるが、東電には対応能力なし。
福島原発賠償をみれば明らか。
極めてリスクの高い物件であること間違いない。

[483: 匿名さん]

晴海の二の舞になりそうな物件。

[484: 匿名さん]

晴海で、何かあったのかな？

[485: 匿名さん]

豊洲に行くと、自転車が疾走していて、怖いな、と思うことがあります。
（なお、なぜか吉祥寺も、というか、吉祥寺の方が怖いかも）


自転車事故でも一家破滅につながるので、気をつけて下さいね。

http://jp.wsj.com/article/JJ10686241989849554886518710245072255989238....
自転車事故で９５００万円＝小５の母親に賠償命令

[486: 匿名さん]

これは怖い！オレもガキのころなら一歩間違えたら同じ状況になっててもおかしくなかったな。
自分のガキにはちゃんと仕付けよ！ってマンションと関係ないやん！

[487: 匿名さん]

>>441

なにが不便かって、交通の便もそうだけど、埋立地は都心と違って店が少なく、
買い物しててもご近所さんだらけ。ダイソーに行ってるとこ見られるとバかにされる。
学校の用品を買うのも一苦労だよね。
週刊誌に、背伸び競争地獄に陥ってる豊洲妻の現状が書かれてたね。どの週刊誌だっけ？

[488: 匿名]

千客万来施設からレストラン、カフェへの発展に賭ける。まさかのオリンピック落選のバックアップ。計画目途さえつけば、利便性は飛躍的に向上。

[489: 匿名さん]

>487
白金台や十番にはキャンドゥがあって、
みんな普通に使ってるよ。
今時の100均は、かわいいものなんかもあったりして便利だから、
全然恥ずかしくないけどね。

[490: 匿名さん]

築地には観光地的な機能は残すような計画だよね？
それでここに観光客がくるわけないよ。
箱ものだけ作っても閑古鳥確定。

[491: 匿名さん]

千客万来施設は豊洲経由のゆりかもめしか交通アクセスがないのは、集客のうえでかなりきついと思う。(新橋からは遠すぎる)
あと人間の心理として、綺麗なビルの中で魚が並んでいるより、築地みたいにゴチャゴチャした多少小汚い乱雑なところの方が不思議と安くていいものが手に入るような気がしてしまうんだよね。まあ実際は錯覚なんだけど。
お台場あたりに遊びに来た人が立ち寄るルートになることも考えられるが、ちょっと客の年齢層が違うような気もする。

[492: 匿名さん]

観光客が来ると何か良いことあるの?

[493: 匿名さん]

>491
主要駅からダイレクトにアクセスできるように、交通の便が整備されますね。今だけ見てダメだししてると、後で後悔しますよ。

[494: 匿名さん]

>487
あ〜、ららぽーとに行ったことあって、そこにダイソーあるの見つけて、後は脳内妄想って感じですね。知らないなら知らないで、住んでる人に実際のところを聞けばいいのに。

[495: 匿名さん]

もうすぐ登録始まっちゃうよ！ そんなレベルのネガで大丈夫？？

[496: 匿名さん]

ここを検討してる人はさ、もうすでに豊洲に住むことは許容住みなわけ。どこに住むか、ってのは好みの問題だしさ、何を言っても効果が無い。新豊洲駅の立地も、知ってて検討してるわけだから、これも言っても無駄。物件もそんなに悪くないし、ここもネガしづらい。

何が、検討を躊躇うのに、効くか。

それはね、管理費の件だよ。管理費の高い、っていうとさ、高いなりに意味がある、とか、あれで高いの〜、とか反論くるけどさ、でもこれは効くよ。
私の多くの検討者は、物件価格でなく、管理費の高さで離脱していった。

さあがんばれ。感情的にはいくな。煽るな。たんたんと他社との比較、管理費が安ければ幾らの物件が買えたのか。データで示せ。ネガ、最後のチャンスだ。

[497: 匿名さん]

>496
× 私の多くの検討者
◯ 私の周りの多くの検討者

間違いね。

[498: 匿名さん]

