パークタワー東雲ってどうですか？ Part17

[匿名さん]

第1期1次締め切りから約半年、2013/6/20現在残り数もおそらく約80-90戸となりました。設備仕様の詳細が公式ホームページでは十分に分からないという検討者の方々の意見があり、これまでのスレでは調べてくださった方々がいらっしゃいました。今後の検討者の方にとって見やすいように以下ここにまとめて転載してみます。もちろんひょっとしたら正確ではない情報もあるかもしれませんので、最終的には自己確認でMRにてご確認くださいね（情報の訂正等もあれば共有していければと思います）。検討者の方の為の事実に基づく有意義な情報共有をしていきたいと思います。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338669/

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社


基本仕様
階高3400mm
天井高最大2650mm
サッシュ高2200mm
フラット天井
スケルトンインフィル
フルフラット掃き出し窓
スラブ厚300mm
二重床　二重天井
バルコニー幅最大1700mm
オール電化
MEMS/HEMS
LEDダウンライト
外廊下
タワーパーキング
長期優良住宅
免震＋オイルダンパー（清水建設）
三井不意不動産レジデンシャルマンション防災基準強化モデルプロジェクト
マイクログリッドシステム
太陽光発電＋大容量蓄電池


仕様設備詳細
エコキュート：コロナ製 460リットル 温水床暖房機能付き (たぶんCHP-46ATW1) (タンク設置場所は共用部)
ユニットバス：INAX(LIXIL) ソレオ　サーモバス、サーモフロアタイプ
トイレ：TOTOネオレスト、カウンター付き
エアコン：ダイキンAXシリーズ(20畳以上対応タイプ)　(リビングのみ標準装備)
食洗機：Panasonic NP-45RS5WHD　(標準装備)

キッチン：天板 天然御影石、ソフトクローザ(すべて)、ディスポーザ
IHコンロ：日立 HT-F20TS　(3口高出力IHタイプ)
食器棚：標準装備 上部は天井高2500mmまで収納あり、ソフトクローザ(すべて)
吊り戸棚：標準装備（シンク上）
洗面台：天板 天然御影石、三面鏡下部フロストミラー、ソフトクローザ(すべて)
洗濯機置き場上部収納：標準装備

サッシュ：LIXIL PRO-SEシリーズ　防音性能T-2(一部住戸はT-3)
エコガラス：バルコニー側はすべてLow-E複層ガラス 日本板硝子 ペアマルチLow-E(遮熱高断熱タイプ)(クリアブルー75)
フローリング：朝日ウッドテック 300mm巾タイプ (カラーによって異なるかも)

カーシェアリング2台
自転車シェアリング32台
インターホン：アイホンVIXUSシリーズ
全住戸および共用部無線LAN標準装備
エレベータ：日立社製 7機 (分速210/150/180m)


【物件情報を一部追加しました　2013.6.20　管理担当】



[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[354: 匿名さん]

機械式駐車場の料金を管理費や修繕積立金に回すとか下策ですよ。
駐車料金は別途プールしておかないと機材更新時期にどうにもならなくなる。

[355: 匿名さん]

ポジさんて営業の方ですか？
それともすでに契約しちゃって値下がりを食い止めようとしてる方ですか？
本当に検討している方なら色々な意見があるな～って思う位だと思いますが。
でも>346みたいな＊＊が同じ住民になるなら検討中の方も離れていくと思うので
言葉づかいは気をつけましょう。まさか実はネガの人だったりして（笑）

[356: 匿名さん]

結局、50%というのが、何の50%かも不明で
維持費リスク高いのではという疑問に対して
何の根拠も得られなかったという事でＯＫだと思います。

修繕積立金は特別会計。つまり別途プールですよ。

[357: 匿名さん]

ＭＲ行けばわかるよ！

ｗｗｗ

[358: 匿名さん]

で、50%切ってます、というのは嘘だったんですね？

[359: 匿名さん]

352が典型的な妄想だねｗ
いかようにもストーリーは作れる。根拠となる事実を添えれば説得力あるよ。

[360: 匿名さん]

＞325及び、＞338、＞352で指摘したとおり、車所有率は50％は切っております。

これからの検討者は皆車所有者でいらっしゃる事を祈るばかりです。

車所有でない方は今一度検討すべきかどうかを自身を全体の立場に置き換えて考えてみるべきだと思う。

[361: 匿名さん]

