オーベルグランディオ横浜鶴見（ベリマチプロジェクト）

[マンコミュファンさん]

場所は駅から程よく離れた、千代田化工建設の跡地。全戸南東・南西向きの3街区・計553戸に及ぶ大規模物件。
公式URL：http://www.ober.jp/og553/

＜アリーナテラス全体概要＞
所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央2-1586-2外
交通：京浜東北線・鶴見線鶴見駅から徒歩7分、京浜急行本線京急鶴見駅から徒歩8分
総戸数：180戸
間取り：3LDK～4LDK、66.49～82.68m²
入居：2014年12月下旬予定

売主：大成有楽不動産、京浜急行電鉄、菱重エステート、長谷工コーポレーション
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社、株式会社長谷工コミュニティ

[740: 契約済みさん]

>>739
意味わかんない。

[741: 入居予定さん]

728、729、736、739は同じ人でしょ。
自分は団地っぽいなんて全く思わないし、エントランスも大きくて満足してるけど。

[742: 匿名さん]

所詮、グランディオだから、オーベルの中でも、ブランドのレベルが低いんだから、しょうがないよ。価格が相対的に安いしさ。GU並みのブランドの服買って、質に対して、ごちゃごちゃ言っている間抜けな奴と変わらんよ。

[743: 契約済みさん]

>>741
729ですが、おそらく全員違う人ですね^_^;

他にも同じように思っている人が結構いて
ちょっと安心しました。。

値段なりだと思っているので
後悔はしていないです。。

[744: 物件比較中さん]

わたしはこの掲示板一覧で挙がっている物件のMRを相当数見ましたが、
ここよりスペックもディテールも悪いのにデベブランドだけで数百万以上も
上乗せしてるような物件がざらでしたよ。

こちらも決して安くはないですが、現状の人件費・資材高騰といった事情と
上記のような周辺物件との価格比較をすれば、まあ良物件だと感じました。

エントランスがどうとか団地っぽいとか言ってる人は、比較対象が少ないのでは？
他のMRをもっと見たほうが良いと思いますよ。
ここより低ランクなのに強気価格を設定してる物件、本当に多いですから（笑

[745: 匿名さん]

物件高騰とスペックダウンの状況において１年以上販売していると値付けが古くなってこうなるっていうことかな？

[746: 物件比較中さん]

745の意味はよくわかんないけど
物件価格は１年以上前から上向きっぱなしじゃない。
これからさらに消費税も上がるしオリンピックの影響もあるし
関東近郊の物件価格は数年は上がり続けますよ。

まあ郊外の駅徒歩20分なんてうたってるような悪条件の物件なら
引き続き安く買えると思いますけどね。
価値観は人それぞれ。

[747: 匿名さん]

低ランクで強気価格ではどんなに頑張っても売れないでしょうにねぇ。

[748: 物件比較中さん]

低ランクで強気価格でも、「デベがブランドだから」という理由で買う人は少なからずいるんですよね…。
営業は、「デベにブランド力があれば売るときも高く売れる」と言って高値で押してるようですが。

相場480円のモノがあったとして
　- デベブランド代込み（相場より高く）500円で買って480円で売る
　- デベブランドなしで　480円で買って440円で売る

やり取りだけ見ると後者のほうが損してるように見えるけど
そもそも相場より高く買った前者と
相場で買った後者の損益は同じではないかと。

[749: 匿名さん]

駐輪場、各戸２台分の計算ですね。
子供がいると、もう少し台数があっても良いのにと思いますね。
他に関してはそんなに問題はないけど気になる点です。
自宅に持ってあがるわけにもいかないでしょうしね。

[750: 匿名さん]

