バルコニー戸境がコンクリート壁(Part3)

[匿名さん]

バルコニー境界壁がコンクリート製で上から下まで隙間が無いタイプ
を購入予定です。片方のみに一メートル四方ぐらいの避難用ボードが
はめ込んであり、独立排水になってます。

ただのボード一枚が置いてある仕様だと音や水・タバコ・隣家の気配すら
気にるのではないかと思いますが、そのあたりどうなんでしょうか。

[63: 周辺住民さん]

毎晩、梁見ながらじゃま癖ェなんと思いながら寝てくださいよ

[64: 匿名]

なんかかわいそうな感じですねｗ

[66: 匿名さん]

まず、ペラボーとか言われるのが嫌だ

[67: サラリーマンさん]

ペラボーとペチャパイは嫌だな　

ペラボーめ！！！

[68: 匿名さん]

＞66
こういうスレくらいですよ。
むしろ人前で言ってる人がいたら、そういう人とはあまり親しくならないほうが良いかと。

[69: 匿名さん]

匿名の特権。

[70: 匿名さん]

確かに。
ペラボー

[71: 匿名さん]

ペラボーについて熱く語ろう！

[72: 匿名]

ぺラボーの正式名称ってなんというんですか？
まさかぺラぺラボードじゃありませんよね

[73: 匿名]

ぺラボーは、心の中で叫ぶ言葉です、友人のマンションを訪れたとき、兄弟の新居を訪れたとき、バルコニー戸境をみて「ぺラボーやっちまったな！」と叫ぶわけです。心の中で。

[74: 匿名さん]

一次取得層が何も考えず買ってしまうペラボー
戸境がコンクリートのマンションを見て初めて知る別世界

エッ！？

これが『うっかりペラボー』

[75: 匿名]

うっかり買うものなんですか？
タワマンなら仕方ないけど低層ならコンクリが良いと思ってましたよ

[76: 匿名さん]

賃貸に住んでるとペラボー？どこがいけないの？
とやっちまったことにすら気がつきません。

[77: 匿名さん]

心の中で叫ぶ言葉、一次取得層のうっかりペラボー。
全くおっしゃる通りですね。
うっかりしちゃったら、きついなぁ。

[78: 匿名]

うっかりってあるかもしれないですね
以前見に行った大規模マンションのモデルルームはコンク境だったんですけどぺラボー境の棟も混在していました
図面見て確認しないと思い込みでぺラボー境を買うこともあるかもしれませんね
あぶないな～

[79: 匿名さん]

ペラボーって普通でしょ？

といった一次取得者の勘違いは微笑ましいですね。

[80: 匿名さん]

コンクリで良かった

[81: 匿名さん]

コンクリ壁に５０ｃｍ四方のペラボー組み込み型はどちらに入るのですか？

[82: 匿名さん]

ペラボーです

[83: 匿名]

コンクリといっても全部がコンクリ壁で塞がっているわけではなくボードが挟みこんであるわけで
ボード一枚だと生活音やニオイなどダダ漏れですが上が塞がっていることが肝心です
50㎝とはボードの幅ですか？

[84: 匿名さん]

上から下までコンクリで塞がってます。一部が避難経路として５０ｃｍ四方くらいのペラボーです。

[85: 匿名さん]

それでも隙間があるよね。そこから音と臭いが漏れる。

[86: 匿名さん]

５０センチ四方だと避難できないでしょ。１メータ四方かと。

[87: 匿名さん]

そう言われてみると1メーターくらいかもです。隙間はなかったですね。正確ではないかもしれませんが。まだ入居してないので申し訳ないです。

[88: 匿名]

>85

コンクリート壁に避難用ボードが組み込んである壁は、ボード周りに隙間はありません。だから、ペラボー単体と比べて格段に独立性は向上します。

[89: 匿名さん]

え？うちコンクリだけど、ボードの部分隙間あるよ。下も。
少しでもすきまがあればやっぱり声や匂いは漏れるよ。

[90: 匿名さん]

うちは隙間ないなぁ。コンクリ+部分ボードにもグレードがいくつかあるのですね。

[91: 匿名さん]

うちはボードそのものがないですね。

[92: 匿名さん]

81ですが、そろそろ結論をお願いします。

[93: 匿名さん]

No.90
すきまなかったらけやぶれないじゃん？少しはすきまあるっしょ。

[94: 匿名]

コンクリート壁に避難ボードが組み込まれていないとバルコニー床に避難具がありますよね
ハシゴで降りるよりボード蹴破るほうが逃げやすそうですが、どうなんでしょう？

[95: ご近所さん]

あの避難ばしごって年寄りなんか無理ですよ
降りるとき、梯子が金属で反ってしまうんですから....

