オーベルグランディオ横浜鶴見（ベリマチプロジェクト）

[マンコミュファンさん]

場所は駅から程よく離れた、千代田化工建設の跡地。全戸南東・南西向きの3街区・計553戸に及ぶ大規模物件。
公式URL：http://www.ober.jp/og553/

＜アリーナテラス全体概要＞
所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央2-1586-2外
交通：京浜東北線・鶴見線鶴見駅から徒歩7分、京浜急行本線京急鶴見駅から徒歩8分
総戸数：180戸
間取り：3LDK～4LDK、66.49～82.68m²
入居：2014年12月下旬予定

売主：大成有楽不動産、京浜急行電鉄、菱重エステート、長谷工コーポレーション
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社、株式会社長谷工コミュニティ

[250: 匿名さん]

確かに。いまいちパッとしませんね。駅から10分以内というだけであの値段では魅力に欠けますね。所詮鶴見なのに。

[251: 匿名さん]

じゃあこんなとこに来ず他いけば？

[252: 匿名さん]

そして売れ残りへ

[253: アガサクリスティ]

そして誰もいなくなった

[254: 匿名さん]

でも鶴見という名前はよく聞きますよ、
利便性高いのではないですか?

都合がいいという人もいるのでしょうし、他の駅と比べて劣る点があったとしても、鶴見よりも劣る場所もあるわけで、優劣を決めるのではなく自分達に合っているかどうかが大切だと思いますが･･･。

[255: 匿名さん]

>254さん
私もその様に思います。

たくさん悩んだ結果、購入を決めました。どなたか購入された方はいませんか？

[256: 匿名さん]

鶴見はいいんですよ。
特にこの辺りはなんでも近くにあってとても便利です。
でもここじゃなくてもいいやという感じ。
標準設備がしょぼすぎるし、災害対策で何か自慢できるものがあるわけでもなく、ただ千代田から高い値段で買った土地を高く買わされるだけ。
期待していただけに残念です。

[257: 匿名さん]

設備がしょぼいって書き込みをちらほら見かけるけど、
他のマンションと比べて、具体的に何がしょぼいんでしょうか？
個人的に気になったのは二重床では無い事ぐらいで、
他はどこも似たり寄ったりな気がして、正直違いが良くわかりません。

[258: 匿名さん]

第1期102戸完売だよね。何気に人気あるじゃん。

[259: 匿名さん]

買いたいと希望のある住戸のみ販売してるから
完売になるのは当たり前。

[260: 匿名さん]

259
258は、買いたいと希望があり、102戸売れたことがすごいと言ってるんですよ。
決してすごいとは思いませんが。

[261: カープ]

>255さん
契約済みです。現地より徒歩7分のマンション（海側）に6年住んでお
りますが鶴見良い街ですよ。
鶴見3物件、新子安1物件、鶴見市場1物件、川崎1物件を見て決めまし
た。住み慣れてるのもあるのでしょうが鶴見便利な街ですよ。当地で
すと、区役所、郵便局、警察も徒歩圏内、ヨーカドー、ジムも近いで
すし、駅周辺に飲食店も揃ってます。CIALでのちょっとした買い物、
川崎ラゾーナ、横浜も近いですし。
羽田まで急行が1時間に6本あり20分弱、飛行機1時間前に京急鶴見か
ら乗れば間に合うので出張族、遠方の田舎に両親住んでる人にはとて
も便利です。
6物件周りましたが、257さんと同じく個人的にはしょぼくはないと思
います。（上を見たらきりがないでしょうが）
契約者の皆様、オプションのキッチン戸棚は付けられましたか。
私は取りあえず付ける選択をしました。

[262: 物件比較中さん]

＞256さん
私も今後の参考のために、このマンションの設備のしょぼさを教えていただきたいです！どのようなところがだめで、どんな設備があればよいのでしょうか？ぜひ教えてください！

[263: 匿名さん]

しょぼいとは言いませんが、ところどころでちょっと足りないところがあるかな。分からなければそれまでだけど、分かる人にわかるかも。

[264: 匿名さん]

>261さん、私はキッチンの開放感が欲しい為付けませんでした！

[265: カープ]

264さん キッチン戸棚つけなかったのですね。
私はオプション有料なら間違いなくつけなかったのですが、無料オプションでしたので貧乏性から付けました。
ありがとうございました。

[266: 匿名さん]

