京葉線の将来 Part3

[匿名さん]

京葉線の将来　Part3です。

京葉線に関連した鉄道の利便性や、それを運営するJR東日本について引き続き情報交換をしましょう。

前スレ
　(Part1)　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46473/
　(Part2)　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141353/

[721: 住民]

新駅で宅地の開発がみこめれば
デベが金だすが、イオンでは、負担
できないから、駅はできないでしょう。
税金の投入はできますかね

[722: 周辺住民さん]

なかなか面白い議論！
楽しい！
Fight！

[723: 匿名]

議論にもなっておらず、非現実的な願望だよね

[724: 匿名さん]

うん。駅はできない。
結論は出てるから議論にならない。

[725: 匿名さん]

出来るに一票

[726: 匿名さん]

私もできるんじゃないかと思う。
新駅ができれば既存のオフィスビルの中でも海浜幕張からよりも行きやすくなるところもあるし。
免許センターも行きやすくなる。

[727: 匿名さん]

願望でしょう。
新駅出来れば、便利になるのは当然。
繰り返すけれども、JRは基本的に嘆願駅に自己資金は全く出しません。
後は、５０億以上資金を誰がだすかの問題
イオン？　出すだったら、モール建設前に出してる。
新駅できなくても採算とれると判断したから、事業開始。
残りは千葉市の市民税（あなたの税金）。
美浜区以外の市民から同意得られると思う？

埼玉県北本市の新駅騒動をググってみれば良いと思う。

[728: 匿名さん]

通勤時間が伸びるので反対です。
市長にメールを送りましょう。

[729: 匿名さん]

メール出す必要はありません。
市議会でと売りませんから。

[730: 匿名さん]

通りませんから。

[732: 匿名さん]

ちなみに美浜区民もほとんどは望んでません。
特に海浜幕張の人間は、通勤時間が伸びるうえに駅前の賑やかさを損なうことにつながるので。

バス会社は路線バスを走らせるためにイオンだけでなく行政や近隣住民とも調整を重ねました。
もちろんイオンの要望も聞き入れています。
イオンが早速翻って駅を作るとなると黙ってないでしょう。

スレチですが、夢を語っていいなら海ほたると海浜幕張あたりをつなげてほしい。
無理かなあ。

[733: 匿名さん]

アクアラインに鉄道を通したらいいんじゃないだろうかと私も常々思っています。

[734: 匿名]

ここで語られてる願望、とりあえずJR東日本としては検討議題にすら挙がっておらず、新駅構想など関心すら示されてないのが現状ですので、イオン周辺でマンションを長期ローンで購入された方々は残念です。

[735: 匿名さん]

新駅のうわさをなんとしても打ち消したいんだね。

[736: 匿名]

噂はここのスレット限定だし、ここで作られた噂をするのも自由だし、まぁ宜しいのではないでしょうかね、虚しいと思いますが。

とりあえずJR東日本としては、一切そのようなイオン周辺に新駅など提案すら社内に挙がってもなければ、京葉線沿線規模でも予定しておりません。あるとすれば「りんかい線(ホームライナー)」の直通運航ぐらいですが、これは開始も時間の問題でしょうが、それでも新駅などは、一切想定も構想もありませんので、あしからず。

ここで新駅構想と願望を噂とキャンペーンなされてる、殆ど１人の同一人物投稿者ポジの方へ助言させて頂きますが、イオン付近での新駅などは、現在のところJR東日本的に何も協議にすらなってなければ、奇跡が起きたとしても、今後30年は先でしょう。それでも、まぁその気配すらありませんが。

[737: 匿名]

今後京葉線が乗り入れてくる可能性がある東京臨海高速は経営基盤が弱くて独立は危ういが、JR東日本に統合すれば全体が良くなり、経営基盤強化が期待できる。

りんかい線などへの乗り入れは京葉線にとって、またとない飛躍の好機となるが、懸念されるのは通勤時間帯における混雑の悪化で、移動閉塞導入も考えないといけない。

交通量が少ないと閉塞区間長は数㎞になり、交通量の多い通勤路線等では閉塞区間長は数100m程で、列車は信号が進行を現示する迄閉塞区間に入れず、通票式なら通票を受け取るまで進入できず、殆どは直近の閉塞が開通しているだけでなく、その先最低限の制動距離迄の範囲で閉塞が開通していなければその閉塞に進めないが、移動閉塞は路側信号機が不要で、指示は列車に直接伝達され、安全上必要とされる最低限の間隔を保ちながらできる限り列車を接近走行ができ、線路容量が増大する。

