オーベルグランディオ横浜鶴見（ベリマチプロジェクト）

[マンコミュファンさん]

場所は駅から程よく離れた、千代田化工建設の跡地。全戸南東・南西向きの3街区・計553戸に及ぶ大規模物件。
公式URL：http://www.ober.jp/og553/

＜アリーナテラス全体概要＞
所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央2-1586-2外
交通：京浜東北線・鶴見線鶴見駅から徒歩7分、京浜急行本線京急鶴見駅から徒歩8分
総戸数：180戸
間取り：3LDK～4LDK、66.49～82.68m²
入居：2014年12月下旬予定

売主：大成有楽不動産、京浜急行電鉄、菱重エステート、長谷工コーポレーション
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社、株式会社長谷工コミュニティ

[201: 周辺住民さん]

工場に隣接する社宅も既に譲渡しているからホントかもね。

[202: 入居予定さん]

アウトレットできたらいいですね。金利が上昇傾向なので早めに申し込んで正解だったかな？

[203: 匿名さん]

アウトレットはガセネタっぽいです。残念ですが、、、

[204: 匿名さん]

来年末入居なのに、今の金利関係ないじゃんw
確定なのは優遇金利のマイナス分だけだよ
それも把握せずに契約してるとは…

[205: 匿名さん]

消費税なんかより金利上昇の負担は重いよね。後々になると駆け込み需要で売れ行きがよくなるかもしれませんから購入検討者は選べるうちに決めた方がいいですね。

[206: 申込予定さん]

米国金融緩和縮小で金利はあがるでしょうね。ここ1ヵ月で0.1％上がってますから。

[207: 匿名さん]

上がるとは思うけど、ローンは組んだ時の金利から優遇金利引いた金利だからね
来年末、店頭金利が1%上がってたら、ここ契約した時に見せられたシミュレーション金利より1%高くなるっていうのは理解してる？

[208: 入居予定さん]

2棟目、3棟目ができる頃には金利も倍以上になっているかもね。アベノミクスのおかげで株でかなり儲けさせてもらいました。来年は給料も1万位上がりそうなんでこつこつ貯めて金利上昇に備え頭金ドカンと払ってしまおうと思います。

[209: 鶴見生まれ]

地元しかしらない情報を希望するひとがいたので
思い出したことがひとつ
このマンションの裏には旧朝日石綿横浜工場があって
数年前、中皮腫というがんのような病気が多発しその工場から出た
アスベストのため、死者が十数人？以上いたことが
判明し
旧朝日石綿横浜工場周辺の住民アスベスト被害者の会ができて
テレビなどで問題になっていましたけど、
補償金などが初めに訴えた人たちに払われたようで
その後の経過が
わからなくなっています。
新しく出来る３棟のマンションの道挟んだすぐ
となりあたりに、旧朝日石綿横浜工場あったと思うけど

でも　鶴見区は日本鋼管があったときから
公害指定地域で
いまだに
公害認定患者がいる地域だから
もともと
工場地帯だったので
過去のことは
過去のこと
今は
アスベストもないはずだし、
新しい公害患者認定もしなくなってるので
将来は
気にしなくていいと思う。
でも
旧朝日石綿横浜工場周辺の住民アスベスト被害の会は
どこに消えたんでしょうかね。

[210: 匿名さん]

では私もひとつ
どこの棟か忘れたけど、借地権ついてるところの地主は鶴見の寺です
あ、総持寺じゃないからね
まあ、旧借地権なのであんまり気にすることないと思うけど

[211: 鶴見在住者]

鶴見生まれ殿
ありがとうございます。
また、なにか思い出したら書き込みお願いします！

[212: 匿名さん]

図書館から徒歩１分と、すごく子供にとってはいい環境ですよね。
読書する時間が子供も自分も増えそうです。ここのお買い物する場所は一番近い所は
ＣＩＡＬ鶴見の成城石井でしょうか？あとは京急でしょうかね
もう少し近い所に普段手軽に色々購入できるスーパーがあればいいのにな。

[213: 匿名さん]

図書館は来館してる人がちょっと…なので私は予約した本を取りにいくくらいの利用しかしません
無料で空調を使いたい人が集まってきます
匂いも気になりますし

スーパーは、オリンピックがすぐ近くに、駅前西口に西友、区役所の向こうにイトーヨーカドーがあります
あとはマイバスケットが2店あります
オリンピックは食料品とホームセンターもあるので便利

買い物はめちゃくちゃ便利ですよ
このマンションはそれを売りにしてたんじゃなかったっけ

[214: 鶴見生まれ]