確かにオプションだらけの モデルルームを見てるだけだと気づかないのかもしれませんね。
それにそれがしょぼいと感じるかは今の生活と比べてなので、元々大した設備を利用してない人は満足なのではないですか？
標準がどういう設備かわかった上でみなさん契約してるのだからいいではないですか^ ^

[267: 匿名さん]

他物件と比べて下記が標準装備ではなかったので私は割高に感じて検討から外しました。
一例ですがご参考まで。
★付はオプションで対応可能だったと思います。

キッチン
・吊り戸棚★
・両面グリル(ガスコンロ)★
・ステンレスレンジフード★
・ホーローキッチンパネル★
トイレ
・リモコン付ウォシュレット★
バス
・MISTY
・シャワースライドバー★
・シャワーノズル手元スイッチ
他
・２重床
・全戸防犯センサー
・バルコニースロップシンク
・ゲストルーム

[268: 匿名さん]

２６７さん　ナイスです。

[269: 購入検討中さん]

全部必要ないじゃん(^o^)

[270: 匿名さん]

全体的に設備グレードも低いが、特に天井高が低くて圧迫感を感じる。
高さ制限があるところに無理して詰め込んだものから、階高が低く、クッションチックな直床にしても天井高が低くなってしまっている。
設備なんかよりこういう基本構造のほうが重要じゃないかと思う。

[271: 匿名さん]

>269
要不要ではなく、他の標準より劣ってるのに
価格はお得で無い、ってのが問題ってことでしょ

[272: 匿名さん]

マンションの問題ではなくて、生活する人の問題かもしれません。必要とするのであれば付ければ良いし、必要で無ければ付けなくても良いし、みなさん個人の判断です。でも、何があって、何が無いのかは知っていた方が良いと思います。特に二重床やスプロップシンク、共有施設など後からでは、どうしようも無いものもあることは確かです。割り切るにしても事前に承知しているのと、そうでないのとは大違いと思います。

[273: 契約済みさん]

キッチン吊戸棚のオプションは無償になりましたよ。
我が家は開放感を重視し付けませんでしたが。

[274: 匿名さん]

どう考えてもマンションの問題でしょ。

必要があるかないかは全く関係なく、同じような
価格帯なのに他のマンションでは標準のものが
ここではオプションになってるから割高だよって話。

>272
話の論点が全く違います。

[275: 匿名さん]

２７４さん　要約すると「損」と言うことですか？

[276: 匿名さん]

なんかみんな気になってんじゃん。2期で契約予定だけど抽選かな？

[277: 検討中さん]

２期の販売状況が残り２棟の販売を占う目安になると思うのですがいかがでしょうか？
３棟完売までまだまだ先が長いような気がします。
じっくり考えても良い物件と思っています。

[278: 匿名さん]

20m制限地区で階高を3m以上確保すると6階建になるが、ここは階高を削って7階建にしているでしょ？
そうすると7/6倍の戸数を作れる。
つまり、1戸あたり安く作れるはずなんだよね。

[279: 匿名さん]

２７８さんの言うとおり安く作ったはずなのに、しょぼいとか、割高とか、言われているのはなぜですか？

[280: 匿名さん]

高さ制限をクリヤーするため、直床になってしまったのですね。

[281: 匿名さん]

279さん
①鶴見エリアは土地の価格が割高です。アベノミクスやオリンピック効果により②資材や③職人の人件費が高騰しています。
因ってこれらのトリプル要素で価格は高くなっていますが、本来はもっともっと高くなるところを仕様などを下げることにより物件価格を抑えています。

ですから、最近やこれから出てくる物件は、価格が高いのに仕様などが低いものが多い為、違いを良く比較したうえで決断が必要です。

具体的には、
1.階高が低い物件の増加。低い天井、直床。
2.窮屈なランドスケープ。敷地境界線ギリギリに建てたり、自走式駐車場作れるスペースに住戸棟を建設。
3.住戸面積を狭くして戸数を多く。
4.設備や仕様の見直し・低下・オプション化。
5.建設工期の延長による人件費削減。

これら対策のマンションが増えていますので、良く見て比較してください。割高でしょぼいと多くの物件が言われてきています。良い住まい探しをしてください。

[282: 匿名さん]

割高な理由はこの土地の前の持ち主である千代田から、他のデベがびっくりするような価格で落札したこと。
最近の建築資材の高騰や人件費の増加は、他の物件でも同じなので、やはり落札価格が販売価格に反映されているのかと思います。
そこに私は自分のお金を出したくないと思っただけです。
設備や仕様にお金を出したいですよね。

[285: 匿名さん]