>>658

遅レスですが。
ＭＲ検討者レベルですが、たどたどしい日本語の方が2組いらっしゃり、検討から外しました。
>>アジア系の方がいたら何か悪いことでもあるんですか？
これからの管理組合運営が・・・ね。
賃貸と違い分譲購入は、同じマンションの方とひとつの資産を共有する、ということを意味しますよね。
銀座で買い物をするアジア人を眺めるのとはわけが違います。
大規模マンションはそれだけで管理運営が難しいと言われているのに、国籍変われば価値観も変わりますし、
（どちらの価値観が良い悪いと言っているわけではありません。ただ「共有が難しい」ということ）
ベクトルが同じ方向を向いた人たちで集まるに越したことはない、と私は思います。

[751: 検討中の奥さま]

このご時世に国籍やら人種やら、やけに閉鎖的な考えの方もいるんですね。参考になりました。

[752: 契約済みさん]

>>751
全く同感です。逆に658さんみたいな人と価値観が合わないとおもいました。日本人ですが。

[753: 匿名さん]

いくつかの職場で、上記アジアの何人かの方と何度か一緒に仕事をしましたが、外見は日本人に似ていても、内面は全く違うと感じました。
（繰り返しますが、どちらが良い悪いということじゃなく、ただ違うということです）
正直、マンションという人生最大の資産を共有して、一緒に円滑に管理していく自信はありません。

>>751>>752さんは、海外事情に精通している上でおっしゃってるのでしょうか。

[754: 匿名さん]

>>753
あなたの希望に合うマンションは、首都圏にはないと思うので、一戸建てに住むしかありませんね～。
アジア系の方が全くいない土地を頑張って探して下さい(苦笑)
批判記事を書いてイメージダウンさせたいのか、何を考えてるのか意味不明です。嫌なら黙って勝手にすれば良いのに。

[756: 物件比較中さん]

>>753
私も外資系企業に勤めてますが、いまどきそんなこと言ってる方もいらっしゃるんですね。人それぞれですね！
マンションに住まなきゃいい話です。この掲示板で熱く語る理由が私にも分かりません。地方暮らしが向いているのでは？

[761: 匿名さん]

アジア人がいない首都圏マンションなんて山ほどあると思うけど。
アジア人がいるマンションの方が少数だと思うけど。
鶴見の土地柄はあるかもしれないけどね。

[762: 匿名さん]

>>761
ここと同じ価格帯ということも理解できないのかな（笑）よく考えてからコメントすれば良いと思いますよ。
まぁ、高価なタワーマンションにはハイソなアジア系の方はいるでしょうが。
メジャーなタワーマンションの掲示板にアジア系の方のマナーについての意見がたくさん出ていますよ。

[770: 購入検討中]

>>769
同じ時に同じモノを（ブランドがつくかつかないかで）買ったという前提があるんでしょ。

Aは20円高く500円で買って
Bはそのまま480円で買ったんなら
その時点でAはBより20円損してるわけだよね。

売るときAが480円で売れば、購入時から20円下がったから、当初のマイナス20と合わせてマイナス40円。
Bは440円で売ったから、そのままマイナス40円ってことを伝えたいんじゃないの？

前提条件を理解してれば違和感ないけどなあ。
あと、完全にスレッド違いの話題になってると思いますから、これ以上不毛なやりとり続くなら
別の場所にスレ立てでもしていただけませんか･･･。

[772: 買い換え検討中]

>>771
しつこいな(笑)
そんなに続けたいなら別にスレでも立ててそっちでやってください。
このマンションとは関係のない話です。

[777: 匿名さん]

アリーナも入居開始になっているようですから検討板に戻りましょう。
コンフォートのほうも販売が進んでいて良い部屋は残り少なくなってきているようですね。

[779: >>778です]

まあわたしもイラついて文句言ってる時点でお仲間になってしまいますね。
これ以上は言わないようにします。

[780: 匿名さん]

金額的には、高い気がします。
価格がＨＰと差がありますね。
ＨＰは、3400万～で投稿板のほうは、4370万～になっています。
この金額の差額は何なんだろう？
総住戸数が553戸とは、凄い大規模。
キッズ系の共用施設が充実しているので、ファミリー世帯対象かな。