358

嘘だとはだれも根拠を示せなかったので
50%を切っているという心証が強くなったという事かな。

[362: 匿名さん]

明日も雨か・・・

[363: 匿名さん]

かわいそうに。

[364: 匿名さん]

車2台使えるとありがたい！（笑）

[365: 匿名さん]

オリンピック決まったらこの地域も影響あるのかな？

[366: 匿名さん]

駐車場2台分利用できれば
個人所有の車と会社所有の車が置けるのでありがたいです。
温かく迎え入れられようとは思いもよらなかったですけど。
将来は遊びの車も置きたいですね。

[367: 匿名さん]

＞338の
「都内の会社員40才未満の平均車所有率と、こちらのサラリーマン契約比率を計算すれば50％は切りますよね。」

キャナル仕様のマンションの駐車場はガラ空きです。
都内のマンションの駐車場は全てガラ空きです（笑）

[368: 匿名さん]

40歳未満って、限定してもらっては寂しいです。
50代で買い替え派なので。
40代、50代もいることをお忘れなく。（笑）
そうなるとどうなりますか？

[369: 匿名さん]

>367
都内のマンションの駐車場は全てガラ空きです。

あのー
全てと言い切るとまずくないですか？（笑）
渋谷区ですが、足りないので敷地外を借りてます。
うちのマンションは調べてませんね？（笑）

[370: 匿名さん]

続けて書き込みお許しを。

自分は会社経営です。
購入者が全て会社員と決めつけるのはいかがなものでしょう？
しかも40才未満との限定。
60代の経営者もいれば、30代の経営者もいます。
もっと納得の行く統計を参照いただけると説得力があります。

[371: 匿名さん]

オリンピックは東京で決まりそうですね！
決まったら豊洲あたりの工事車両が増えることは確実。
しばらくは煩いでしょう。
この辺りのマンションも注目度上がるのでは？
開発が進み、住みやすい街になって行くのを期待しています。

[372: 匿名さん]

370さん
自分は会社員でないから、ネガ
さんの統計の
n値に含まれていないので
納得がいかないと主張をする以上
あなたは購入者な訳です。
なら営業に聞いて、その情報を
アップしてもらえませんか。
その方が、ネガさんも納得します。
そうすりゃ簡単なのに、いつまても
ネガにくってかかってるので
検討者も都合の悪い情報なのかな
と思うよ。

[374: 匿名さん]

三流の大学にも偏差値70の人がいて、その方が私の事を計算からはずさないでくださいと言っているような感じですね。

n-1で考える方法がベターでしょう。

[375: 匿名さん]

某芸能人も買ったみたいね。
お笑い芸能でちょっと有名。最近、出産した。

[377: 匿名さん]

>372さん
私はだいぶ前に決めましたので、参考になるかわかりませんが
クジになりそうか聞いたことがあります。
その段階では6割は超えていました。
できれば2台分借りたいと言ってるのも私です。
免震タワーで車も守られるのでイイですね。
SKYZと迷いましたが、こちらの引き渡し時期が早いのでこちらにしました。
一生ものとは思っていないので購入するとはいえ、そのうち飽きたら住み替えます。
パーキングの使用率が5割でも6割でも気にしていません。
使用率が6割を超えるまで決めないって、あり得ない話です。
そんな人は、結局どこも買えないでしょう。

[378: 匿名さん]

>374
なかなか例えがうまいですねぇ
あなた様こそ偏差値70以上ありますよ。
ところでパーキングの問題さえ解決されれば
ここを購入するのですか?
ここをご覧になっておられることからして
気になる物件なのですね？
あなた様のような方にここを購入していただき、
役員になって監視していただきたいですね。
お待ちしています。

[379: 匿名さん]

やっぱりここは三流大学並みってことか。
自分は日東駒専なので、妥当なところか。

[380: 匿名さん]

>361
その逆もまたしかりで、駐車場利用予定者が全体の5割を切っているという明確な裏付けもないんですよね・・？
結局どうなんですかね？？

ここは、全戸数に対する駐車場の設置率は55%ですので、5割ぐらいがちょうど良いかなとは思いますが。


ガラ空きも困りますが、満車状態で空車待ちというのも良くないですよね・・

[381: 匿名さん]

