Brillia（ブリリア） City 横浜磯子ってどうですか？その９

[匿名さん]

Brillia（ブリリア） City 横浜磯子　検討スレその９です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/304921/

所在地：神奈川県横浜市磯子区磯子3丁目1134番18他（地番）
交通：京浜東北線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
根岸線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分、I・J棟徒歩6分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.46平米～105.97平米
売主：東京建物
売主：東京急行電鉄
売主：オリックス不動産
売主：日本土地建物販売
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.yokohama-peak.jp/
施工会社：長谷工コーポレーション、大成建設株式会社
管理会社：東京建物アメニティサポート

[229: 匿名さん]

ここで聞くより不動産屋さんに聞いた方いいと思うよ。

[230: 物件比較中さん]

ビギナーママさん

今あるのはMRが公開されたヒルコートとこれから建設が予定されているタカラレーベンでしょうか。それ以外は私は知りません。
立地としてはここ以上のものではないので仕様や価格が期待されましたが、ヒルコートは直床だったり仕様がぱっとせず、今のところあまり割安感もありませんでした。あくまで個人的な見解です。土間など独自のコンセプトがはまる人にはいいと思います。
レーベンのものは200戸くらいということ以外には、まだ情報が出ていないのではないでしょうか。
私自身は丘の上がいいのでブリリアの購入を検討中ですが、勝手な意見としては丘の上で新規マンションが増えるよりも、磯子駅周囲の発展のためには駅前の古いマンションがいくつか総合開発などで新しくなればどうかな、と思います。

あくまで個人的な勝手な意見なので不快に思われたら申し訳ありません。

[231: ビギナーママ]

２３０さんありがとうございました。他に大規模なマンションが建つのか気になっていました。地域住民の反対が多くて大規模は予定が立たないのでしょうね。

[232: 検討中の奥さま]

ここのマンションは完全禁煙と思ってよいでしょうか？
以前見に行ったときに、歩きタバコのような方が居てびっくりしたのですが。

[233: 匿名さん]

営業マンが歩きタバコしてたの？

[235: 購入検討中さん]

直接見てないから状況は分かりませんが、まだ入居してる人はいないのであまり関係ないのでは…
気になるなら工事関係者にも徹底するようデベにクレームつければいいんじゃないですか。

[236: 購入検討中さん]

公式HPの高台のタブが新しくなってますね！newって書いてあるけど、もしかして自分が気付かなかっただけかな。

[237: 匿名さん]

HPによると引き戸は床にレールのあるタイプですが
階下への音が大変では？

[238: 購入検討中さん]

床にレールがないと地震の時扉が邪魔になって大変です。
音は確認しましたが、ソフトクローズもついていて問題なかったですよ。

[239: 匿名さん]

>236さん、私も気が付かなかったので今見てみました。
なるほど高台なんだなという感じです。
現地に行かなくてもけっこうイメージが膨らみますね。
貴賓館が思ったより本格的で驚きました。

[240: 購入検討中さん]

あと５００万安かったら絶対買いなんだけどな。

[241: 購入検討中さん]

私は自分の好みと価格のバランスのとれた部屋がみつかりそうです。プレミア仕様とか向きとか間取りとか眺望とかでいろんな価格ありますし、選ぶの楽しいと思います。

[242: 匿名]

私は要らない、やめました
維持、管理費をみてみなよ
他物件の方が全然安いー平均してね
このエレベーターの維持費だって
結局、入居者負担ー当初はないがね
高台で見晴らしは良いが
ランニングコスト的に割高。
私と同じ意見の人もいるんだね
お客が営業マンに言っていたよ
オー○○鶴見のモデルルームでね
みんな市内で物件検討してモデルルームを
周るんだね
ご苦労様です。

[243: 購入検討中さん]

他の物件を悪く言う営業さん。私もいろいろ見てきましたが、そういう物件は自信のない理由がありましたね。
ブリリアの悪口はいくつか聞きましたが、調べると嘘もたくさんありました。本当の話です。

他を悪く言う営業は信頼出来ないですし、内容も信頼しない方がいいですよ。正当な営業の能力が足りないことを露呈しているようなものでしょう。

最近は新築マンションが多いみたいで、各物件有る事無い事板が荒れてるみたいで大変ですね。

私は他と比べてここに、価格も含めて魅力を感じたので書かせてもらいました。

[244: 購入検討中さん]