お寺というのは天王院です。
東海道線の鶴見駅が明治5年にできたとき
西口の寺谷にお寺は移動してますが
東口の土地を大量に持ってます。
山木屋という不動産屋さんが、
不動産管理をしていて
借地の家を建て替えようとしても
なかなか許可してくれないので
みんな困ってます。
天王院は天台宗で、住職は
比叡山の格では最上に近いです。
かなり寄付してるからでしょうか？

[215: 購入検討中さん]

第1期は完売ですね。

[216: 入居予定さん]

180戸なら即完売だとおもいますよ(^O^)v

[217: 購入検討中さん]

第2期は1月下旬販売予定みたいですね。最近京急車内の中刷り広告出てないね。広告宣伝費使わなくても販売好調なんでしょうね。

[218: 匿名さん]

だから最初は希望入ったところしか売ってないから、完売にしかならないっつーのw
そういう商法

わかんないかなー

[219: 物件比較中さん]

ここって、売主の担当者の会社によって教えてくれる情報に差があるのかな。

[220: 匿名さん]

現時点で大成有楽以外の営業マンいますか？

営業マンの差ではなく、買う側が聞かないから説明しないということもあるでしょうね

[221: 契約済みさん]

昨日契約してきました。

近隣マンションに長らく住んでいます。

住みやすい街です。
コンビニ、スーパー、クリーニング、レンタカー、ラーメン、ファミレス、スポーツクラブ、
そして２路線の駅、すべて徒歩圏で充実しています。

千代建の電気が消え、お知らせ看板が出てからずっと注目していた物件でした。

予定以上に高くなったのは痛かったですが、
毎日の生活を考え、決めました。

ご一緒する皆さま、よろしくお願いします。

[222: 匿名さん]

これだけ売れ行きがよければ、これから建設の残りの棟はかなり強気にくるでしょうね。

[223: 匿名さん]

どっちかというと、売れ行きが悪いという話を聞きますが、いいんですか？

[224: 購入検討中さん]

来年末には入居可能なんですね。区役所にも近いし鶴見区中心の物件ですね。第2期検討中ですが抽選になりそうですね？

[225: 契約済みさん]

>>221さん、こちらこそよろしくお願いいたします。

[226: 匿名]

これから販売される物件はますます価格が上昇することが予想されますので、みんさんの決断は賢明なところと思います。

[227: 匿名さん]

標準仕様がしょぼいですから
オプションで高く付きそうです
さすがに今の自宅よりしょぼい設備は使いたくないので、あれもこれもになってしまいそうです
それにしてもオプション高すぎます
施工前に決めるから標準仕様との差額でいいと言いつつ、深型食洗機が20万なのは意味がわからないです

[228: 匿名さん]

お金に余裕のない方は他へど～ぞ(^o^)

[229: 匿名さん]

ここの値段て相場的にはもう普通になってしまったけど、割高感は確かにあります。
この辺りに詳しい人なら特にそうなんじゃないかなと思います。
特に豪華なわけでもなく、そこそこな駅までの距離、不安定な土壌、川に近い立地、周辺中古物件の坪単価…
なのになぜあの価格なのか？


それは千代田が高く土地を売ったからということと、数十メートルもの長い杭を打たなければならなかった地盤が原因でしょう。

費用対効果を考えたときに、自分に返ってくるものが少なすぎます。
お金がないからと一概に言えないのではないでしょうか？

[230: 購入検討中さん]

保育園、小中学校が近いのは魅力的ですね。おまけに役所、警察署もすぐ近く。オールパークス級の大規模だと小中学校遠くへ飛ばされますし。周辺環境は最強ですね。

[231: 匿名さん]

鶴見小学校はどんな評判ですか？
あまりよくないと聞いたのですが、ご存知の方、教えてくださいませんか？

[232: 匿名さん]

評判のいい小学校なんて今時あるんですか？

[233: 匿名さん]

近くに学校があってもね‥

[234: 匿名さん]

ないよりかはいいでしょ。どちらも徒歩5分圏内じゃないの？

[235: 匿名さん]

やはり海側はないよりはあるからいい的な感じなんですね、わかります

[236: 購入検討中さん]

西口は、豊岡小学校だからいいですが、結局、鶴見中学校になると、西も東も関係ないですね。

[237: 匿名さん]

この地域ではないですが、小学校をプチ越境した母によれば、中学で一緒になっても、良い小学校に行くのは意味のあることだそうです。
中学で成績の上位は、越境先の小学校卒が占めていたとのこと。
成績だけが全てではないですけどね。