ロンドンではドックランズ・ライト・レイルウェイやニューヨークのカナーシーL線等で使われ、ジュビリー線でも計画。

7年後に開催予定の東京オリンピックでは輸送力増強のため是非とも地下鉄等で採用をという声もある。

信号の間隔を近接して設置する自動信号式なら信号の現示が1つ先の信号の現示を参照するようになっており、効率的に列車間に挟む閉塞区間の数を制御できる。

固定閉塞の欠点は、高速列車は制動距離が長くなるためより長い閉塞区間を占有して線路容量を下げることだが、移動閉塞はコンピューターが各列車に対して他の列車の進入を許さない範囲を計算し、システムは各列車の現在の正確な位置、速度、進行方向を把握できることを前提に設計され、線路や車上に備えられた様々なセンサー、タコメータ、速度計等で計測。 多くの場合、閉塞は固定された区間に設定され、時刻表方式、時刻表・列車順序方式、通票方式では閉塞区間は駅に始まり駅に終わり、信号機によるシステムでは閉塞区間は信号機間に設定され、閉塞区間の長さは必要とする列車の運行頻度に応じて設計されている。

京葉線は将来の需要を見越した形で複々線化用地が既に新木場以東で確保され、県企業庁と鉄建公団との間で「複々線用地が必要となるまで用地を確保する」という覚書が締結され、それを受けてこれまで用地が確保され、千葉県も国に要望活動を行い、平成12年の運輸政策審議会の答申の中で京葉線の複々線化は盛り込まれず、地権者である県企業庁の事業収束に向けた検討の中でJRとの複々線化の可能性についての協議が行われ、用地確保の覚書が破棄されたらしい。

現段階では断念が少々早すぎとして、暫定利用といえ用地を市民生活のため利用しているなら安易な売却はあってはならないと怒る人もおり、複々線化は絶対必要。莫大に出ている道路整備予算の一部を投入して実行すればよく、複々線化でダイヤに余裕を生んで貨物列車のりんかい線経由も可能になり、貨物列車がりんかい線経由になれば東海道から武蔵野線経由は四時間程度の短縮になり、武蔵野線経由が減れば余裕ができて貨物列車を増やせる。

白紙ダイヤ改正も必要。東京方面は快速が海浜幕張で普通の接続があっても快速通過駅だと不便で逆に快速通過駅から検見川浜-蘇我間の駅を使うにしても乗換えが必要なのは無意味。

普通蘇我行が少なすぎで、房総特急が京葉線経由なので普通待避の問題もあり、運行間隔が5分程のこともあれば20分以上も開く。

快速は停車駅が多すぎで、快速通過駅は殆どか利用者が極端に少ない駅だけなので快速に乗客が集中し、所要時間が大幅短縮されず、朝夕は特急待避もあり意味なく、普通と快速の接続で快速停車駅を減らし、高性能車両があるなら性能を十分に生かして時間短縮が必要。

特急が頻繁に通るためか運転本数が少なく、需要に供給が追いついていないため朝の混雑時間帯は、もう少し本数が必要で、日中に一部の普通が海浜幕張で東京方面に折り返し、海浜幕張以東は本数が減るので蘇我-検見川浜間は平日日中だと毎時4本のうち半分が京葉快速で休日日中は全部京葉快速になる。

りんかい線に乗り入れ、さらに神奈川県方面、旅客化された東海道貨物線に乗り入れ、JRに準じた運賃体系になることによる運賃問題解消等が実現すれば、京葉線沿線西部地域が京浜工業地帯や羽田空港の通勤圏や関係者の居住地にもなり、通勤圏も通学圏も広がり、既存の放射状路線が混雑緩和され、青春18切符や週末フリー切符等で都内を周遊する際の利便性が向上し、お台場をはじめ東京湾岸地域への観光にも好影響が与えられる。