公式HPの街づくりのタブもnewになってますね！
私は中古のレイディエントシティ(1500戸くらい？)を見に行って、特大規模のマンションの活気に溢れた様子にとても驚きました。休日の日中でしたが、こども達の笑い声が響いて。
レイディエントシティはいろいろあってやめましたが、ここも規模が大きくあの活気が期待できる新築と思って、かなり前向きに検討中です。あとは部屋どこにするかですが…
1000戸を超える特大規模のメリットって、HPや雑誌に出てるものだけじゃないと思います。

[245: 申込予定さん]

ここは眺望もすばらしいし、それが永久だからプレミアが付く。
湾岸部のマンションは今はいいけど、いつ目のまえにビルがたつかわからん恐怖がある。

安心料だと思うね、この価格は。

[246: 匿名さん]

横浜・磯子の火力発電所で白煙　貯蔵庫の石炭から出火
http://www.asahi.com/national/update/0706/TKY201307060075.html

６日午後３時半ごろ、横浜市磯子区新磯子町の電源開発磯子火力発電所で、
貯蔵庫にあった燃料の石炭から出火し、白煙が上がった。

[247: 匿名さん]

↑
火事はどこでもあることじゃない？
薬品工場があるとこのがあぶないよね

[248: 購入検討中さん]

全く関係ない情報。なにが嬉しいのか（笑）丘のしたのマンションの人たちに喧嘩売りたいのかな？

[249: 匿名さん]

こういうのが関係ないと言いきれるのも、丘の上で埋め立て地とは違うから。
駅近、眺望、丘上。なんのために書き込んだ情報か私もわかりません。

[250: 購入検討中さん]

8月末から半分くらいの棟の入居が始まるらしいですが、全体の照明などは3月になるのかな。ランドスケープや照明を実物で見てみたいです。
体育館やジム、プールなどの近くでカバー出来そうなものより、住人全員が共有できる空間演出にもスケールメリットを活かしていることが魅力的だと思います。

[251: 物件比較中さん]

低層階でもいいかな、
セントラルガーデンがあるから遠くの風景とか見えなくても満足できそうじゃないですか、
本当に一望したければ上のスカイラウンジに足を運ぶこともできますし。

間取りの選択幅がすごく広がる条件のマンションだと思いました、
上を選ぶにしても、みたとみらい・富士山・ベイエリアと様々です、
一つのマンションでこんなに自由が利くのも珍しい気がします。

[252: 購入検討中さん]

私も低層階を検討中です。周りが緑なので、道路や歩道のある普通の低層と違って庭があるような感じでいいと思います。
一階の庭も広いですし、敷地が広いメリットは低層階でも活かせていると思います。

[253: 匿名さん]

売行きが相当鈍っている様ですね。

[254: 購入検討中さん]

今は販売期の合間ですね。売れ行きも糞もありません。
MRは人たくさん来てましたよ。

[255: 購入検討中さん]

ヒルコートが出来てからは検討者が増えてるみたいです。

[256: 購入検討中さん]

HPが少しずつ更新されてますね。
眺望なども実際のものが入っていたりして、全体の雰囲気を少し感じられました。

[257: 購入検討中さん]

管理費や修繕積立が高い気がするのですがこの規模だと仕方がないのでしょうかね？そこだけがネックです。

[258: 購入検討中さん]

読めないところですよね。
担当の営業さんは、高めに見積もって、エレベーターやテナントや共用施設の使用料などの収入は入れずに計算しているから、これ以上は大丈夫だと思うと言っていました。
実際、どこのマンションでもその辺は不確定なところだと思います。
私は大規模物件ばかり見に行っているのですが、比べてどこもすごく大きな差はありませんでした。

[259: 匿名]

257さん
普通、規模が大きくなればなるほどスケールメリットによって管理・修繕費用は安くなります。
ですが、規模が大きいと共用施設や管理者などが充実させる物件が多いため、その分だけ高くなります。
ここは、他と比べれば確かに高いので、覚悟するか諦めるかどちらかですね。

タワーは管理・修繕高いので、タワー以外で比べてます。

[260: 匿名さん]