千代田の財務諸表を見てみました
固定資産売却益として17億計上しています
他に固定資産で処分したものがあるかわからないので推測になりますが、仮にこの17億が全てこの土地の売却益だとすると、単純に553戸で割ると1戸あたり307万になります
307万安かったらもっと売れてたんだろうなと思います
妙にリアルな数字になったので、当たらずとも遠からずかもしれません

[286: 匿名さん]

２８１さん２８２さんご丁寧な回答ありがとうございます。自分も勉強してよりよい物件を探して見ることにしたいと思います。

[287: 匿名さん]

1戸あたり307万って、そんなに安いんですか？
ふつう契約の値段の土地代って半分くらいだと思うんですが・・・

[288: 匿名さん]

土地代が307万ではなく割高な部分が307万てことですよ
1戸あたりデベが高く買った部分307万程度余分に払うということです
実際この物件、300万安かったらみんな買ってるのでは？

[289: 匿名さん]

どうりで。３０７万くらい高いと思ってたよ。

[290: 検討中さん]

この物件に決めるのは再考の余地ありと判断しました。

[291: 購入検討中さん]

第2期販売開始まだかな～

[292: 購入検討中さん]

１階が多く売れ残っているみたいですが何か問題があるのでしょうか？ご存じの方がいればお教え頂きたく。

[293: 匿名さん]

上階層が早く売れるのは当たり前。

[294: 匿名さん]

契約者の方は水害の少ない上層階を選択出来るお金持ちが多いのですね！

[295: 周辺住民さん]

水害？いつの話してんの(^-^)

[296: 匿名さん]

水害の心配が無いなら１階は半地下にして７階を確保したうえで２重床にすればもっと評判が良くなったかも知れませんね。

[297: 匿名さん]

半地下じゃなくても1階はダメだよ。
http://www.city.yokohama.lg.jp/tsurumi/life/security/bosai/tsurumimap....

[298: 匿名さん]

ここと鶴見小学校中学校の場所は浸水想定だけでなく浸水実績もあるんですね
1階はやめた方がいいかもですね

[299: 匿名さん]

色が見にくいのですが、０．５メートル～１メートルの浸水域でしょうか？

[300: 検討中さん]

待っていれば１階はバーゲンセールになるのかな？みんなが希望している値段で買えるかも？

[301: 匿名さん]

確か1F2Fの狭い部屋は3000万円代の広告を打つため何部屋か売り止めしていたと思います
欲しいタイミングと合えばいいでしょうが、逆に考えるとそんなに下げない気がします
1mの浸水想定なので1mだと溺れますね

[302: 入居予定さん]

オーベルグランディオ横浜鶴見の契約者専用スレを立てましたので、よろしくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404834/

[303: 匿名さん]

鶴見川って昔に比べてキレイになったよね。川底のヘドロを回収した為だろうね。

[304: 申込予定さん]

浸水より、液体化の対策足りるか、気になります。また、6強の地震どこまで耐えられますか。

[305: 匿名さん]

液状化のこと？
液状化へこのマンションがいくら対策してもこの辺り一帯ほ液状化の危険性あるのでそれを良しとするかどうかですよ

[306: 匿名さん]

液状化が気になる方は内陸へど～ぞ(^O^)v

[307: 匿名さん]

３０６さんの意見に賛成！内陸の他物件の検討をお願いします。

[308: 匿名さん]

液状化は勘弁して欲しいです。
やはり上の階で契約でしょう！

[309: 匿名さん]

液状化は下層階だけの問題では無くてマンション全体の問題になりますので勘違いしないで下さいね。

[310: 申込予定さん]

事前対策が難しなら、万が一発生の時を考えるしかないかな、保険で？

[311: 匿名さん]

このマンションは液状化してもいいよという人専用です！

[312: 匿名さん]

納得しました。

[313: 匿名さん]

山側のオーベルにしたら？消費税5％だし液状化の心配はないんじゃないの？

[314: 匿名さん]

液状化コメントで煽られてますね。
杭をたくさん打てば大丈夫だよ。

[315: 匿名さん]

契約済み戸数はどれくらいか知っている方はいますか？

[316: 匿名さん]

102です。

[317: 匿名さん]

杭をたくさん打てば大丈夫なのはこのマンションだけ
この辺り一帯の液状化はいくらここに杭を打ってもどうしようもない

[318: 匿名さん]

