オーベルグランディオ横浜鶴見（ベリマチプロジェクト）

[マンコミュファンさん]

場所は駅から程よく離れた、千代田化工建設の跡地。全戸南東・南西向きの3街区・計553戸に及ぶ大規模物件。
公式URL：http://www.ober.jp/og553/

＜アリーナテラス全体概要＞
所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央2-1586-2外
交通：京浜東北線・鶴見線鶴見駅から徒歩7分、京浜急行本線京急鶴見駅から徒歩8分
総戸数：180戸
間取り：3LDK～4LDK、66.49～82.68m²
入居：2014年12月下旬予定

売主：大成有楽不動産、京浜急行電鉄、菱重エステート、長谷工コーポレーション
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社、株式会社長谷工コミュニティ

[44: 購入検討中さん]

公式サイト、販売開始時期が11月上旬に変更されていますね。
まだMRも公開されていないのにすぐ販売開始なんて
かなりタイトなスケジュールだと思っていたので、
考える時間ができて一安心です。

[45: 物件比較中さん]

事前案内会に行ってきました。
価格はまだ発表されてないものもありますが、都内と変わらない感じですね。
高いなぁとは思いましたが…
オーベルは二重床じゃない感じですかね。
壁や床に関する説明は全くなかったですが…

[46: 匿名さん]

>31
朝の通勤時間帯に限って言えば、JRに何かあっても京急は使い物にならないけどね。
京浜東北線と京急の普通じゃ、普段の輸送量が違いすぎるので受け皿にならない。
駅のホームに入るための行列が普通に吉牛の前まで伸びてたりする。

[47: 匿名さん]

10年鶴見住みましたが、京浜東北線停止時の京浜急行は重宝されていますよ。
片方の路線が止まっているのに混まないわけないし（笑）、使い物にならないって大袈裟。

[48: 購入検討中さん]

MR行ってきました！
3800～6000万くらいって鶴見なら妥当ですか？
周りの環境は良さそうでしたけどね。

JRと京急が使えるのは便利だと思いますけど。
川崎や蒲田はJRと京急が離れてるけど、つるみは近いからプラスに思えます。

今、京急蒲田が最寄りだけど、JRが止まってる時は激混みですけど、動かないのを待つよりははるかにいいかと…
ま、人それぞれの考えですけど

[49: 匿名さん]

やはりオーベルは高めの設定なんですね。設備がいいほうなのかな…

[50: 匿名さん]

66平米で38百万円？舐めてんな〜

[51: ビギナーさん]

鶴見で66平米3800万は高いですよ。
消費税引き上げ前の駆け込みを見越して、強気の値段設定なのでしょうか。
初心者なので、何を基準にしたらよいのかわかりません。

[52: 匿名さん]

安いよ。

[53: 匿名さん]

鶴見で６６平米で３８００万は、かなりの割安感があります。

[54: ビギナーさん]

安いほうなんですね。
希望としては4LDKでしたが、急に価格がアップするので、3LDKならなんとかなりそうです。

ただ一つ気になったのは、となりの住戸とのベランダの仕切りが180cmくらいしかなくて…
だんなさんが背伸びしたら隣が覗けました。
これってどうなんですかね。

[55: 匿名さん]

>54

それは、長谷工仕様のペラボーですね。

[56: 匿名さん]

駅近ですから、我慢するしかないね。
隣の距離気にするなら崖上とか上層階とかにするしかない。
安いんだからあれこれ言うのはどうかと。

[57: 匿名さん]

鶴見駅からの所要時間のみで他物件と比べて安いと言うのは確かだけども
海側の鶴見って住環境としてはどうなの、と思うところがある。
まして、施工が長谷工の廉価仕様マンションでこの値段は、総合的にちょっと
損じゃないかなぁ。これが山側だったらいいんだけど、逆に二見台はいい値段設定だしね。

[58: 購入検討中さん]