[782: 匿名さん]

私も、3400万～なら多少のことは目をつぶろうと思い問い合わせましたが
3400万～は全て完売、現在は4300万（だったか？）～、とのことでした。
なら、情報更新しろよという話ですよね。

[783: 契約済みさん]

自宅から遠いため、頻繁に建築現場を
訪れることができないのですが、
もしお近くの方いらっしゃいましたら、
コンフォートの様子を教えて貰えないでしょうか？
できれば写真があると嬉しいです。

[784: 匿名さん]

インターネット基本利用料はわかりますが
住まいトータリエ利用料の216円は何かご存知の方おられますか?

設備内容は、他のマンションとあまり変わらないですが
いいなと思っているのはバスルームです。
エアインシャワーはエコで体にも髪にも優しそうで良いですよね。

[785: 物件比較中さん]

4000〜5000万くらいで鶴見駅周辺にいくつかあるけど、
この物件の魅力ってなんですか？
プレジデントステージやシティハウスも良さげかなと。
駅徒歩7分とそれなりに駅近なのに、
価格が比較的安いのが魅力だと思います。
西口物件と比較すると水害に弱そうなところが引っかかります。

私は鶴見に住んだことがないのですが、西口と東口でイメージが違うものですか？
治安がどうとかあまりピンとこないのですが。

[786: 契約済みさん]

うーん、東口は最近綺麗になりましたが、鶴見に住んでいると、住まいは京急側かJR側ですかって聞かれます。京急側は繁華街で、JR側は住宅街のイメージがあるからかもしれませんが。ここと同じ価格だとJR側はバス便か坂上しか同じ位の価格では買えないので、平坦で駅近でまあまあの値段となると鶴見はここ位しか残ってないかも。でも東口にしては高いと思います。

[787: 購入検討中さん]

東口と西口ではイメージや資産価値も違いそうですね。
将来的に手放す事になった場合、
西口物件のほうが下がりにくいかな。
もしくは賃貸に出すときも西口有利かな。
でも、この物件は駅からフラットでいけるし、価格も魅力なんだよなぁ。
何より西口だと駅徒歩10分圏内での物件が少ない。

[788: 購入検討中さん]

そうなんですよね。西口の方が落ち着いた感じで好みですが、西口で駅近は、あまり条件がいいお部屋は残ってないし、西口駅近の値段と平米数なら都内も買えそうで、どうしても鶴見？と思ってしまいます。あまり、ここと比較検討する物件がなくて困ってます。

[789: 匿名さん]

申し越し範囲を広げて大師線沿線や新川崎周辺で探してみては如何でしょうか？

[790: 周辺住民さん]

鶴見に昔から住んでいますが、最近は東口も綺麗で便利になり、住んでる場所を東口側というとイメージが悪いっていうのは昔の話になりつつあると思います。

[791: 契約済みさん [男性 30代]]

鶴見自体、イメージは良くなかったのですが駅までの距離と利便性で選びました。
駅周辺の雰囲気も以前とは違って小奇麗な感じでしたよ。

メリットと感じたのは主に下記です。
・駅までのアプローチ（歩道状況、坂など）
・急行停車駅、JR&京急の二路線利用可能（勤務先も両方止まるので）
・横浜市の副都心としてのポジション（再開発、地下鉄延伸、JR停車駅増設検討etcの対象であること）
・東西どちらからでも入りやすい駅構造（開かずの踏切などを待たなくて済む）
・規模と設備（最近の物件としての設備は備えており、大規模物件はディスポーザーなどの設備も維持しやすい）

ちなみにネガティブ面は下記だと思っています
・支持層が50mと深い
・海抜が低いための河川氾濫による水害懸念
・意匠（直床、天井高、人工大理石etc）
・幼稚園が激戦区