大規模安くなるはずといっても、400とか超えると必ず共用施設つくからほんとにみんな大差ないと思います。
というか、あまり変わらないようにデベが調整してるんだとおもいます。

[262: 購入検討中さん]

ここはプールとか体育館とかバーとか明らかに人を選ぶ共用施設はないから、空間デザインとエレベーターなどみんなが使うものが多くていいと思います。
管理費修繕費もそんなに高いとは思いませんでしたが…

[263: 購入検討中さん]

修繕積立金は年々上がっていきます。
場合によっては30年後には最初の金額の4倍にもなりますよ。
10年ごとに大型修繕が行われ、そのときに一時金などの名目で数十万円追加徴収される場合もあります。
どのマンションを購入するにせよ、必ず30年計画を聞いた方がいいとおもいます。

[264: 購入検討中さん]

見に行ったMRで閲覧出来る場合は全てで見せてもらいました。
特段、こちらが高いという印象はなかったです。
しっかり検討してないと見ないところですが、最終的には予算の枠内で気に入ったかどうかだと思います。

[265: 匿名さん]

修繕積立金が30年後には4倍に･･･というのには驚きました。
買うときのことに夢中で先々のことまで頭が回りませんでした。
価格だけ見て納得してはいられませんね。
>>263さん、大変参考になりました！

スカイリビングやゲストルームやコミュニティスタジオなど、共用施設はそれほど使わないような気もしますが、使用する時は有料のものもあるのですよね？

[266: 購入検討中さん]

場合によっては、と書いたところに反応。買う気があるなら自分でMRで確認した方がいいですよ。
中小デベなどでかなり見たてが甘いとありうるかもしれませんが。
共用施設は一部有料だと思います。それにより使わない人にもメリットがありますし、積立金の足しにもなります。

大事なことを自分で見ないで、一般的に言われた最悪の予測をピックアップすると、単なるネガキャンと思われますよ。
ミソラシアでも似た話が出てますから、どこかの営業さんが煽りに来てるのかと思ってしまいました。

[267: 匿名さん]

上記に出ているような、部屋だけで成り立つような共用施設はランニングコストが最も低いものですね。
使用料の有無に関わらず、使う人、使わない人それぞれに対するデメリットは殆どないと思います。
プール、バー、ジム、体育館などの場合はコストが高く話が違いそうですね。
近くにKONAMIスポーツクラブがあるようですし、必要ないものがないことはいいことです。
逆に、これだけのコミュニティで自由に使える部屋がいくつかないと不便だと思いますよ。

[268: 購入検討中さん]

266
修繕積立金が30n年後に数倍になるのはどのマンションも同様です。
場合によっては、と書いたのは、有料共有施設の売り上げによってはそこまで上がらないかも知れないし、積立金を滞納する人が少なければそこまで上がらないかもしれないし、全戸売れていればちゃんと計画通りに修繕積立金を徴収出きると思うし。不確定要素がある以上何倍に上がるか分からないし、場合と書くしかないでしょ。

最悪の事態を想定せずネガと言うあなたこそ危ない存在です。実際4倍にもなるマンションはザラにありますよ。
私が他社の営業? 真剣に購入を考えているからこそそこまで念頭に入れて検討しているのですよ。
あまり楽観視した発言はやめたほうがいいですよ。

そこまで考えて大丈夫だと思った方は買うべきです。
もちろん、購入後そこまで積立金が上がる前に売ってしまう手もあります。
どのマンションも30年計画は持っています。聞いてみるといいですよ。

[269: 購入検討中さん]

268です。
攻撃的な文章ごめんなさい。

今さっき、現地モデルルーム見てきました。
すごく素敵でした。

[270: 購入検討中さん]

266です。
268さん、私の書き込みは265への提言のつもりでしたので、268さんの場合によって4倍との書き込みは理解しているつもりです。また、268さんは営業だと微塵も思っておりません。
しかしこの話題の元が他の物件と同じタイミングで、さらに265では自分で確認もせず4倍になる前提で話をしていて、試算が実際より高いかのような印象を与えたいのかと考えました。所詮どこも試算ですけど。