鶴見の場合、山側と海側（川側）を比較する話を良く聞きますが、そんなに違うのでしょうか？　今回の場所も見てきましたが、それ程うるさい感じはせず、なぜそれ程評価に差がでるのか理解できていません。地盤に対する信頼性の話？それとも民度の話？　地元民ではないだけに情報がなく気になってます。

[59: 匿名さん]

一応、山側は古くからの住宅街。地主とか、比較的金持ってるのが多く、住宅地や大手企業の社宅が多かった。
他方、海側は工場地帯で環境が悪く、労働者目当ての盛り場も海側に集積されていた。
（今の駅前見てもわかりますが）

結果、安い賃貸物件が多く、古くは労働者、現在ではさらに多国籍な労働者がうろちょろしており、
さらに地震で液状化がクローズアップされてさらにイマイチという評価、というところでしょう。

[60: 周辺住民さん]

>58
何も気にすることは無いと思いますよ。
川崎なんかは西口も東口もたいして変わらないのでそんな話は出てきません。

鶴見の場合は西口側がかつてメザシの土光さんはじめとした財界人や芸能人が住み
それなりの高級住宅地でしたので差が目立つだけです。
ここ十数年で東口側もかなりきれいになりました。
あなたが現地に行って問題ないと思えば大丈夫ですよ。

地盤もマンションの場合杭を打ちますから問題ないでしょう。

鶴見川の堤防が決壊したときは浸水地域に入ってますがこればっかりは仕方がありません。
http://www.city.yokohama.lg.jp/tsurumi/life/security/bosai/image/04tsu...

[61: 匿名さん]

地盤は良好なほうが望ましいですが、少しでも心配がある場合、実際に地震がおこったときの被害を想定しておくと後々後悔が少ないと思います。

例えば、耐震基準1の場合、中程度(震度5強)の地震で損傷せず、大規模(震度6、7)の場合倒壊しないという制度になっていますので無傷を保証するものではありません。損傷があった場合補修費用がかかってきます。
また、駐車場や庭など建物以外の部分には杭基礎が入っていませんので、そちらの被害は大きくなることが予想されます。
更に建物は問題なくても、ライフライン(電気、上下水道、ガスなど)が損傷し生活に支障をきたす可能性があります。

是非、阪神大震災、東日本大震災のときの被害状況を調べて、自分たちの生活にどのような支障がでるか確認しておいたほうが良いと思います。また地震保険の内容を確認するのも忘れずに。

[62: 匿名さん]

太陽光発電システムを導入とありますが外観完成予想CGを見ると
結構小さいものなんですね。
共用部の電気のみならこの程度でも大丈夫なのでしょうか。
修繕費のことを考えると小さい方がいいと思いますが…。
>>53にある価格帯は最低価格なのでしょうか？
中階、中部屋でも日照の良い部屋だともう少し上がりそうですね。

[63: 匿名さん]

太陽光発電、ＣＧ見ましたがほんとにちっぽけですね。戸建の規模より小さいのでは。どうせなら屋上全体を利用して電力を売るくらいしてもよかったのに。屋上のスペースがもったいないなと思います。最上階の部屋も暑くなりそうですし。大規模だと修繕費が高くつくのでしょうかね。

[64: 購入検討中さん]

＞58
鶴見駅 海側の駅近に住んでいますが、便利で住みやすいです。
スーパー、コンビニ、クリーニング店、郵便局、区役所などが徒歩圏内にあります。
難点としては、週末の明け方は素行の悪い若者達が外で叫んでいてうるさいことでしょうか。


＞62
一部の部屋の予定価格しか出ていませんが、66m^2 3800万円台の部屋は最安値の部屋でした。
隣の棟と垂直にぶつかる角部屋のためベランダの真横に隣の棟の廊下があり、日当たりも良くないです。
日当たりや景観を考慮すると坪215～220万がメインという印象です。

[65: 周辺住民さん]

大規模マンションであり、場所も場所だけに期待して行きましたが、高すぎますので撤収します。
期待が大き買ったぶん愚痴も強烈になります。非常に残念です。

近隣の鶴見中央のマンションよりも価格帯が20％以上高くこの地域の下落率を考えると非常に厳しいと思います。
もう少し鶴見という土地を理解していただけていると思っていました。