要するに、周辺一帯に水が噴き出し道路がデコボコになり電柱が傾き水道管やガス管が破損すると言うことですね。駐車場も杭を打っていないのが普通だから使えなくなりますね。

[319: 匿名さん]

液状化にいつまでもこだわる方は内陸へど～ぞ(^O^)v

[320: 匿名さん]

液状化なんて気にしない、平気だという人だけど〜ぞ(´Д` )v

[321: 匿名さん]

オレ全然平気！2期応募するぜ！

[322: 匿名さん]

１期販売が小分けで明日登録終了の４次まで進んでいるようですね。

[323: 匿名さん]

４ＬＤＫの面積ですけどこの面積で３ＬＤＫというマンションもありますよね。
と考えるとここは狭いのかなと思ってしまいますが、部屋数優先という立場もあると思います。
価格的妙味があるのならＯＫなのだろうと。
鶴見のそこそこの利便性とそこそこの現地と近さ。
バランスは悪くないですよね。

[324: 匿名さん]

>323
約８３㎡で３ＬＤＫの物件は少ないと思いますよ。

[325: 匿名さん]

2期販売開始が2月に変更になりましたね。

[326: 匿名さん]

２月に変更になったのは理由があるのでしょうか？

[327: 匿名さん]

売れ行きがあんまりなんじゃないですか？

[328: 検討中さん]

人気物件と思っていましたが、そうではないのですか？

[329: 匿名さん]

第1期で半分以上売れたから人気あるんじゃないの。

[330: 検討中さん]

５５３戸の半分以上と言うと第一期で２８０戸ぐらい売れたのですね。残り半分があるとは言え良い部屋は急いだ方が良さそうですね。

[331: 匿名さん]

第1期とは先に竣工する180戸分ですよ！

[332: 他社営業さん]

１期でアリーナテラス１棟分１８０戸も売ったのですか？
２期コンフォート１棟、３期でブリーズ１棟、それぞれまるごとですか？
ギャンブルですね。

[333: 購入検討中さん]

102戸売れて半分以上という事ですよ。

[334: 買い換え検討中]

現地見てきましたが3棟とも工事しているんですね。電車の音も気にならないですし、国道からも離れていて静かでいいですね。多少高くてもいい感じでした。

[335: 匿名さん]

３３４さん　ここを高くても買える経済力があれば、ここを選ばなくても他に良いところがいくらでもあるような気がします。参考にいままでのレスを良く読んで考えてね。

[336: 匿名さん]

他を探してますが、ここより良い条件と思えるマンションが鶴見区内では見つからなかったです。
川崎は高いし、新子安はちょっと、、。
起こるか起こらないかわからない液状化を心配するより、普段の利便性や快適性の方がよっぽど大事だと思います。
万が一、液状化が本当に起こってしまったなら、ライフラインの復旧まで耐えればよいだけ。
それでも1Fは水害が怖いですが。

[337: 紫式部さん]

液状化や水害の被害は一時的なライフラインだけじゃなくてマンション全体の資産価値や修繕費にもかかってくる問題なのよ。
気の毒な話だから不適切だけど、震災時に液状化の被害を受けた場所の不動産価値がその後どうなっているのか調べてみて。

[338: 契約者さん]

また、水害、液状化問題に戻った。

[339: 購入検討中さん]

契約済みさんの考えが？

[340: 検討中さん]

最新の販売状況を教えて下さる方はおられませんか？

[341: 匿名さん]

少し前のレスの307万円の話は読んだ方がいいよ
ここが何故この価格なのか、一度冷静になって考えるべき

[342: 契約者さん]

今度も価格問題に戻るのですか？

[343: 購入検討中さん]

面白いことがあって、
土地値段調べて、鶴見は約30万/m2
一部屋約40m2未満ので、大体1200未満/部屋

[344: 購入検討中さん]

建物はいくらするの

[345: 匿名さん]

３４３さん　意味がよく分からないよ

[346: 購入検討中さん]

言い換えると、下記のように見んな持っている土地の値段が試算できますよ。

土地の単価30万/m2　x 1つ部屋の面積40m2

[347: 匿名さん]

このマンションの問題は価格と災害だからしょうがない
契約済さん、それに勝る魅力を逆に教えてよ

[348: 契約済さん]

答え：潜在的リスクのすべてを理解していたわけではなかったが、我が家を買う判断を下したこと。

[349: 匿名さん]

買いたい人は皆さん仰るリスクも考慮して購入するんだから、そのリスクと釣り合わないと判断する人はとやかく言わず購入しなけりゃいいと思うんですがね～。