どちらにしろ、共通の意見は自分で確認することですね。私もここを含めて5つは修繕計画を確認しました。その上での意見です。
検討していて、気になったところなら自分で見て、比較物件があるならそこも見て。
そういう人が意見を書き込む場所になるならここはとても役立つと思います。
現状、どの物件の掲示板もそこからは程遠いと思いますが。

[271: 匿名さん]

管理修繕費の話は必ず出るけど、その辺気になるなら戸建買って自分で管理修繕すればいいんですよ。
それぞれメリットはあるんだから。

[272: 匿名さん]

戸建て買っても３０年後には立て替えか大幅リフォームですから、
マンションでも同じですよ。

[273: 匿名さん]

こちらは広い敷地を持つので、団地と棟のそれぞれの管理費と修繕費がかかるのはご存じだと思いますが、高額な一時金も数回あるようでした。メモが残っていないで正確な金額をお伝えできずに申し訳ありません。管理費のリストには明記されていなかったので、念のために営業の方に一時金の有無をたずねたところ、そのことを知りました。他物件と比較検討のうえこちらはあきらめましたが、購入に前向きな方は必ず確認されることをお勧めします。

[274: 物件比較中さん]

汐見台ではここは一時金は絶対必要と言われましたが、ここの担当さんには一時金はない可能性が高いと言われました。
他の物件でも一時金がある場合とない場合の試算がそれぞれ準備されていました。デベによって見たての厳しさも全然違うようです。(ここはかなり厳しめに見ているそうです。)
やはり自分でいろいろ見るしかないですが、試算ですから管理次第、条件次第でかなり差が出るようです。
参考値として判断は結局自分でするしかないみたいですね。
結局予算内で気に入ったところを買うという原点が大事なのかと思えてきました。
計算ばかりしてるとどこを買っても後悔しそうで。

[275: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[276: 匿名さん]

実はI棟もJ棟も、建物部分は直線だったりします。バルコニーだけが曲線になっていたりして。
なので修繕積立金も大差ないはずですが、IとJは階高やスラブ厚も他の棟よりさらにプレミアム仕様のようなので、MRで要確認ですね。
私も詳しくは知りません。

[277: 匿名さん]

273です。他の物件の営業さんのお話しでは、一時金を設定すると払えない世帯がでてくる問題があるのでひかえたいけれど、月々の支払いの金額と上昇カーブをおさえるためにはやむをえない場合もあるのが実情とのことでした。全体的にかかるものはかかるというわけで、納得はしていますが、それも金額によります。後から知るのではきのどくと思っての情報ですが、営業が一時金についての詳細はあいまいにする方針にシフトしていたら、正確な実情を知るのは難しいかもしれません。

[278: 物件比較中さん]

紙を見せながらのお話でしたので、内容は理解しているつもりですよ。
他の物件(ここ)の悪口がメインだった汐見台の営業さんよりはここの説明の方が印象良かったです。
大規模物件の管理修繕費は輪をかけて先が読みにくいと思いますから、辛めに試算してあるならそれはそれでいいと思います。
277さんお買い求めの物件でも所詮試算ですから、参考程度にされてますよね。
いろいろ見ると予測の精度は上げられそうですね。ご心配有難う御座います。

[279: 匿名さん]

わざわざ買ってない他の物件出張って何回も書き込むからには明確な目的があるんだろうね。
みにいきゃわかるけど、どこも大差ないよ。
むしろはじめ安く試算してる方がこわいよ。
ただ、どこでも営業のいうことは信じすぎちゃダメなのは確か。
掲示板の情報もしかり。

[280: 匿名さん]

第3期7次が7月中旬から7月下旬に延期になりましたね。
思うように要望書が集まっていないのかな？

[281: 購入検討中さん]

私の担当者はめちゃくちゃ忙しそうです。
今、営業さんの人数減ってるらしく(夏休み？)営業出来る限界に近いみたいですよ。

[282: 購入検討中さん]

現地モデルルームがオープンしたら徐々に営業の人数を減らすといっていました。
それが原因でしょう。

[284: 購入検討中さん]

浜小学校か汐見台小学校の学区と聞いたのですが、学校についての評判はいかがなのでしょうか。

周辺の環境も建物や敷地もとても気に入っています。
車道に面していないので子供も過ごしやすいと思ったのですが、学校の評判などネットでは情報が出ず、生の情報があれば知りたいと思っています。宜しくお願い申し上げます。