このエリアは工業地帯にほど近く、夜たまに東から南の空はビックリするぐらい真っ赤になります。
鶴見線という電車の意味を考えたほうが良い。

確かに鶴見川を超えないフラットな場所、都心にも近く駅徒歩7分という距離は、大変魅力的です。
箱根駅伝も楽しみの一つです。

でも、工業地域の近くであり、線路そばであり、川の側であり、戸数を売りきらなければならない。という状況で
この価格設定はいかなるものでしょうか？　震災と東京オリンピックの影響といっていましたが、これでは、
マンションなんて変えなくなります。

磯子の駅前某マンションのようにならなければ良いですが！！
むしろあっちの方が圧倒的に良いかも！

[66: 匿名]

これまでのスレからするとかなりお高めな感じでしょうか?
大規模なんだし、お安くして頂戴…。

[67: 匿名さん]

今のこの時期は、デベロッパー側に安くする必然性が無い。建材から内装材、職人さんの給金まで全て上がってる上に駆け込み需要で買いたい人は一杯居るから仕方ないです。こうした動きを見据えて、もう一年早めに検討し出すべきでしたね。

[68: 物件比較中さん]

ＭＲ行ってきました
参考価格だったものの
他に比べるとすごく安かったです
最上階でも安くて　駅からとまわりの環境と子育てのしやすさから考えると
いい感じがしました
コミュニティルームやイベントもありママ友がたくさんできそうでいいなと思いました

[69: 物件比較中さん]

先日ザパークハウス新子安ガーデンの説明会にいってきました。思っていたよりも高かった…4000万くらいがいいのですが、この物件はどうなのでしょうか。

[70: 匿名さん]

新子安のパークハウスと比べると
駅からの距離　パークハウス>オーベル
駅力　オーベル>>パークハウス
仕様　パークハウス>オーベル
CP　オーベル>パークハウス
ってとこ？

[71: 物件比較中さん]

ＭＲいってきました。正直鶴見でこの価格？っていう感想でした。

物件については
仕様は十分満足できる水準
駅からの距離も満足できる水準
間取りもまぁ無難っていう感じでいいと思いました。

ですが、No65さんのように鶴見の尋常じゃない値下がり率からすると高すぎる。インフレどうこういってもこれなら都内買います。
あとコミュニティーですが、子供がいるかたはすごくいいと思いましたが、私は子供がいないので何も魅力を感じませんでした

期待していた物件だけに残念です・・・

[72: 匿名さん]

バカな値付けしたよなー
自分も期待してたがやめた一人

[73: 匿名さん]

土地の落札価格が高かったでしょうね。
長谷工を使って建築費の圧縮を図ったと思いますが、
今日の建築費の高騰でこのような値付けになったのでしょう。
ナイスとかだったら、ウォシュレットをオプションにしてまで
安くしたのでは？

[74: 匿名さん]

お隣、新子安のパークハウスでは仕様の低さが話題の中心。
こっちは価格か？
新子安の山側と鶴見の海側では購入層が全く違うんだな。

[75: 匿名さん]

坪単価200超えてますね
感覚的に2割ほど高い感じがします
これが無ければすぐ決めたのにな

あまり選択肢考えてなかったけど、他も見ることにしました
ここをこの値段で買うメリットが感じられないです

[76: 匿名さん]

散々な言われようだな^^;
でも自分も同意。売れなくても値引きとかするなよ。最初に買った人に不公平なんだよ。

[77: 検討中]

すみません。ここはＭＲなしですか？
予約いっぱいの事前案内会の会場にＭＲありますか？

[78: 匿名さん]

もう高い部屋しか残ってないよ

[79: 匿名さん]

最初から高い部屋しかないの間違い

[80: 匿名さん]

ＭＲ行きました。期を設けていないらしく、書き込みにもあるように安いとかいい部屋からどんどん決まっていっている印象でした。
といってもまだ要望書段階ですが。

[81: 購入検討中さん]