>490
そもそも築地に場外だけ残って、今までみたいに行くのかね。
まぁ、銀座からの流れはあるんだろうけど。
移転後は、千客万来施設もできるし、観光客は、豊洲の方がメインになるかもね。
ゆりかもめだけじゃなく、バス便もいろいろできるだろうし。
移転後当面は、常連と観光客で、棲み分けされるんじゃないかな。

[500: 匿名さん]

別冊ダイヤモンドに価値が落ちないマンション100というのが出てましたが、豊洲だとオークブレイスが価値が落ちない確率88.4%だと。。
この近辺だと月島、勝どきが圧倒的に強いらしいです。capital gate place 98.1%で最高、セントラルレジデンス月島96.7%、グレーシア勝どき95.9%、ジオ勝どき95.6%、、、、んで、skyzは対象外のようで。。うーん、やはり現在の価格は客観的に500万は割高かな。。

[501: 匿名さん]

主要駅とのアクセスが整備される？
どこからそんな妄想が出てくるんだ？
客層は様変わりするだろうね
お台場の付属品扱いになれれば御の字でしょ

[502: 匿名さん]

正式価格がでてないから価値が落ちるかどうかなんてまだ評価できないでしょ。資産性を気にするなら、近隣の仲介業者に査定してもらうってのも手。彼らは中古の成約情報を知ってるし。ただ、あたる業者は売主の系列を外すってのもポイントだけど、ここは大手６社が絡んでるから、それ以外となるとかなり限られちゃう。

[503: 住まいに詳しい人]

>豊洲だとオークブレイスが価値が落ちない確率88.4%だと。。

それは豊洲の平均値に比べて価格が安いというだけの話
何故安いのかもちゃんと確かめて分析しないとババを引く

裏返すとここは
他の豊洲駅物件や東雲に比べ割高なことに理由を見つけられるのか、納得出来るのか
自分なりに答えを出さないと後悔することになる

[504: 匿名さん]

検索
トヨネーゼの悲哀
で出てきたわ

[505: 匿名さん]

501
千客万来施設の基本方針案とか、東京都中央卸売市場が公表してる会議の議事録とか、目を通していただければ、と。

[506: 匿名さん]

市場があって、市場関係者も食するから場外の質が保たれるんであって、観光客向けだけに残った場外なんて、高くて、まずいだけになるんじゃないの？

[507: 匿名さん]

豊洲新市場を、うまい寿司が食えるかも、ぐらいにしか考えられない人には、ここは検討から外れるんでしょうね。

[508: 匿名さん]

507
他にどんな良いことがあるの?

[509: 匿名さん]

場内が移動してくるんでしょ。
十分、楽しそう。
寿司だけじゃないし。

[510: 申込予定さん]

だけどさ、これほど注目されているマンションもないよね。
買ったら、”ああ、あのマンションなんだー”って言ってもらえる。

共有施設も自慢できる。背伸びしても買いたいね。

[511: 匿名さん]

510

稚拙な論理力だね。

[512: ビギナーさん]

510
そうやって湾岸の高層マンションは売られて来た。
3年住んだらどーでも良いと思うようになる。
それより不便な毎日の生活に苛立つようになる。
周辺はトラックや自動車がこんなに多くて騒がしいのに、
生活関連施設は何もなくて、なんで、なんでこんなに不便なんだと。

[513: 匿名さん]

湾岸って、またずいぶん広く捉えたね。で、どこに住んでる誰が、不便だって言ってたの？

[514: 匿名さん]

>512
住んでみたら便利さを実感するよ。
特にファミリー。一人暮らしの感覚じゃわからないかもしれないけど。
湾岸内での住み替えが多いのもうなずける。

[515: 匿名さん]

何を言っても半分以上、売れ残るでしょうにｗ

[516: 匿名さん]

＞＞５１０さん
内陸民の嫉妬が想像できるね。
歯ぎしりしてるよ、あいつら。

[519: 匿名さん]

>517

建替え問題ね。住まいさーふぃんして渡り歩くか、定年前後に買い換える（ローンは無理だからキャッシュ購入）こと考えて無いとまずいかも。ローンぎりぎりで定年までに支払いを何とかなんて考えは甘いでしょ。年金はあてにならないし。