りんかい線は8駅中3駅がJRとの乗換駅で、天王洲アイルでは東京モノレールとの乗換駅であるため沿線住民や客にはJR管轄の方が便利。

[739: 匿名]

737を読むには、なかなか読解力がいるね。

[741: 匿名]

>737は、つまり何が言いたいのかまとめて綴って下さい。
京葉線沿線には、新駅は現代会で、JR東日本としては、一切そのような構想や提案すらありませんので、、はっきり申し上げて新駅は出来ません。

[742: 匿名さん]

イオンが金出して新駅出来るでしょう。

[743: 匿名]

>742さん

イオンがわざわざ最低50以上かかる費用を出してまで新駅作るうな真似をするとは思えませんが、とりあえずJR東日本としてはイオン周辺に、あるいは京葉線沿線に新駅を作る構想も提案すらもありませんし、イオンからもそのような案件についての相談すらも、一切ありません。

ちなみに台東区の地域住民らから、東京モノレールを日本橋経由で線を敷いてほしいとの提案と青写真がありましたが、前向きに機会があれば検討します…と社交辞令で回答した事がありますが、やはり何の進展もありません。

ましてや幕張だなんて、まず数十年は提案すらあり得ないでしょう

[744: 匿名]

路線は違うけど、何年か前にイオン越谷レイクタウンが出来たとき、JR東日本は武蔵野線に越谷レイクタウン駅を作ったよね。今回も作るんじゃないのー？！

[745: 匿名さん]

新駅構想はあるよ。雑誌にもでてる。
昨日本屋さんで立ち読みした。2020年の東京とかいう特集号。
反対の人はちゃんと活動しないと実現しちゃうよ。

[746: 匿名さん]

反対は通勤時間が伸びるから？

まっ、反対運動しなくても新駅は出来るでしょう。

[747: 匿名さん]

イオンとコストコ専用の新駅じゃ平日利用者の数が少なすぎて赤字になるんじゃね？
周辺の空き地にマンションも建てるべきだね

[748: 匿名さん]

絶対にならないが海浜幕張がミニドバイの様な街にならないかと期待してしまう。
最近読んだサラリーマン金太郎の影響か

[749: 匿名さん]

新駅構想なんてイオンができるずっとずっと前からあるじゃん。
イオン建設のタイミングで出来ないんだから今後も出来るわけない。

イオンが金をだすとか言ってる人の論拠はさっぱり理解できない。
自動車の来客を前提とした設計や、一部の電車利用者をフォローするためのバス会社との調整など
新駅とは逆の行動を取り続けているのに。

[750: 匿名さん]

TDRのような専用モノレールを走らせるのが新駅より現実的

[751: 匿名さん]

バスにこだわるなら、バス専用レーンを整備すればどう？

[752: 周辺住民さん]

一応、駅ができた時用にロータリーっぽくなってるね。

＞TDRのような専用モノレールを走らせるのが新駅より現実的

そっちの方が非現実的だろ。いくらかかんだよ。

[753: 匿名]

JR東日本じたいが、幕張に新駅などは一切の検討案件にすらなっておりません。

あとは、思う存分に妄想と願望と長期ローンで購入したのは失敗でなかったんだと自己暗示の念仏のごとく想ってるぶんには自由ですからね(((^^;)

とりあえず、JR東日本は京葉線沿線に新駅などは考えておらず、ましてや幕張になど全く話題にすら上がって来てませんがね

[754: 匿名さん]

以前話題になっていたので。

羽田新線直通。
上野東京ラインが羽田に直通することが決まりました。
ソースはググればでてきます。

JRが本気だすとあっという間ですね。
まあ、採算と利便性が広域で確実ですからねえ。

[755: 匿名さん]

うーむ、羽田がますます便利になっていきますねえ。成田の地盤沈下は避けようがなさそう。

[756: 匿名]

いずれにせ幕張には何の影響もないし、大きな開発も無いでしょう。

鉄道会社も、不動産外車も、幕張には興味が全く向いてないし、全て中途半端な千葉県湾岸としては、せいぜい浦安ぐらいでしよう値打ちあるのは。

[757: 匿名さん]