モデルルームに行ったのですが、価格についてはあくまで参考価格で明確な価格は提示されませんでした。
新築マンションの売り出しはどこもこのような感じなのでしょうか？
それとも、売主が複数いるため価格の足並みが揃わないのでしょうか・・・。

[82: 匿名さん]

見てきました
耐震とか免震とか、なにもいってなかったけど
大丈夫なの？
川も近いし心配です

[83: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

期を設けていないところのねらいって、何なんでしょうか。
一気に全部売れるだろうという自信？

[84: 匿名さん]

期を設けていないっていってる人がいるけど、1部しか価格出てなかったよ
営業はそんなこと言ってなかったし
どういうことなのかな？

[85: 匿名さん]

保育園、小学校、中学校が近くていいですね。

[86: 匿名さん]

＞　84
確かに価格は一部しか出ていないです。
しかし、価格が出ていない部屋についても、要望書を出したい旨を伝えれば価格を出してくれますよ。
つまりどの部屋も第一期の販売対象になり得ます。
また、第一期の販売対象・期日については未定ですから、期を設けていないように感じた人もいたんじゃないでしょうか。

そのうち第一期販売の期日は設けるにしろ、"第一期即日完売"になるように調整したいのかなと感じました。


＞　85
生活しやすそうな所ですね。
市営のスポーツセンターが近くにあり、格安で体育館やトレーニングジムを利用できることも個人的には嬉しいです。

[87: 周辺住民さん]

あれ？
ここって鶴小に入れるんだっけ？

[88: 匿名さん]

＞87
そうみたい。鶴小、鶴中。

住所：鶴見区鶴見中央２-1586-2
横浜市小中学校通学区域
http://www.city.yokohama.lg.jp/kyoiku/gakku/index1.html#tsurumi

[89: 周辺住民さん]

その学区定義は重々承知した上での発言だったんだけど、
なんのことかピンとこない人ばかりなら、この話はやめとく。
俺が聞いた話も、根拠があるかどうか分からん話だし。

[90: 匿名さん]

>>89さん

西側と東側で検討していて、来年子供が小学校なんですが、
やっぱり鶴小は評判よくないですか？

東台の方がいいんですかね・・・。
とても気になるので教えて頂けると幸いです。

[91: 周辺住民さん]

ごめん東台は噂を聞いたこともない。普通に考えて東台や寺尾の方がよさそうってイメージがあるだけ。
この辺から通える範囲だと、たとえば豊岡と鶴小なら、少なくとも外野の評判としては圧倒的に豊岡に軍配。
潮田や市場が相手なら、評判としては団栗の背比べ。
もちろん実態は、世代・学年によって違うんだろうけど、それは入れてみないと分からない。

いずれにせよ、小学校なら親次第でなんとかなると思う。鶴小でも。
問題は中学。中学も公立前提なら、鶴中学区はちょっと・・・かもね。

[92: 匿名さん]

あんまり盛り上がらないね
こんなに住戸多いのになんでだろう

鶴中はやんちゃくんよりも、インターナショナルな子をよく見かけます
色んな国の子供が普通の日本の子供みたいな感じで中学生やってる感じ
鶴見はブラジルが多いからサンバイベントとかあるんだよね

[93: 購入検討中さん]

ここは、川よりも土地が低いから悩むんだよね～
営業も資産価値が･･･ばっかりだし。
もともと海側で資産価値にはきたいしてないけど、
もう少し安ければ良いのですが・・
住友と悩みます。

[94: 匿名さん]

かなり大規模なんですね
川より低いのは低層階の方にとっては心配ですね。
水害のことを考えると3階以上が良さそうですね

[95: 匿名さん]

坪単価200万とか、全然ダメじゃん。
180万でも水害とか考慮したらトントンかなって感じなのに。

[96: 匿名さん]

千代田から高く買ったんじゃないですか？

[97: 匿名さん]

確かに千代田は昨年17億の固定資産売却益をあげてるね
いくらで売ったんだろうね

[98: 匿名さん]