豊岡の方がいいなあ！

[238: 購入検討中さん]

まぁ、そのお母さんがどれくらいのデータを持っていて、そのような発言したかわかりませんが、そういう子供は、公立学校以外にけっこうお金を費やして、進学塾に行かれているんじゃないでしょうか？それで、中学受験失敗した人が公立の中学校に行って、成績の上位層をなしている人も多いのではないでしょうか？

[239: 匿名さん]

つまりは環境が大事ってことですか。やっぱりこの辺りの環境ってあまり良くないんですか？

[240: 匿名さん]

近くのヨーカドーに行ってみな。
子どもの質がよく分かるよ。

[241: 匿名さん]

鶴見住人ですが、
子供の質以前に、鶴見区の親の質が悪いです。
西口の西友に行って見てください。

[242: 匿名さん]

>241
本当に住人なの？

[243: 匿名さん]

>２４１です。
今年の４月に越してきた鶴見区新参者です。

[244: 匿名さん]

>243
ただの荒らしでしょ。

[245: 周辺住民さん]

> 241さん
私もよく西友使いますが、そんなに素行の悪い親（子）いますか？
もしよろしければ、どんな方がいらっしゃったのか教えてください。

[246: 匿名さん]

>245さん
私が、今まで使用していたスーパーでは無かったことを見たので書き込みしました。

買うのかどうか検討し、商品をぶにぶに押し確認した後、買わない又は、違う同じ商品を買い物かごに入れる。
この様な客が多すぎる。
ありえない！（買わないなら触るな！怒）

＞240さんの、子どもの質がよく分かるよ。
以前に大人がまず見本を見せるべき。
そもそも、住んでいる子供の質が本物件購入の検討対象なのですか？
子供は、被害者でしつけをしない親に問題があると思います。
※子供が悪いと言った書き込みには賛同できません。
子供の質ではなく、自分達が住む予定の物件学区の小学校並びに中学校の良しあしを検討をすべきではないでしょうか。

そもそも、私は、違うスレで鶴見区の公立中学校について検討しましたが、
あまり、良くない検討結果になりました。
成績がいい子は当然私立、成績が悪い子も鶴見の公立中学は荒れている学校が多いのでとりあえず私立。
お金を払えない家庭は公立中学に進学と判断しました。

[247: 匿名さん]

公式サイトのコミュニティの説明にマチトモと言うコミュニティ支援プログラムが準備されていると書かれていますが、提携企業が森永・キリン・京急電鉄・ボーネルンド・東京ガス等・・・と豪華ですね。
内容は工場見学やベイスターズの応援ツアー、お料理教室と盛りだくさんで入居後のイベントも楽しみになりそうです。
これら参加費は管理費から捻出され、無料で参加できるのですか？

[248: 匿名さん]

メリット
駅力のある駅からの近距離
周辺商業施設の充実

デメリット
軟弱地盤
水害予想地域
長谷工施工
設備しょぼい
価格は平均以上

せめて山側なら有りだった。
ってか、オーベルは山側も高いな。

[249: 匿名さん]

そのメリットの恩恵ならここじゃなくても受けることができてしまいますね。
決め手になるようなものがなんか足りないんだよな。

購入を決めた方は何が決め手になりましたか？
大規模っていうのは無しで。

[250: 匿名さん]

確かに。いまいちパッとしませんね。駅から10分以内というだけであの値段では魅力に欠けますね。所詮鶴見なのに。

[251: 匿名さん]

じゃあこんなとこに来ず他いけば？

[252: 匿名さん]

そして売れ残りへ

[253: アガサクリスティ]

そして誰もいなくなった

[254: 匿名さん]

でも鶴見という名前はよく聞きますよ、
利便性高いのではないですか?

都合がいいという人もいるのでしょうし、他の駅と比べて劣る点があったとしても、鶴見よりも劣る場所もあるわけで、優劣を決めるのではなく自分達に合っているかどうかが大切だと思いますが･･･。

[255: 匿名さん]

>254さん
私もその様に思います。

たくさん悩んだ結果、購入を決めました。どなたか購入された方はいませんか？

[256: 匿名さん]

鶴見はいいんですよ。
特にこの辺りはなんでも近くにあってとても便利です。
でもここじゃなくてもいいやという感じ。
標準設備がしょぼすぎるし、災害対策で何か自慢できるものがあるわけでもなく、ただ千代田から高い値段で買った土地を高く買わされるだけ。
期待していただけに残念です。

[257: 匿名さん]