ペラボーを蹴破るのが簡単ですけどね
梯子があるとベランダが盛り上がっているのでじゃまくさいでしょうね

[96: 匿名さん]

〉93
え、そうなの？じゃあうちは欠陥住宅だな。

[97: 匿名さん]

隙間がないと蹴破れないって、そんなわけないじゃん。

[98: 匿名さん]

なんか順梁のコンクリ壁仕様を知らない人が結構いるみたいだね。

まさにうっかりペラボーと呼ぶにふさわしい。

[99: 匿名さん]

突然バリンと隣の人が破って来るのは勘弁

[100: 匿名さん]

いや、そうゆう場所だから、いらっしゃ～いですよ。危険回避はね。　　
危ない時はおたくだけのバルコニーじゃないし、嫌なら戸建て買えば？

[101: 匿名さん]

上から梯子が落ちてくるのはもっとやだな。

[102: 匿名さん]

〉98
順梁のコンクリ壁仕様とはどのようなものですか？

[103: 匿名さん]

明日の朝でええやん
もう遅いでっせ？

[104: 匿名]

マンションのボード破って人が避難するのはかまいませんが、上階から梯子で降りるのは怖いです
コンクリ壁でふさがっていて避難梯子のほうが嫌ですね

[105: 匿名さん]

バリッとやぷってどこに避難するでしょうか？横移動するだけで下に降りるのはどうやって？
赤の他人を家の中に招き入れ逃がしてあげるのでしょうか？
それとも留守だったらベランダのガラスを破壊してもいいの？緊急時はそうなりますかね。

[106: 匿名]

ボード破って横移動と避難梯子で縦移動を繰り返して下まで降りるんじゃない？
タワマンだと大変そう

[107: 匿名さん]

どっちにしても縦に降りないといけないならペラボーは避けたいね。

[108: 匿名]

あはは、いっそ住んでみれば＾＾

[109: 匿名]

火事の時は延焼や煙を防ぐために窓を閉めて逃げるから窓が閉まっている可能性も高い
隣りや下まで行ってもベランダ側の窓を壊して玄関から出ないとならないよね
ハンマー持ってなきゃ二重サッシは割れないし
ボードを蹴破ってハンマーで隣りのガラス戸ぶち破ったのにたいした火事でもなかったらどうしよう
緊急避難だと許してもらえる？保険で修理できるのかな

[110: 匿名さん]

心配する事か？ 　丸焼になるより良いだろ。
緊急避難時の不法侵入？　は罪にもならないしね。

[111: 匿名さん]

マンションでそんなに延焼するわけない。自分の家で火事が起きて、玄関側から避難出来ない状況にならない限りはボードを蹴破って避難することはない。仮にそうなっても隣のベランダまで避難すれば大丈夫、必死こいてマンションの外まで出る必要はない。

[112: 匿名]

と、さらりと営業してみます

[113: 匿名さん]

ベラボーは屈辱

[114: 匿名さん]

窓から炎噴き出してそのマンション上階が黒焦げになてるの、ＴＶニュースで見るが大丈夫か？
想定外も大いに有るしな、何置いてたか知らんが爆発するビルも有るからな。
火災では炎より煙が恐いとも言うしな、いい加減な宣伝はやめとけや。

[115: 匿名]

逆に言えば、そこまでしないと
売れ行きが悪いということ

[116: 匿名さん]

ペラボー買って後悔というより、コンクリ壁しか売りがない物件を買ってしまって後悔って感じのスレだな。
バルコニー境はコンクリ壁のほうがいいけど、おまけみたいなもんだよ。

[117: 匿名さん]

ここで言わずに客に言えよ＾＾

[118: 匿名]

バルコニー境はコンクリ壁がいいけれど手すりもコンクリは嫌だな
手すりは曇りガラスがいい

[119: 匿名]

コンクリ壁は高級風に見えるが決して高級な訳では無い

さて今日も頑張って仕事するか

[120: 匿名さん]

バルコニーで、床に避難パッチがつかないならコンクリート壁でもいいが、ベランダでコンクリート壁なら床に避難ハッチがつくので困るね。
隔壁はケイカル板で左右と下の隙間がなければ上は開いてるほうがいいな。

[121: 匿名さん]

うちはバルコニーは両面にあるけどメインのやつは避難経路じゃないので、避難ハッチもベラベラボードもないです。

[122: 匿名さん]

一応避難経路なら建築基準法や消防法、自治体の条例に従って作られるから
居室みたいに注文付けれないしね、専用利用出来るだけで所詮共用部、みんなの物。
戸建てじゃないから諦めが肝心。

[124: 匿名さん]

と、日本語に詳しい人が　したり顔で語ってます
現場からは以上です

[125: 匿名]

避難路っていくつ必要なの？
例えば角部屋でルーフバルコニーとか玄関側からの逃げ道があれば避難ハッチとかボードを使わなくていいの？

[126: 匿名さん]

二方向あればよい。玄関以外にもう一つ。

[127: 匿名]

適当な事を書く人がいますね。

[128: 匿名さん]

〉126
てことはマンションの中住戸ではボードか梯子が必須ということ？

[129: 匿名]

高層階だとボードと梯子の両方ありますね

[130: 匿名さん]