この規模のマンションなのに、この盛り上がりのなさは一体どういうことなんだろう
誰か買ってるの？
情報plz

[99: 匿名さん]

行ってきましたが、第一期販売予定分に関してはかなり花(要望書)が入っていましたよ。
特に広い部屋や高層階が人気のようでした。
価格高いのにみんなすごいなー。

[100: 匿名さん]

買う人は買ってしまう。こんな所でグダグタ言ってる人はいつまで経っても買わない。
という事でしょうな。

[101: 匿名さん]

鶴見に相鉄～横須賀線の新駅ができるから便利になるよ。鶴見の次は武蔵小杉。

[102: 匿名さん]

あの場所であの設備であの値段
高いなあと感じ、他を見て回って、感じました
これから建てるところはどこも高い！

なので、築浅の中古や既に建設済みの新築物件にあたってみました
探せばあるものですね
ここより数倍もよい家が見つかりました
良かったです！

[103: 匿名さん]

建築資材も高くなっているようですし消費税もあがるので、これから買う新築マンションが高いのは仕方ないことなのかもしれません。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20131017-OYT8T00213.htm

[104: 匿名さん]

鶴見は2路線使えて、特に東側は土地が平坦で、最近再開発されて生活がしやすそうなので、このあたりで物件を探していました。
でもここ先週見に行ったら、思っていたよりも値段が高くがっかりです。

そこで102さん同様、築浅の物件を探してます。
インターネットで見てみると、数は少ないものの何件かあるので、さっそく今週末見学に行ってきます。

[105: 匿名さん]

標準仕様のままだと、今の自宅よりも劣る
同水準にしようとするとオプションが結構必要だった…
うちも中古にしようかなぁ

[106: 匿名さん]

鬱陶しい書き込みが続いてるな。自演か？
買えなくて悔しいのはわからんでもないが(笑)

[107: 匿名さん]

>102
ちなみにどこですか？
鶴見ですか？
数倍とはどのように良い家だったんですか？

[108: 匿名さん]

中古も、10年以上前の物件だと設備面や汚れ等古さは感じますが、建って数年の築浅だと、場所によってはディスポーザーやミスト付いてたり、汚れもほとんどないので本当新築同然ですよね。実際に物件観れて選べるし。

[109: 匿名さん]

現地行きましたが静かでいいですね。保育園も近くにあり、小、中学校もありますね。

[110: 購入検討中さん]

小中学校が近いこと、保育園も周りに沢山あること、
駅から近いにもかかわらず静かでいい環境であること。
大規模物件なため、自分達と同じ様な子育て世代も多く安心なこと。
鶴見は治安が不安という声もちらほらありますが、我が家はここに決めるつもりです。
鶴見駅はどこへ出るにしても便利ですからね。

[111: 匿名さん]

学区がな〜

[112: 匿名さん]

中学がな〜
１１１ではありません

[113: 周辺住民さん]

ここに住みついていた大量のカラスはどこへ行ったんだろうか

[114: 匿名さん]

私も築浅の中古と迷ってます。新築は間違いなく綺麗ですが、中古って住んでる人に本当よりますよね。新築同様だったり思ったより程度が悪かったり。内覧してみるまで分かりませんよね。

[115: 検討中の奥さま]

中古かぁ、私も探したけど狭かったり大通り添いだったり
築浅だと高かったり…

どれもこれも微妙なんだよなぁ

オーベルは立地は申し分ないんだけど価格がね…

正式価格に一応期待してみます。

[116: 匿名さん]

あまり変わらないと営業が言ってましたよ

[117: 匿名さん]

中古で値段交渉はどうですか？交渉前提で高めに設定してるらしいですよ。

[118: 匿名さん]

板違い。中古厨は他へ行け。

[119: 匿名さん]

板違いだけど、中古厨がいないと全然盛り上がらない
いてもどちらかというと閑散としているのが真実

[120: 匿名さん]

中古探しも面白いですよね！
ただ、営業さんの押しが強く、物件の流れも早いから疲れて諦めてしまいました。。
いい物件は新築と比べてそこまで安くなかったし。
ただ、今後出てくる物件が思った以上に高ければもう一度中古に目を向けても良いかも、と考えてます。