坪単価が高いと感じるのは時期的なもので、今はどこも高いですね。
5年ぐらいは下がらない気もしますし必要な時が買い時ということで。
西側は丘の上のバス便物件ばかりで二見台の物件だと手がでない・・・

[792: 入居予定さん [ 30代]]

昨日現地の工事状況を見に行ってきたので写真アップします。
ご参考までにどうぞ♪

外壁を覆っていた幕が取れて、建物の外装はほとんど出来上がってきているようでした！

[793: 入居予定さん [ 30代]]

こちらは南側のC棟です。

[794: 入居予定さん [ 30代]]

近づくとこんな感じ。

[795: 入居予定さん [ 30代]]

東側のA棟です。

[796: 入居予定さん [ 30代]]

北側の駐車場。

[797: 入居予定さん [ 30代]]

北側のサブエントランス。

[798: 入居予定さん [ 30代]]

D棟を北側から撮影。

[799: 入居予定さん [ 30代]]

コンフォートテラス全体像。
以上、現場の状況写真でした。
契約済みの方はもちろんですが、購入ご検討中の方にもお役立て頂ければ幸いです。

今月中に入居説明会がありますね～！
我が家は引っ越し見積り依頼も複数予約して、少しずつ準備始めてます。
入居が楽しみです♪

[800: 契約済みさん]

>>799

ありがとうございます！！

[801: 検討中さん]

写真いい感じですね。あと何戸ぐらい残っているのでしょうね？

[802: 入居済みさん]

>>801
残りわずか？

この物件、申し込みしたものの
キャンセルしてしまいました。
今となっては後悔してます。

もう条件の悪い部屋しか残っていないかも。。。

[803: 入居予定さん [ 30代]]

＞８００　さん

７９９です。
参考に使って頂けて良かったです！

[804: 入居予定さん [ 30代]]

＞８０１さん

写真お褒め頂いてありがとうございます。
ここ数か月は残戸数確認していないので分からないです（＞_＜）
広告では『最終期』と記載が変更になっていました。

[805: 入居予定さん [男性 40代]]

>>799
こんにちは。
一つお尋ねしてもよろしいですか？
やはり引越し業者は指定の業者と他の業者で見積もってもらった方がよいのでしょうか？
嫁は指定の業者で良いとはいうのですが。。。

[806: [男性 30代]]

横からですが。
結論としては、例えネットでも見積もりはやっておいて損はないかと思います。
特に繁忙期の引越しに適正価格はあってないようなものですので、各社の相場と比較する上でもよいのではないかと。

今回は時間指定＆超繁忙期になりますので金額的にどこまで頑張ってくれるかは期待できませんが。
（通常引越しは午前午後の二枠で人をアサインして回しますので、時間指定は嫌われる傾向にあります。）

ただ、聞いた話ですがこういった大手の幹事業者のある引越しでは、幹事会社利用が7～8割ということですのでとびぬけて悪い条件で持ってくることはないかと思います。見積もりとる手間との兼合いというところかと。

[807: 入居予定さん [男性]]

幹事会社に見積り取ってもらいましたが、極めて平凡な価格でした。
これから他社見積りもとります。
新聞やNHKへの届け出代行を付加価値のように話していましたが、その分安くしてもらったほうがありがたいんですけどね。

[808: 入居予定さん [男性 40代]]

>>806
ありがとうございます。すごく参考になりました。

[809: 入居予定さん [男性 40代]]

>>807
すごい不当な請求がくるんではないかと思ってしまっていたのですが…。安心しました。参考になりました。ありがとうございます！

[810: 入居予定さん [男性]]

>>809
不当ではありませんが、幹事会社メリットが感じられません。
平凡なのは、割引が基本料金にしか適用されないからです。
ちなみに幹事会社は、見積りを出したあとこれ以上は安くなりませんを連呼して帰って行きました！
ほっといてもある程度引っ越しが集まるから、余裕がある感じでした。

[811: 契約済みさん]