設備がしょぼいって書き込みをちらほら見かけるけど、
他のマンションと比べて、具体的に何がしょぼいんでしょうか？
個人的に気になったのは二重床では無い事ぐらいで、
他はどこも似たり寄ったりな気がして、正直違いが良くわかりません。

[258: 匿名さん]

第1期102戸完売だよね。何気に人気あるじゃん。

[259: 匿名さん]

買いたいと希望のある住戸のみ販売してるから
完売になるのは当たり前。

[260: 匿名さん]

259
258は、買いたいと希望があり、102戸売れたことがすごいと言ってるんですよ。
決してすごいとは思いませんが。

[261: カープ]

>255さん
契約済みです。現地より徒歩7分のマンション（海側）に6年住んでお
りますが鶴見良い街ですよ。
鶴見3物件、新子安1物件、鶴見市場1物件、川崎1物件を見て決めまし
た。住み慣れてるのもあるのでしょうが鶴見便利な街ですよ。当地で
すと、区役所、郵便局、警察も徒歩圏内、ヨーカドー、ジムも近いで
すし、駅周辺に飲食店も揃ってます。CIALでのちょっとした買い物、
川崎ラゾーナ、横浜も近いですし。
羽田まで急行が1時間に6本あり20分弱、飛行機1時間前に京急鶴見か
ら乗れば間に合うので出張族、遠方の田舎に両親住んでる人にはとて
も便利です。
6物件周りましたが、257さんと同じく個人的にはしょぼくはないと思
います。（上を見たらきりがないでしょうが）
契約者の皆様、オプションのキッチン戸棚は付けられましたか。
私は取りあえず付ける選択をしました。

[262: 物件比較中さん]

＞256さん
私も今後の参考のために、このマンションの設備のしょぼさを教えていただきたいです！どのようなところがだめで、どんな設備があればよいのでしょうか？ぜひ教えてください！

[263: 匿名さん]

しょぼいとは言いませんが、ところどころでちょっと足りないところがあるかな。分からなければそれまでだけど、分かる人にわかるかも。

[264: 匿名さん]

>261さん、私はキッチンの開放感が欲しい為付けませんでした！

[265: カープ]

264さん キッチン戸棚つけなかったのですね。
私はオプション有料なら間違いなくつけなかったのですが、無料オプションでしたので貧乏性から付けました。
ありがとうございました。

[266: 匿名さん]

確かにオプションだらけの モデルルームを見てるだけだと気づかないのかもしれませんね。
それにそれがしょぼいと感じるかは今の生活と比べてなので、元々大した設備を利用してない人は満足なのではないですか？
標準がどういう設備かわかった上でみなさん契約してるのだからいいではないですか^ ^

[267: 匿名さん]

他物件と比べて下記が標準装備ではなかったので私は割高に感じて検討から外しました。
一例ですがご参考まで。
★付はオプションで対応可能だったと思います。

キッチン
・吊り戸棚★
・両面グリル(ガスコンロ)★
・ステンレスレンジフード★
・ホーローキッチンパネル★
トイレ
・リモコン付ウォシュレット★
バス
・MISTY
・シャワースライドバー★
・シャワーノズル手元スイッチ
他
・２重床
・全戸防犯センサー
・バルコニースロップシンク
・ゲストルーム

[268: 匿名さん]

２６７さん　ナイスです。

[269: 購入検討中さん]

全部必要ないじゃん(^o^)

[270: 匿名さん]

全体的に設備グレードも低いが、特に天井高が低くて圧迫感を感じる。
高さ制限があるところに無理して詰め込んだものから、階高が低く、クッションチックな直床にしても天井高が低くなってしまっている。
設備なんかよりこういう基本構造のほうが重要じゃないかと思う。

[271: 匿名さん]

>269
要不要ではなく、他の標準より劣ってるのに
価格はお得で無い、ってのが問題ってことでしょ

[272: 匿名さん]

マンションの問題ではなくて、生活する人の問題かもしれません。必要とするのであれば付ければ良いし、必要で無ければ付けなくても良いし、みなさん個人の判断です。でも、何があって、何が無いのかは知っていた方が良いと思います。特に二重床やスプロップシンク、共有施設など後からでは、どうしようも無いものもあることは確かです。割り切るにしても事前に承知しているのと、そうでないのとは大違いと思います。

[273: 契約済みさん]

キッチン吊戸棚のオプションは無償になりましたよ。
我が家は開放感を重視し付けませんでしたが。

[274: 匿名さん]

どう考えてもマンションの問題でしょ。

必要があるかないかは全く関係なく、同じような
価格帯なのに他のマンションでは標準のものが
ここではオプションになってるから割高だよって話。

>272
話の論点が全く違います。

[275: 匿名さん]

