バルコニー戸境がコンクリート壁(Part3)

[匿名さん]

バルコニー境界壁がコンクリート製で上から下まで隙間が無いタイプ
を購入予定です。片方のみに一メートル四方ぐらいの避難用ボードが
はめ込んであり、独立排水になってます。

ただのボード一枚が置いてある仕様だと音や水・タバコ・隣家の気配すら
気にるのではないかと思いますが、そのあたりどうなんでしょうか。

[84: 匿名さん]

上から下までコンクリで塞がってます。一部が避難経路として５０ｃｍ四方くらいのペラボーです。

[85: 匿名さん]

それでも隙間があるよね。そこから音と臭いが漏れる。

[86: 匿名さん]

５０センチ四方だと避難できないでしょ。１メータ四方かと。

[87: 匿名さん]

そう言われてみると1メーターくらいかもです。隙間はなかったですね。正確ではないかもしれませんが。まだ入居してないので申し訳ないです。

[88: 匿名]

>85

コンクリート壁に避難用ボードが組み込んである壁は、ボード周りに隙間はありません。だから、ペラボー単体と比べて格段に独立性は向上します。

[89: 匿名さん]

え？うちコンクリだけど、ボードの部分隙間あるよ。下も。
少しでもすきまがあればやっぱり声や匂いは漏れるよ。

[90: 匿名さん]

うちは隙間ないなぁ。コンクリ+部分ボードにもグレードがいくつかあるのですね。

[91: 匿名さん]

うちはボードそのものがないですね。

[92: 匿名さん]

81ですが、そろそろ結論をお願いします。

[93: 匿名さん]

No.90
すきまなかったらけやぶれないじゃん？少しはすきまあるっしょ。

[94: 匿名]

コンクリート壁に避難ボードが組み込まれていないとバルコニー床に避難具がありますよね
ハシゴで降りるよりボード蹴破るほうが逃げやすそうですが、どうなんでしょう？

[95: ご近所さん]

あの避難ばしごって年寄りなんか無理ですよ
降りるとき、梯子が金属で反ってしまうんですから....

ペラボーを蹴破るのが簡単ですけどね
梯子があるとベランダが盛り上がっているのでじゃまくさいでしょうね

[96: 匿名さん]

〉93
え、そうなの？じゃあうちは欠陥住宅だな。

[97: 匿名さん]

隙間がないと蹴破れないって、そんなわけないじゃん。

[98: 匿名さん]

なんか順梁のコンクリ壁仕様を知らない人が結構いるみたいだね。

まさにうっかりペラボーと呼ぶにふさわしい。

[99: 匿名さん]

突然バリンと隣の人が破って来るのは勘弁

[100: 匿名さん]

いや、そうゆう場所だから、いらっしゃ～いですよ。危険回避はね。　　
危ない時はおたくだけのバルコニーじゃないし、嫌なら戸建て買えば？

[101: 匿名さん]

上から梯子が落ちてくるのはもっとやだな。

[102: 匿名さん]

〉98
順梁のコンクリ壁仕様とはどのようなものですか？

[103: 匿名さん]

明日の朝でええやん
もう遅いでっせ？

[104: 匿名]

マンションのボード破って人が避難するのはかまいませんが、上階から梯子で降りるのは怖いです
コンクリ壁でふさがっていて避難梯子のほうが嫌ですね

[105: 匿名さん]

バリッとやぷってどこに避難するでしょうか？横移動するだけで下に降りるのはどうやって？
赤の他人を家の中に招き入れ逃がしてあげるのでしょうか？
それとも留守だったらベランダのガラスを破壊してもいいの？緊急時はそうなりますかね。

[106: 匿名]

ボード破って横移動と避難梯子で縦移動を繰り返して下まで降りるんじゃない？
タワマンだと大変そう

[107: 匿名さん]

どっちにしても縦に降りないといけないならペラボーは避けたいね。

[108: 匿名]

あはは、いっそ住んでみれば＾＾

[109: 匿名]