計画上は駐車場契約4割未満でも不足にならないようになってるからそれほど悲観することもないのでは？

[383: 匿名さん]

ネガはウソでもなんでもいいからネガりたくてしょうがないんです！誰かが反応してくれれば御の字。

[384: 匿名さん]

ここに住んだら駅からの帰り道、どこで買物してくるのでしょうか？
辰巳駅前なんてコンビニ１つなかったし、やはり遠回りしてイオンですかね
イオンの店舗入り口まで歩いて５分かかったので・・・

[385: 匿名さん]

そうゆう時は豊洲から帰ればいいんじゃないですか？

[386: 匿名さん]

豊洲から１６分も歩くのは厳しいですね～
実際はホームから地上へ出たり、信号に引っかかったりで２０分は楽にかかりそうですね

[387: 匿名さん]

こちらのタワーパーキングは超高層で電気代、メンテ費用等で莫大な維持コストがかかります。
4基で年間5000万円、1基当たり1250万円のコストくらいになるでしょう。

それを賄える台数×駐車場使用料を計算すればわかる事です。

[388: 匿名さん]

辰巳駅前にパルシステムがある。
豊洲から16分は、マンションまで。
イオンはもっと近いし、信号は1つしかない。

[389: 匿名さん]

豊洲から建築現場経由でMRによく行ってましたがそれほど遠くは感じなかったですね。
途中豊洲寄りに捕まると長い信号がありますがあとはイオンまで無いですしね。

[390: 匿名さん]

利便性が高いって、自画自賛するけど、結局はジャスコに近いってだけなんだよね、ここ。

[391: 匿名さん]

ここの修繕積立金を国土交通省ガイドラインの20階以上の平均値(206円/m2・月)と比較すると、約1万円/月 高いです。駐車場加算を考慮すると、約8千円/月 高いです。

その金額を払う価値がこのマンションにあるかどうかは各自の価値観でしょう。

(上記金額算出の前提条件)
・70m2の部屋を想定
・30年間合計金額を月割にして比較
・合計金額は現在の長期修繕計画より算出
・駐車場加算額は以下を適用。簡易的に占有面積ではなく部屋数で算出。
14165円(4段ピット)×80台÷585部屋 = 1937円/月

[392: 匿名さん]

387

年間5000万円ですか。ある意味、これも豪華設備ですね。
それはさておき、月額25000円としたら167台で賄える。全部で320台だから52％相当。デベの「6割稼働」は安全をとって言ってるから、所有状況からすれば、全く心配ないじゃないか。
安心だね！

[393: 匿名さん]

>384
買い物の程度にもよりますが、388さんも書かれている辰巳駅近くの生協スーパーか、あとはほぼ帰り道上と言える場所に、キャナルコートのファミマとドラッグストアがありますよ！

[395: 匿名さん]

>390
ファミリーには、そのジャスコが非常に便利なんですよ。
自転車で豊洲も直ぐですし。
あと、キャナルコート内にあるカフェもいいです。
ケーキやプリンも美味しいんですが、西の野菜が売ってるんですよね。

[396: 匿名さん]

コープは１年(?)後なくなるらしいよね｡｡｡｡
イオン行けば済む話だけど駅前に小さくていいからスーパー出来たらいいなぁ｡

[397: 匿名さん]

今時免震超高層タワーでそのガイドラインの平均値程度の修繕積み立て費の物件はないですし、古い物件は積み立て費を必要総額に合わせて計画的に値上げをしていない（分譲当初の安い積み立て費の水準のままの）ものもあるので、平均値はなんの役にも立たないです。

[398: 匿名さん]

電車通勤の方は豊洲駅5番出口からまっすぐ歩道橋渡るとイオン2階入口です。
約10分って感じでしょうか。
辰巳駅からイオン寄って買い物するより良いように思います。
雨なら駅直結シエルで買い物して5番出口のタクシー使うと傘が無くても濡れる事はないですし。

[400: 匿名さん]

コープの代わりに文化堂あたりが来るとありがたいんですが。
ここができる頃には、辰巳駅利用者がさらに増えてるから、
スーパーは需要あると思うんですよね。

[401: 匿名さん]

スレ違いだし下らない事なんだけど気になった事があるのでレスさせてもらいます。

イオン≒ジャスコっていうのは知ってるけど、もうジャスコって言わなくない？イオンをジャスコって言ってる人がいるけど何故でしょう？

[402: 匿名さん]