２７４さん　要約すると「損」と言うことですか？

[276: 匿名さん]

なんかみんな気になってんじゃん。2期で契約予定だけど抽選かな？

[277: 検討中さん]

２期の販売状況が残り２棟の販売を占う目安になると思うのですがいかがでしょうか？
３棟完売までまだまだ先が長いような気がします。
じっくり考えても良い物件と思っています。

[278: 匿名さん]

20m制限地区で階高を3m以上確保すると6階建になるが、ここは階高を削って7階建にしているでしょ？
そうすると7/6倍の戸数を作れる。
つまり、1戸あたり安く作れるはずなんだよね。

[279: 匿名さん]

２７８さんの言うとおり安く作ったはずなのに、しょぼいとか、割高とか、言われているのはなぜですか？

[280: 匿名さん]

高さ制限をクリヤーするため、直床になってしまったのですね。

[281: 匿名さん]

279さん
①鶴見エリアは土地の価格が割高です。アベノミクスやオリンピック効果により②資材や③職人の人件費が高騰しています。
因ってこれらのトリプル要素で価格は高くなっていますが、本来はもっともっと高くなるところを仕様などを下げることにより物件価格を抑えています。

ですから、最近やこれから出てくる物件は、価格が高いのに仕様などが低いものが多い為、違いを良く比較したうえで決断が必要です。

具体的には、
1.階高が低い物件の増加。低い天井、直床。
2.窮屈なランドスケープ。敷地境界線ギリギリに建てたり、自走式駐車場作れるスペースに住戸棟を建設。
3.住戸面積を狭くして戸数を多く。
4.設備や仕様の見直し・低下・オプション化。
5.建設工期の延長による人件費削減。

これら対策のマンションが増えていますので、良く見て比較してください。割高でしょぼいと多くの物件が言われてきています。良い住まい探しをしてください。

[282: 匿名さん]

割高な理由はこの土地の前の持ち主である千代田から、他のデベがびっくりするような価格で落札したこと。
最近の建築資材の高騰や人件費の増加は、他の物件でも同じなので、やはり落札価格が販売価格に反映されているのかと思います。
そこに私は自分のお金を出したくないと思っただけです。
設備や仕様にお金を出したいですよね。

[285: 匿名さん]

千代田の財務諸表を見てみました
固定資産売却益として17億計上しています
他に固定資産で処分したものがあるかわからないので推測になりますが、仮にこの17億が全てこの土地の売却益だとすると、単純に553戸で割ると1戸あたり307万になります
307万安かったらもっと売れてたんだろうなと思います
妙にリアルな数字になったので、当たらずとも遠からずかもしれません

[286: 匿名さん]

２８１さん２８２さんご丁寧な回答ありがとうございます。自分も勉強してよりよい物件を探して見ることにしたいと思います。

[287: 匿名さん]

1戸あたり307万って、そんなに安いんですか？
ふつう契約の値段の土地代って半分くらいだと思うんですが・・・

[288: 匿名さん]

土地代が307万ではなく割高な部分が307万てことですよ
1戸あたりデベが高く買った部分307万程度余分に払うということです
実際この物件、300万安かったらみんな買ってるのでは？

[289: 匿名さん]

どうりで。３０７万くらい高いと思ってたよ。

[290: 検討中さん]

この物件に決めるのは再考の余地ありと判断しました。

[291: 購入検討中さん]

第2期販売開始まだかな～

[292: 購入検討中さん]

１階が多く売れ残っているみたいですが何か問題があるのでしょうか？ご存じの方がいればお教え頂きたく。

[293: 匿名さん]

上階層が早く売れるのは当たり前。

[294: 匿名さん]

契約者の方は水害の少ない上層階を選択出来るお金持ちが多いのですね！

[295: 周辺住民さん]

水害？いつの話してんの(^-^)

[296: 匿名さん]

水害の心配が無いなら１階は半地下にして７階を確保したうえで２重床にすればもっと評判が良くなったかも知れませんね。

[297: 匿名さん]

半地下じゃなくても1階はダメだよ。
http://www.city.yokohama.lg.jp/tsurumi/life/security/bosai/tsurumimap....

[298: 匿名さん]

ここと鶴見小学校中学校の場所は浸水想定だけでなく浸水実績もあるんですね
1階はやめた方がいいかもですね

[299: 匿名さん]

色が見にくいのですが、０．５メートル～１メートルの浸水域でしょうか？

[300: 検討中さん]

待っていれば１階はバーゲンセールになるのかな？みんなが希望している値段で買えるかも？