火事の時は延焼や煙を防ぐために窓を閉めて逃げるから窓が閉まっている可能性も高い
隣りや下まで行ってもベランダ側の窓を壊して玄関から出ないとならないよね
ハンマー持ってなきゃ二重サッシは割れないし
ボードを蹴破ってハンマーで隣りのガラス戸ぶち破ったのにたいした火事でもなかったらどうしよう
緊急避難だと許してもらえる？保険で修理できるのかな

[110: 匿名さん]

心配する事か？ 　丸焼になるより良いだろ。
緊急避難時の不法侵入？　は罪にもならないしね。

[111: 匿名さん]

マンションでそんなに延焼するわけない。自分の家で火事が起きて、玄関側から避難出来ない状況にならない限りはボードを蹴破って避難することはない。仮にそうなっても隣のベランダまで避難すれば大丈夫、必死こいてマンションの外まで出る必要はない。

[112: 匿名]

と、さらりと営業してみます

[113: 匿名さん]

ベラボーは屈辱

[114: 匿名さん]

窓から炎噴き出してそのマンション上階が黒焦げになてるの、ＴＶニュースで見るが大丈夫か？
想定外も大いに有るしな、何置いてたか知らんが爆発するビルも有るからな。
火災では炎より煙が恐いとも言うしな、いい加減な宣伝はやめとけや。

[115: 匿名]

逆に言えば、そこまでしないと
売れ行きが悪いということ

[116: 匿名さん]

ペラボー買って後悔というより、コンクリ壁しか売りがない物件を買ってしまって後悔って感じのスレだな。
バルコニー境はコンクリ壁のほうがいいけど、おまけみたいなもんだよ。

[117: 匿名さん]

ここで言わずに客に言えよ＾＾

[118: 匿名]

バルコニー境はコンクリ壁がいいけれど手すりもコンクリは嫌だな
手すりは曇りガラスがいい

[119: 匿名]

コンクリ壁は高級風に見えるが決して高級な訳では無い

さて今日も頑張って仕事するか

[120: 匿名さん]

バルコニーで、床に避難パッチがつかないならコンクリート壁でもいいが、ベランダでコンクリート壁なら床に避難ハッチがつくので困るね。
隔壁はケイカル板で左右と下の隙間がなければ上は開いてるほうがいいな。

[121: 匿名さん]

うちはバルコニーは両面にあるけどメインのやつは避難経路じゃないので、避難ハッチもベラベラボードもないです。

[122: 匿名さん]

一応避難経路なら建築基準法や消防法、自治体の条例に従って作られるから
居室みたいに注文付けれないしね、専用利用出来るだけで所詮共用部、みんなの物。
戸建てじゃないから諦めが肝心。

[124: 匿名さん]

と、日本語に詳しい人が　したり顔で語ってます
現場からは以上です

[125: 匿名]

避難路っていくつ必要なの？
例えば角部屋でルーフバルコニーとか玄関側からの逃げ道があれば避難ハッチとかボードを使わなくていいの？

[126: 匿名さん]

二方向あればよい。玄関以外にもう一つ。

[127: 匿名]

適当な事を書く人がいますね。

[128: 匿名さん]

〉126
てことはマンションの中住戸ではボードか梯子が必須ということ？

[129: 匿名]

高層階だとボードと梯子の両方ありますね

[130: 匿名さん]

自治体の条例でもっと厳しいとこも有るよ、最低二方向の避難経路が必要。
その幅や開口サイズも規定有るみたいだよ。

どうせ建設会社が建てるし、住人が改造してはいかんわね。
年に一度の非難用具なんかの法定点検あるし、触らん事。

[131: 匿名さん]

神戸とか厳しいね。だからウォールカーテンスクリーン（すみふ的にいうとダイレクトウインドウ）のマンションやホテルが作れない。ホテルもコンクリのバルコニーがついてる。

[132: 匿名さん]

ホテルでも建蔽、容積率に入らない小さい避難用バルコニー有ると少しは安心。
ホテル火災は結構悲惨な結果が多いからね。

[133: 匿名さん]