板違いだけど

[121: 匿名さん]

今後出てくる物件は思っているより高いと思いますよ
いくらか盛って高くなっているわけではなく、必然的に高くなっているのを、色々見ているうちに感じました
新築物件の価格があがるにつれ、今度は今は落ち着いている中古相場も上がってくると思います

[122: ぴーひー西谷]

西谷三和プラザから引っ越したいですね

[123: 匿名さん]

そうですよね、中古相場も上がってくる可能性ありますよね。
中古か・・・
古いマンションはエントランス狭いし、バルコニーがダサいんですよね。
その共用部を大規模に改修してくれれば、魅力的なのですが。。


話がそれますが、この物件の正式価格も期待しています。

[124: 匿名さん]

そうですよね。中古市場も釣られて上がってくる可能性もありますよね。新築の値段より釣り上げている物件は精神的に受け入れられないけれど、新築の時より少しでも下げてるならまあいいかなとは思います。もちろん程度によりますが。いずれにしても消費税が変わる前に決めたいです。

[125: 匿名さん]

なんで価格発表されないんだ。何かあったのか？思ったより反響ないから発表渋ってんのか。

[126: 匿名さん]

見に行ってませんが、昨日価格発表だと言ってたような？
モデルルーム行っても発表になってなかったですか？

[127: 匿名さん]

価格発表されたよ

[128: 匿名さん]

いくらぐらいが目安ですか？

[129: 匿名さん]

駅近・大規模物件なのに、盛りあがりませんね。
やはり、浸水したことのある土地、また、液状化の危険性大の土地、そして、地盤改良などの対応もされてないということが影響してる？
もっとも何かの対策をしてても、周りの土地が液状化しちゃうと、生活に影響するだろうけど。

[130: 購入検討中さん]

杭の深さが50mなんだよな。
タワーでもないのに、そんなに深い杭打たないとならないとなると、かんがえるなー。

[131: 匿名さん]

ホームページに価格例出さない時点で、反響がないことを物語っている。
三棟も立つのに先が思いやられる。ご愁傷様です。

[132: 匿名さん]

皆が思ってるよりかなり高いよ
わざわざここを選んで買う理由が見つからなかった

[134: 匿名さん]

買う人は自分に都合がいい情報しか目に入らない、聞きたくない。
買わない人は冷静に情報を把握している。
それも分からないのに、何が投資家なんでしょう。

[135: 匿名さん]

ここを投資に？
うーん
もうちょっとちゃんと見た方がいいと思いますよ
ここ買える人はもう少し視野を広げてからちゃんと選んだ方がいいですよ
実際行ってみると、ここに限らず、結構違うものです

[136: 匿名さん]

ついに販売開始ですね！

[137: 匿名さん]

ようやく販売ですか。でも入居までまだ一年もあるんですね。
今の家賃かかるのでもう少し早く入れるところ探します。
お勧めってないですか？

[138: 匿名さん]

もう建ってるマンションを見に行くといいと思います
新築の売れ残りや中古でも見に行くと結構な掘り出し物があるかもしれません

[139: 匿名さん]

>137
二見台は？

[140: 匿名さん]

価格ネットに出てましたね。
駅からの距離が10分以内だから、興味があったんだけど高すぎ。
もう５分離れてもあれより５００万安いところがいいわ。
さすがに４０００万半ばまで払う場所じゃない。

[141: 購入検討中さん]

お金無い人多いねー。アベノミクスの恩恵受けてないの？今後出てくる４千万弱のマンションなんて、訳あり立地か超低仕様の安普請しか無いよ。

[142: 匿名さん]

受けて無いですけどなにか？
ごく一部の人にしか恩恵の無い政策だってこと知らないの？
お金ない人だらけですよ日本は。
だからみんなこうやって色々情報集めて、安くていい物件探してるんでしょ。

[143: 匿名さん]

お金の無い人はリストレジデンスがいいのでは？
10分余計に歩くけど1000万円は安いよ。