[285: 匿名さん]

浜小学校が全部受け入れするみたいです。
子供が通ってるのですが評判は悪くないですよ。

[286: 購入検討中さん]

285さま
有難う御座います。同じ場所に長く住むことがなかったので学校のことが気になっていました。
現在通われているということで安心出来ます。

[288: 匿名さん]

また丘の下のマンションの人たちに怒られますよ。
丘の下でも有意差なしと。
現地は車通りも少なく落ち着いていますから、行けば分かります。
区ごとの有意差なしデータなんて役に立たないです。

[290: 物件比較中さん]

今日はいい天気でしたので湾岸線で近くまで行ってみました。
南からだと特に、すごい存在感です。晴れた日はきっと開けていて気持ちいいですね。
新杉田のタワーマンション、磯子のプリンス跡のところと、周辺では誰でもわかる場所になると思います。
それがいいかどうかは人それぞれとして、今後もなかなか出て来ない企画だろうと思いました。

[292: 匿名さん]

来る時はまとめて来るんですよね、ネガさん。
磯子駅近くの工場って日清オイリオとかでしたよね？有害かもしれないと言われるのは離れている上に、
現実的に考えて、重たい粒子は下にたまり、軽い粒子は上空高くに薄まりながら霧散します。
色付きのカクテルなどと同じです。
なんで丘の上が濃くなるのか、全く根拠がありません。
まあ、曜日変えて何回も行けばよく分かるというのは確かですね。気持ちいいですよ。

[293: 匿名さん]

確かに、重たい粒子は下にたまり、軽い粒子は上空高くに薄まりながら霧散するのはわかりますが
ブリリアの崖の高さは空全体の高さから見れば下の方なんでは？

[294: 匿名さん]

一段階丘が上がりますので十分に薄まるでしょう。雨が溝に流れるのと似て。
さらに空に比べればグラウンドレベルと言うならそもそも上に行くとかなんとかの話が成り立たないんですけど。

そもそも薄いとか濃いとかいう話はあると仮定した話。もともとその有意な根拠はありませんね。
しかし時間や曜日変えて現地行くのは私もいいと思いますよ。どこの物件を買うにしても。

[295: 匿名さん]

細かい粒子だとフィルターなんかもするっと抜けてしまい余計危険では。

風向きにもよるので、ほんとは曜日と言わず季節も変えて行ってみた方がいいです。
とりあえず高速道路の位置からは有害物質かはわからないけど異臭が車の中に入ってくることはありますよ。

[296: 匿名さん]

フィルター？どこから出て来た話か知りませんが、それほど細かい粒子なら上空に霧散するでしょう。
湾岸線で一瞬で通り過ぎるところ、窓を空けて時速80キロというのも変な話です。よく通りますが別に高速でないところでも窓を開けて何か他と違うものを感じたことはないですね。主観でいいならなんとでも言えますけど。

一定して、根岸や磯子、杉田などの人皆に対して失礼ないい加減な書き込みだと思われますよ。

[297: 購入検討中さん]

相手にしないであげてください。
空気のことでネガしている人は車やビルなど近代的な物があるところはどこにも住めません。
そぉ～～としてあげてください。

現地モデルルーム行きましたけど、感動しますね。
グランドエレベーターから見る景色は最高でした。

[298: 匿名さん]

私も、モデルルームを訪問させていただきました。
現地からの大海原に浮かぶタンカー、遥かに見える房総半島は最高です。

[300: 購入検討者]

この物件で購入にあたり抽選となった方おりますか？
どんな要望書出せばある程度押さえてくれてるのかと思った(@_@)

[301: 購入検討中さん]

現地ＭＲを見学なさった方にお聞きします。
何棟のお部屋を見学されましたか？やはりＩＪ棟ですか？
現地ＭＲは何部屋かあるのでしょうか？

グランドエレベーターも完成したので、丘からの景色は素敵でしょうね。
私も予約入れたいと思います。（今日は水曜日で販売センターはお休みかな？）

[302: 購入検討中さん]

現地MRは8部屋で、G棟、F棟はあった気がします。IJはないかもしれません。
日曜日だけの開催らしいので、私はまだ行けていません。

抽選は普通にあるみたいですよ。
抽選に落ちた人を救済するつもりだったのに、2回目も抽選になってしまった人がいるとお話してました。

[303: 購入検討中さん]