バルコニーあると眺望が犠牲になるので良し悪しですね。

[134: 匿名]

ホテルみたいな内廊下カーペット敷きだと燃えたらいっきに行くだろうなぁ

全部屋が角部屋になるマンション見つけたんだけどベランダが隣りと二戸１になっててそこが残念なんだよね
独立バルコニーってダメなんだろうか

[135: 匿名さん]

単独バルコニーでも下階に下りる非難ハシゴが設置されますよ。
最低２ウェイの非難路確保ですから。　死ぬよりましでしょ。

[136: 匿名さん]

梯子邪魔なんだよね。見映えも悪い。。

[137: 匿名]

床の梯子の扉が金属製じゃなくて床と同じ素材ならいいのに

[138: 匿名さん]

見栄え悪くてもバルコニーは自分の所有物じゃないから諦めだね。

[139: 匿名]

誰の所有物？？

[140: 匿名さん]

バルコニーが避難経路になってないマンションもあるよ。

[141: 匿名さん]

珍しいねぇー　ごく稀にあるね　ほかに避難経路あるんでしょ

[143: 匿名さん]

ベラボーなんて嫌だね

[144: 匿名]

嬉しいくせに＾＾

[151: 匿名さん]

141さんは知識不足。高級物件ではよくありますよ。
2方向避難を玄関側でとり都道府県知事の認可を得ればいいだけです。
また、バルコニーハッチを避難経路としてカウントするのは避ける方向にあります。
あんなハッチで避難できるのは成人健常者のみです。
怪我した場合、乳幼児、老人、妊婦などには無理です。
羊羹型のマンションでも非常階段の位置を工夫すれば可能です。
バルコニーの独立性を高め、邪魔なハッチを設置せずに済むので高級ラインで用いられます。

散々、過去レスでも出てきていますけどね。

一次購入層、またはペラボー販売営業は知らないことがあります。

[152: 匿名]

玄関側で避難経路をとるということは玄関とお勝手のドアが付いてるって感じですか？
それともルーフバルコニーが玄関側にあって非常の場合は出ることができるとか？

[154: 匿名さん]

>>152さん

玄関から他の住戸前を通らずに最低1つの避難経路をとればいいだけです。
羊羹型でも非常階段を両サイドに配置すると角部屋でも隣戸を通らずに1つの非常階段を確保できます。
その上で都道府県知事の認可をとれば良いだけです。
角部屋を階段から見られないような工夫と重量配分の勘案の手間がかかるのでローコスト物件では縁が無いと思います。

知識を得るのは当然ですが、もっと物件選びの範囲を上げれば（価格面で）容易に見つけられる仕様です。

[155: 匿名]

152はペラボーしか検討したことがないのでは？経済的に

都心部の財閥系やプラウドではしばしば遭遇するとおもいますけど
バルコニーコンクリ密閉+避難ハッチ無し
プライバシー性は最高でしょ

[156: 匿名]

>>154さん
ありがとうございました

[157: 匿名さん]

順梁と透明バルコニーが最高。異論は認めない。

逆梁とコンクリバルコニーなんか価格が高くなっていいこと無し。
順梁と薄型仕切り板がマンションの王者です。

逆梁さんはそれがわからない。

[158: 匿名さん]

逆梁コンクリも傍目に重厚感があってデザイン的魅力はあるんですけどねぇ、157さんの言うとおり効率や住む人の側に立つとこの間逆の仕様がいいのかな、汗。

ちなみにボード一枚という環境に住んだことがありますが、音もある程度は聞こえ、気配もわかりました。ただこれは互いにバルコニー側の窓を開けていたりバルコニーに出ていたりする時だけでしたよ。

[159: 匿名さん]

ベランダで朝食をとったり、ビール飲んだりしたいのですがもちろんペラボーでも可能ですよね。

[160: 匿名さん]