幹事会社の引越し料金は
非常に高かったです。
わたしは他で見積もりとります。。

[812: 匿名さん]

収納がもう少しあるといいのに。
WICは、大きくていいですが、他のクローゼットが小さい。

センターオープンサッシは、開放感がありいいですね。
引っ越し業者は、マイナーな業者のほうが安くて融通がきいて特典がついています。

[814: 契約済みさん]

かなり完成していますね！

[815: 契約済みさん]

Ｃ棟

[817: 契約済みさん]

すみませんm(_ _)m
何故か投稿すると、ダブってしまいます。
既に削除依頼しておりますが、御迷惑おかけします。他の画像もありますが、同じことになりそうなので、アップは控えます。

[818: 入居予定さん [ 30代]]

805さん

799です。
引っ越し幹事会社さんは業界内では料金が高いとの評判を聞いていたので、もう一社見積もりを取ることにしました。
特に3月4月は一番料金が高くつく時期なので、法外な価格を吹っ掛けられそうで怖くて…

相場を知る意味でも何社か聞いてみようと思った次第です。

[819: 入居予定さん [男性 40代]]

799さん

確かにおっしゃるとおりだと思います。
色々検討してみます。

[820: 契約済みさん [男性 30代]]

コンフォート、180戸以上売れたと言っていましたね

本当なら残り10戸ぐらいか

[821: 物件比較中さん]

アリーナは完売したのですか？

[822: 匿名さん]

アリーナは先着順で７戸、コンフォートは最終で５戸＋前回の売れ残り？＝１０数戸か？
ここのデベは残りの戸数が良く分からないですね。

[823: 入居済み住民さん [男性 30代]]

ｃ棟の引き渡し日ならびにａ棟でも新旧or進学などで
３月末から４月についてはいくら早く申し込んだとしても超繁忙期にあたるので
指定業者であろうと他社であろうとすごい金額が算出される可能性があります。

早く申し込んだ方がまだ安いらしいですが、それでも通常おり高いと思います。
私は１２月前半の金曜日に引っ越ししましたが、１２月も繁忙期で、
閑散期は１月であるとのことでした。
（新年は新居で＆住宅減税ローン控除を即適用させるかどうかもある）

私は即決価格でどちらにするか迷いましたが、１２月だったので、３・４月に比べて
即決と早めの予約という観点で割引率は高かったかもしれません。

[824: 入居予定さん [男性]]

引っ越し代も大事ですが、今賃貸の場合は賃料も発生しますし、ローン組んでれば返済や金利支払が発生して、結果的に出て行くお金は同じくらいになっちゃうかもしれないですね。
持家や一括購入の方なら余裕を持った引っ越しができるんでしょうね、うらやましいなあ…
私は指定業者以外に今週中に見積りをいくつか取って、早々に引っ越しの予約を固めます。判断に迷って、日程から再調整するのは避けたいですね。

[825: 物件比較中さん]

この物件の駐車場台数、少なくないですか？全戸の3分の1だと、敷地内に借りることが出来ない人が出るんではないかと。
ファミリー世帯、特に小さい子供がいると何かとクルマが便利だと思うのですが。

[826: 入居予定さん [男性 30代]]

>>825
そこそこ便利なので車持たない人も多いのでは？
結果は知りませんが、入居説明会時に駐車場の抽選引く人
そんなに多くなかった気がします。
(他の会で多かった可能性もありますけどね)

駐輪場は1住戸あたり2台想定なので、どちらかは
もう少し充実させても良かったんじゃと思いますが。

[827: 入居予定さん]

>>826
おっしゃる通りで、確かに駐車場希望される方はすくなかったですね。あまりくじ引いてませんでした。
まあ、駐車場代も高いですもんね。

[828: 匿名さん]

車を持たなくても十分暮らしていける場所ではありますよね。電車も2線利用できるのでかなり便利と思われます。
自転車はマンションだとだいたい2台といった所が多いようですね。夫婦と子供と皆で乗ろうと思うと置き場所に困ります。平坦な場所なので自転車が活躍すると思うのですけど。