イオンモールのロータリー

まさにここに駅出来ますって作りだな

舞浜駅も後から出来たし、将来は幕張新都心駅が出来るね

[758: 匿名さん]

>舞浜駅も後から出来たし、将来は幕張新都心駅が出来るね

Wikipediaより
1986年（昭和61年） 1月21日：蘇我駅 - 都川信号場間の現行線供用開始。都川信号場が廃止。川崎製鉄専用線の借用運転解消。
3月3日：第1期線の西船橋駅 - 千葉貨物ターミナル駅間が旅客線として開業。起点が西船橋駅に変更。西船橋駅 - 千葉港駅間で旅客営業を開始。南船橋駅・新習志野駅・海浜幕張駅・検見川浜駅・稲毛海岸駅・千葉港駅（現在の千葉みなと駅）が開業。
1987年（昭和62年）4月1日：国鉄分割民営化により東日本旅客鉄道が承継。日本貨物鉄道が千葉貨物ターミナル駅 - 蘇我駅間の第二種鉄道事業者となる。
1988年（昭和63年）12月1日：第2期の新木場駅 - 南船橋駅間、市川塩浜駅 - 西船橋駅間が開業し、JRで初めてATS-P型の本格運用を開始。千葉港駅 - 蘇我駅間の旅客営業を開始。武蔵野線からの乗り入れ開始。新木場駅・葛西臨海公園駅・舞浜駅・新浦安駅・市川塩浜駅・二俣新町駅が開業。

南船橋から新木場の開業当時から、舞浜はありました。

嘘までついて、出来もしない新駅出来るなんてデマ流す意図が分からない。

新駅作ってほしいと願望を言えばよいのに。

[759: 匿名さん]

デマだ、デマだ、と言うけれども、新駅構想自体は本当にあったわけだよ。
それが復活するかも、という観測があってもおかしくはない。

[760: 匿名さん]

新駅構想なんてそこらじゅうにあるんだよ。
新浦安と舞浜の中間点に新駅を作る構想もある。

その上JRは新駅作る事に余程の障害がない限り新駅を作ることを否定はしない。
武蔵野線で最近2駅作ったのが良い例。
ただし、ＪＲは金出さない。
武蔵野線新駅はデベと市がほぼ全額負担。

幕張新都心駅だって可能だよ。
ＪＲ以外の企業と自治体が費用負担すれば。

問題は、そんな費用誰が出すの？
コストコ？イオン？千葉市？

ありえないでしょう！

[761: 匿名]

No.760さんに同意。

新駅構想は、そこら中にあって殆んどが地域側か売り煽りたいデベが一方的に主張してるだけで、つまりは妄想と願望と自己暗示ですよね(笑)

JRは殆んどが ハイハイそうですね…状態ばかりが現状ですwww.

もしイオンがやるつもりなら、既に何らかのインフォメーションしてるばずだし、けどそれも無い。

[762: 匿名さん]

住民がいない所に新駅を作らせる準備をしているのに、イオンは大々的に手の内を明かすことなんてしませんよ。海浜幕張以東の住民が反対活動するのは見えていますから。
JRとの交渉が大詰めになってから発表するはずです。

[763: 匿名さん]

夢のない人たちだな…

[764: 匿名さん]

猛烈に全否定している書き込み、なんか共通のクセがあるような気がする。

[765: 匿名さん]

新駅が出来たら京葉線は活気あふれて来ますね。

渋滞も解消になるしイオンモールの売り上げも伸ばせますしね。

[766: 匿名さん]

＞７６２
イオンが全額出すなら、誰も反対しません。
大歓迎。とっとと作って。
税金投入するなら、絶対反対。
とみんなこんな感じでしょう。

イオンが全額だすなら、秘密にする必要がどこにあるのでしょうか。
誰も反対し、反対する権利すらないし。

それに何故今なの。
１０年以上前からイオンは開発権持っているのだから、
新駅を自前で作るなら、開業前でしょう。

[767: 匿名さん]

わざわざ京葉線沿いにイオンモールを作ったのは何故か？　　　　将来的に新駅を作る事を視野に入れているとしか考えられない。