ジャスコがイオンになったのってほんの2〜3年前でしょ。

[403: 匿名さん]

どっちでもいーじゃん。

[404: 匿名さん]

>397
指摘が全く的外れです。
平均値が役に立つ指標であることは間違いありません。
少なくともガイドライン読んでから指摘して下さい。

マンションの修繕積立金に関するガイドライン
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mansei/tsumitate2304.pdf

[407: 匿名さん]

ガイドラインが何の役にも立たないのです。
と言っていた人の主張が
参考程度のものではあると
ガイドラインを認める人により
否定されたんだからいいんじゃないの。

[408: 匿名さん]

>406
指摘されている内容は理解したうえでの投稿です。
修繕積立金が具体的な数値の比較もなく高い安い が投稿されていたので、比較対象として投稿しました。

今、各マンションで長期修繕計画が違うという当然の一般論に意味があるのでしょうか？
お詳しい方のようですし、ここの修繕積立金が高いか安いか、他に具体的な数値で比較できるのであればぜひ提示して下さい。

[409: 匿名さん]

こんな建物にめり込んだ巨大なタワーパーキング抱えてるのに、安いわけなかろうに。
だからタワーパーキングなのに高めの２４０００～２６０００円とかの駐車場代金を徴収して修繕に回してるんだよ～
もっと安い駐車場代金にして稼働率が低い時は、今のままでも十分高い修繕積立金がさらにバカ高くなってしまうんだよ。
デベは売る時にはバカ高い修繕積立金だと売りづらいでしょ。
どこのマンションも管理組合は苦労してるんだよ。

[410: 匿名さん]

何度も恐縮だけど、東雲のUR賃貸で駐車場23000円だからね。たいして高くない。

[411: 匿名さん]

それって平置きの値段じゃないの。

[412: 匿名さん]

オリンピック来たら、晴海と有明に抜かれるかな？

ただ、選手村や競技場ができたところで、それほど変わらない気もするし、街としては、東雲の方が引き続き上かな？

悩ましい…。オリンピックの確定まで待たれる方、います？でも、オリンピックって、だいぶ先なんだよね。確定したとしても、殺風景な街がしばらく続くのか…。

[413: 匿名さん]

412

有明はともかく。。。東雲が中央区晴海よりも上って認識ですか？公示地価は倍違うけど。。。

[414: 匿名さん]

先着が1戸増えてるね。29階の70As。
ここって1期か2期1次には売れてたはずだけど今更キャンセルなのかね。
オーナーズスタイリングもやっただろうに。よくわからん。

[415: 匿名さん]

そもそも、タワーパーキングが4基も要らなかったのです。3基で十分かな。
そうすれば台形にしなくても良かったのにね。

今更1基減らす訳にもいかないから、入居後は車所有運動でもやって、できる限り空きを減らすように努力した方が良いかもしれませんね。

[416: 匿名さん]

余った駐車場はジャスコに又貸しすればいいよ。

[417: 匿名さん]

>415さん
うーん・・どうなんでしょう。
わたしは377さんとは違う人間ですが、営業さんに聞いた際、入居予定者のうち6割程度が駐車場を使用すると回答していると伺いました。

少し時間が経ってますので若干状況変わってるかもしれませんが、ここの駐車場設置率が5割強ですので、最終的に利用者が多少減っても、ほぼほぼオンラインなのかなぁと勝手に思ってたのですが・・

[418: 匿名さん]

なんで検討すらしてない外野からいろいろ言われないといけないのかね。

[419: 匿名さん]

別に契約者さんに対して言っている訳ではないのですが。

[420: 匿名さん]

今週末もまたMRの予約が埋まり始めていますね。他の湾岸物件が集客に苦労している中で健闘中ですね。

[421: 匿名さん]

レックスといい勝負かな？
あちらは内廊下だからいいよね〜。

[422: 匿名さん]

レックスと良い勝負？こっちのほうが断然上では？
強いてあげるなら内廊下ぐらいなもんで。(高級感が無いらしいが)
レックスは各フロアゴミ捨て場も無いし、エレベーター遅いし、Low-Eペアガラスも無いし、天井低いし、スラブ薄いし・・・
あげたら切りが無い。

[423: 匿名さん]