301です
302さん、情報ありがとうございました。
現地ＭＲは、実際の眺望やお部屋の様子など確認できて良いですね。ぜひ、早めに訪れたいと思います。

[304: 匿名さん]

3期7次は13戸ですね。
4期は9月下旬予定ですので、かなり販売ペースが落ちているみたいですね。

[305: 購入検討中さん]

3期7次は13戸とは何の数字ですか？

[306: 匿名さん]

305さん
公式HPの物件概要に出ていますよ。

[307: 匿名さん]

営業は客もってて手一杯ながら、営業自体が減ってるので消費税上がるまでの売り出しをまとめたみたいですね。
どうあれ個人的に現状でいいと思います。

[308: 匿名さん]

307さん
営業マニュアルのＱ＆Ａ集に載っていそうな事（常套句）を書き込んで頂きましてありがとうございました。

[309: 匿名さん]

事業を行う上では、なるべく早く売り切った方が利益が出ますからね。
したがって、月に100売れる見込みがあるものに対して50の営業パワーしかけないという事はまずありません。
販売見込みに合わせて営業パワーを縮小したと見るのが妥当でしょうね。

[310: 匿名さん]

まとめて連投お疲れさまです。
ひとこと、


だからなに？


700売れてりゃ個人の検討者としては十分。しつこくして荒らすことは不要ですね。

[311: 匿名さん]

最近またお馴染みのしつこいネガが来てますね。どこか売り出しが始まるのかな。

[316: 匿名さん]

ご近所の自治会参加者さんなんですね。
会ってどうするのか、まるで脅迫ですね。

ところでこのマンション自治会入るの？組織票になるから地域の自治会いれないほうがもともとの住民(の一部)にはいいと聞いたよ。
元々の自治会は既得権益なくなるのを恐れて、大規模マンションは独自の自治会作ることが多いみたいですね。
もともとマンション住む人はそういうの苦手というか、忙しかったりで関われないような人が多いですし。
こんな風に脅迫まがいの書込みされたら普通入りたくないと思うんじゃないかな。

災害時のこととか考えると、自治会関係なく仲良くする方が本当はお互いのためにいいとは思うけどね。

[317: 匿名さん]

500戸売れ残りで満足？

[318: 購入検討中さん]

磯子という地域全体をけなしているので、近隣住民のフリした人かも。
いずれにしろただの快楽犯の荒らしだと思います。

早く一連の書き込み削除されませんかねえ。

[319: 匿名さん]

700戸はあくまでＭＲの付け花ベースの販売戸数ですよね。
実態は・・・

[320: 匿名さん]

つけ花は盛ってるなら800くらいなんじゃない？実態が多分700くらいだよ。リアルに。
本当、だからなにって話だけど。

[321: 匿名さん]

実態は多分せいぜい600戸くらいじゃないのかな？

[322: 物件比較中さん]

700戸なんて大健闘じゃないですか！

[323: 購入検討中さん]

もう少し販売ペース上げてくれないかな・・・
欲しい棟の物件が売り出されなくてやきもきしてる口なんですけど・・・

[324: 匿名さん]

もう４，５ヶ月くらい前の話だけど、どの棟でもＯＫと言ってくれましたよ。
棟ごとの間取り一覧の冊子があって、気になる棟の冊子は全部もらえましたよ。
次期販売予定となってる部屋でも、気になる部屋があればいいですよ、って言ってくれてました。
営業さんの力によるんでしょうかね。

[325: 購入検討中さん]

出してくれるかどうかは部屋によるみたいです。
売り出し待たなきゃいけない部屋ありましたよ。

[326: 匿名さん]

車は外気取り込んで空気の循環しますからね。
高速走ってても外気のにおいなんかはわかりますよ。

[327: 物件比較中さん]

スレの伸びいいですね。
またここ注目されて来たんだ。

まあ今の価格ならまあまあ条件もいいし、叩きに来る人がいてもおかしくないかな。
書き込み内容も変わらないし、自分がここ見てたころを思い出しますねえ。

[328: 匿名さん]

いま、残っているところで、一番眺望がよいのはどれでしょうか？
価格は６千万以下です。