ペラボーだったら朝食取ったりビール飲んだりするための椅子と
テーブルを物理的に置けないんだ？

[161: 匿名さん]

お隣とペラボー越しにカンパイ！

[162: 匿名さん]

購入にあたって十分に検討したつもりだったけれど、
バルコニーの戸境は考えていなかった。
今年入居した三井物件。１Ｆ～４Ｆがボードで、５Ｆ～１５Ｆがコンクリート。
４階から下の人は承知の上で買ったのかな。

[163: 匿名さん]

＞162
考えないで買うのはあなたのような無能さんだけです。

[164: 匿名]

三井でそんな変わった建て方なの？
うちは6階建ての三井だけど戸境はコンクリートだし床は二重ですよ？
三井だってことで油断してフェイント食らったのかな

[165: 匿名]

>>157
順梁ガラス手すりでも逆梁コンクリでも、境は普通にコンクリートの方がいいじゃん
境目ペラペラの優位性って何？

[166: １６２]

３Ｆの知り合いの方が、
「煙草の煙が流れてきたので、隣を覗いたら喫煙していた」と話していました。
私は全階が同じようなコンクリートの壁だと思っていたので、そのときは不思議に思った。
コンクリートの壁で隣を覗こうと思ったら、転落死です。

[167: 匿名]

同じ建物内でコンクリとぺラって混在するんだ

[168: 匿名さん]

でも、順梁とペラボーの方が採光がいいですよ。
隣との音や臭いの問題はお互い様です。
コンクリート壁で逆梁だからって高級なわけではないです。
勘違いしないでください。

[169: 匿名さん]

うち、コンクリ壁で逆梁だけど安い(3000万ジャスト)のファミリーマンションだわｗ

[170: 匿名さん]

おい、逆梁さん、返信してくださいｗ
別に、こちらも順梁買って後悔してるわけじゃないけどねｗ

[171: 匿名さん]

＞１６９
よかったですね。その価格なら順梁+ペラボーが大多数でしょ。
悪手をつかまされること無く、うまく逃げられましたね。

[172: 匿名さん]

>>169
郊外の安いデベのマンションでよく見かけますね。
しかも見学に行くだけでいきなり値引きの話とか頼んでもないのにしてくるようなデベ。
見かけだけ良くして後は手抜きだらけなのか？　
知り合いがそこのマンションを買ったのですが、隣の部(自分の家じゃない)の
パソコンのキーボードをたたく音が聞こえてうるさいと
分譲マンションでは考えられないような文句を言ってました。

[173: ご近所さん]

ベランダのコンクリ壁って暗くはないですよ　採光も良いと思うけどね
設計次第かな....

[174: 匿名さん]

ペラボーじゃないマンション買いました

[175: 匿名]

やったね♪この掲示板の存在意義が出ましたね。

[176: 匿名さん]

ペラボーじゃないけど、食洗機、床暖もなしの安マンションです。トホホ。
もちろん、値引きありましたー。

[177: 匿名さん]

ベランダそのものがうちにはありません

[178: 匿名]

ここの掲示板見てぺラボーじゃないマンションで二重床でベランダ禁煙で床暖と食洗機が標準のマンション買いました。
でも、変型田の字の窓無し中和室があって洋室の戸が引き戸で機械式駐車場で食洗機の使い方わからなくていまだに手洗いです。
80％くらい幸せです。

[179: 匿名]

ぺラボーじゃ無いベランダ境(根本的に隣と繋がっていない)で二重床、湿式戸境、床暖有り、食洗機ミーレビルトイン、非接触オートロックのマンションに住んで大満足です



ただし・・分譲賃貸です(笑)

[180: 匿名さん]

賃貸ってｗｗ

[181: 匿名]

賃貸専用じゃないからぺラボーじゃなかったんでしょう
良かったですね

[182: 匿名さん]

皆さん、眺望抜群のペラボーと眺望まぁまぁのコンクリだったらどちらを選びますか？

[183: 匿名さん]

ペラボーは無理なので眺望抜群のコンクリを探します。