自治体の条例でもっと厳しいとこも有るよ、最低二方向の避難経路が必要。
その幅や開口サイズも規定有るみたいだよ。

どうせ建設会社が建てるし、住人が改造してはいかんわね。
年に一度の非難用具なんかの法定点検あるし、触らん事。

[131: 匿名さん]

神戸とか厳しいね。だからウォールカーテンスクリーン（すみふ的にいうとダイレクトウインドウ）のマンションやホテルが作れない。ホテルもコンクリのバルコニーがついてる。

[132: 匿名さん]

ホテルでも建蔽、容積率に入らない小さい避難用バルコニー有ると少しは安心。
ホテル火災は結構悲惨な結果が多いからね。

[133: 匿名さん]

バルコニーあると眺望が犠牲になるので良し悪しですね。

[134: 匿名]

ホテルみたいな内廊下カーペット敷きだと燃えたらいっきに行くだろうなぁ

全部屋が角部屋になるマンション見つけたんだけどベランダが隣りと二戸１になっててそこが残念なんだよね
独立バルコニーってダメなんだろうか

[135: 匿名さん]

単独バルコニーでも下階に下りる非難ハシゴが設置されますよ。
最低２ウェイの非難路確保ですから。　死ぬよりましでしょ。

[136: 匿名さん]

梯子邪魔なんだよね。見映えも悪い。。

[137: 匿名]

床の梯子の扉が金属製じゃなくて床と同じ素材ならいいのに

[138: 匿名さん]

見栄え悪くてもバルコニーは自分の所有物じゃないから諦めだね。

[139: 匿名]

誰の所有物？？

[140: 匿名さん]

バルコニーが避難経路になってないマンションもあるよ。

[141: 匿名さん]

珍しいねぇー　ごく稀にあるね　ほかに避難経路あるんでしょ

[143: 匿名さん]

ベラボーなんて嫌だね

[144: 匿名]

嬉しいくせに＾＾

[151: 匿名さん]

141さんは知識不足。高級物件ではよくありますよ。
2方向避難を玄関側でとり都道府県知事の認可を得ればいいだけです。
また、バルコニーハッチを避難経路としてカウントするのは避ける方向にあります。
あんなハッチで避難できるのは成人健常者のみです。
怪我した場合、乳幼児、老人、妊婦などには無理です。
羊羹型のマンションでも非常階段の位置を工夫すれば可能です。
バルコニーの独立性を高め、邪魔なハッチを設置せずに済むので高級ラインで用いられます。

散々、過去レスでも出てきていますけどね。

一次購入層、またはペラボー販売営業は知らないことがあります。

[152: 匿名]

玄関側で避難経路をとるということは玄関とお勝手のドアが付いてるって感じですか？
それともルーフバルコニーが玄関側にあって非常の場合は出ることができるとか？

[154: 匿名さん]

>>152さん

玄関から他の住戸前を通らずに最低1つの避難経路をとればいいだけです。
羊羹型でも非常階段を両サイドに配置すると角部屋でも隣戸を通らずに1つの非常階段を確保できます。
その上で都道府県知事の認可をとれば良いだけです。
角部屋を階段から見られないような工夫と重量配分の勘案の手間がかかるのでローコスト物件では縁が無いと思います。

知識を得るのは当然ですが、もっと物件選びの範囲を上げれば（価格面で）容易に見つけられる仕様です。

[155: 匿名]

152はペラボーしか検討したことがないのでは？経済的に

都心部の財閥系やプラウドではしばしば遭遇するとおもいますけど
バルコニーコンクリ密閉+避難ハッチ無し
プライバシー性は最高でしょ

[156: 匿名]

>>154さん
ありがとうございました

[157: 匿名さん]

順梁と透明バルコニーが最高。異論は認めない。

逆梁とコンクリバルコニーなんか価格が高くなっていいこと無し。
順梁と薄型仕切り板がマンションの王者です。

逆梁さんはそれがわからない。

[158: 匿名さん]

逆梁コンクリも傍目に重厚感があってデザイン的魅力はあるんですけどねぇ、157さんの言うとおり効率や住む人の側に立つとこの間逆の仕様がいいのかな、汗。

ちなみにボード一枚という環境に住んだことがありますが、音もある程度は聞こえ、気配もわかりました。ただこれは互いにバルコニー側の窓を開けていたりバルコニーに出ていたりする時だけでしたよ。

[159: 匿名さん]

ベランダで朝食をとったり、ビール飲んだりしたいのですがもちろんペラボーでも可能ですよね。

[160: 匿名さん]

ペラボーだったら朝食取ったりビール飲んだりするための椅子と
テーブルを物理的に置けないんだ？

[161: 匿名さん]

お隣とペラボー越しにカンパイ！

[162: 匿名さん]

購入にあたって十分に検討したつもりだったけれど、
バルコニーの戸境は考えていなかった。
今年入居した三井物件。１Ｆ～４Ｆがボードで、５Ｆ～１５Ｆがコンクリート。
４階から下の人は承知の上で買ったのかな。