[829: 入居予定さん [男性]]

先日、引っ越しの見積りを幹事会社で取ったのですが、今日フォロー（というよりトレース）の電話が掛かってきました。
3月で繁忙期だから、早く幹事会社で固めてほしいというのが趣旨でした。
その際に、価格はどうにかならないのか？と聞いたところ、価格はどうにもならないが幹事会社だから責任を持って作業を進めますっていう意味不明な回答が帰ってきました。
幹事会社でなくとも、お金払って引っ越しするんだから見合いの働きをして当然なのに、何が言いたかったんでしょうね？それとも競合他社が取った引っ越しには幹事会社でも適当に対応するとか、邪魔でもするんでしょうか？
引っ越しの日程とか時間で便宜を図ってくれるとか、そういうサービスなら、確かにメリットあるんですが。
さすがに幹事会社だからと言っても営業が適当すぎる！

[830: 物件比較中さん]

>>829
確かに意味不明ですね。
幹事じゃないときは無責任にやってます！ということですかね（笑

うちも幹事会社の見積もりは取りましたが、
他会社に比べて高いうえ一切値引きする気もない様子でしたので、
他にお願いする方向で調整してます。

[831: 入居予定さん [男性]]

>>830
やっぱり値引きに応じないんですね！
まあ、幹事会社と言うだけで信じて申し込む方もいるでしょうから、それなりの旨味があるんでしょうね。
それとも、全然受注できないと慌てて見積りを下げるんですかね？売主さんからも幹事会社使って、
みたいな感じで。

[832: 入居予定さん]

引越しですが、先に幹事会社以外で見積もりとっておくと、値下げ交渉もしやすいと思います。
担当の方が交渉頂いて、-15%から更に30%程度は引いてもらえたので、交渉幅あると思います。幹事会社で決めました。

[833: 入居予定さん]

コンフォートテラスの入居者専用スレ立てました。
ご活用くださいませー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552583/

[834: 匿名さん]

入居予定の皆さん、これから慌しい日々が続きそうですね。
引越しシーズンにあたるから、準備も早々に始められる方が多いだろうと思います。
風邪などひかず頑張ってくださいね。

引越し業者の手配も納得できる料金で決まるといいですね。
幹事会社という意味が良くわかりませんが、値下げ交渉ができた方とそうでない方がいらっしゃるようですね。
タイミングとか担当者によって違ってくるのですかね。

[835: 入居予定さん [男性 30代]]

幹事会社、繁忙期とはいえアホみたいに高かったですよ。
他の業者の見積もりの方が10万低かったです。
ただ、時期が時期なので時間割のある新築案件は
最初からお断りな業者もチラホラ。

[836: 入居予定さん [男性]]

>>834
幹事会社っていうのは、マンションの引越全般を仕切る引越業者の
事ですよ。
今回は0123の引越会社が幹事会社です。

[837: 契約済みさん]

>>835
安い引越し業者教えて欲しいです！

[838: 入居予定さん [男性]]

>>837
すでに書かれていることですが、やはり見積りを持っていれば値引き材料になりますし、大手ではなく中小の業者の方が価格面はメリットが大きいでしょうね。
あとは配置してもらう人数を減らすとか（自分たちも作業に協力する）、一部の荷物を自分たちが運べば安くなるはずです。
それと、自分としての価格目線に近づいたら、その場で決めることをちらつかせて一押しするのもありでしょう。
とにかく人工を減らす、トラックを減らす、材料を揃えるのと、あとは誠意だと思います。

[839: 入居予定さん [男性 30代]]

>>837
うちはサ○イが安かったです。

ただ、日程と時間帯と台数と人数の組み合わせなので…
荷物が少なかった(処分が多い)のも幸いでした。
やはり何社か見積もり取った方がいいですね。
大差なければ幹事会社でいいと思いますが。