でも、最も重要な外観はあちらの方がはるかにいいね。

[424: 匿名さん]

だって、東雲だよ。

[425: 匿名さん]

外観が最も重要だと思う423さんはどのマンションに住んでるんでしょうか。

[426: 匿名さん]

人の事は気になさらなくてよいですよ。

外観は好き嫌いあるから、気に入ったマンションを選べばよいと思う。
でも、気に入らないのに妥協してはいけないよ。

大切な事です。

まあ、こちらの外観が悪いとは言いませんよ。
好き嫌いは個々の感性ですからね。

[427: 匿名さん]

うちはプラウドですのよ

[428: 匿名さん]

↑大嘘ですね。

[429: 匿名さん]

アップルです。

[430: 匿名さん]

外観はスッキリしてるが内装が趣味の悪いギャルドデザインのBAC。
外観はダサいが共用部デザインが良いPTか。
グランドエントランス、ホールの広さはプラウドやBACよりもかなり広く開放的だね。

[431: 匿名さん]

ギャルドみたいなデザインが好きな人もいるだろうしね。

[432: 匿名さん]

同じギャルドでもグランスカイはキモくないんだけどね・・・
なんでだろう。

[433: 匿名さん]

駐車場うんぬんで住まいを選ぶ人もいるんだね。
細かい数値出して、いかにも本当のように聞こえるけど
全て平均数値で語るのは無意味だと思いますよ。
それでわかるならデベも気楽でしょ。
専門家ですら苦労してるのだから。
いたずらに騒ぐのだけはやめて欲しいわ。

[434: 匿名さん]

駐車場で騒いでるのは単なるネガだと思いますよ。

[435: 匿名さん]

いつものネガさんなので無視しておけばいいと思います。そもそも信じてる人すらいないと思いますが。

[436: 匿名さん]

駐車場に住むんじゃない？（笑）

[437: 匿名さん]

ここは部屋が狭いから、ガラ空きの駐車場をトランクルームにでも改造したほうがいいかも（笑）

[438: 匿名さん]

移動式トランクルーム
流行るかも
うける

[439: 匿名さん]

外観はかっこ悪い。それは事実。

[440: 匿名さん]

一人で夜遅く今日もご苦労様。で、まだ昨日の回答もらってないので聞くけど50%切ってるという断言は嘘だったということでOK?

[441: 匿名さん]

リシャール・ブリアは、世界的に有名な建築家です。
世界のリゾート地や都市の設計デザインもやっています。
彼のコンセプトは自然との融和であり、住まう人に優しい設計です。
外観もありふれたものと違いランドマークとなる存在感があります。
世界に誇れる建物だと思いますよ。
センスの良さがわからない人は残念です。

[442: 匿名さん]

おけ。

[443: 匿名さん]

441うけるね。
自分の価値観を人に押し付ける典型的な自己チュータイプ。

[444: 匿名さん]

性格の悪さが出たレスありがとう！（笑）

[445: 匿名さん]

http://www.rbliahassociates.com/architecture/category/selected-project...

建築デザインに興味のない方はこれを見てもなんとも思わないかもしれないですが、有名ですよね。同様に晴海クロノを購入してる方も大半はリチャード・マイヤーを知らなかったと想像します。

[447: 匿名さん]

そんな有名な建築家なら、こんな安い庶民タワーなんかじゃなかった方が良かっただろうね。
正面にダミーバルコニー付きのタワーパーキング搭載で、その上にはドッグランだもの・・・

[449: 匿名さん]

デザインの経歴リンクを貼られても。
かっこいいと言う人が少なければ、それは異端か前衛かということで。

[450: 匿名さん]

まあ、典型的な団地のデザインに慣れた方には無理でしょう。
豚に真珠。（笑）
頭が固いよね、若そうだけど。

[451: 匿名さん]

>447

私はその関係の仕事をしているので、ちょっと一言言わせてもらいます。それはデザイナーの仕事を本質的に馬鹿にしてますし何も理解していない発言ですね。100円で売られるものをデザインする人は100万円で売られるものをデザインする人よりすごいなんて考えるデザイナーはいません。デザインしたものがそのデザイナーの作品です。

[452: 匿名さん]

ここの外廊下、その典型的な団地みたいな安っぽい仕様だったけど・・・

[453: 匿名さん]

今まで見てきて分かるように教養ないんだから仕方ないよ。