千葉のよい街を決めるスレ Part２

[匿名さん]

千葉のよい街について　Part２です。引き続き語りましょう。
あなたの思うベスト５は？

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330041/

[69: 匿名さん]

ここ30レス見たって、新船橋のみなさんの必死さがわかりますよ。

とくに、新船橋から見れば、奏の杜は、同族嫌悪の対象なんです。

[71: 匿名さん]

津田沼？ないない。津田沼にしか頼れない習志野なんか無い（笑）

[73: 匿名]

プラウド船橋の方って 仮に最寄り駅はどちらですか？と聞かれたら何て答えてるのかな？

[74: 匿名さん]

>68さんに一票。

津田沼推しの人は、確かに自分の立ち位置をわきまえている。

[76: 匿名さん]

プラウド新船橋の人って、船橋駅北口でプラウドタワーを見上げる度に「良いなぁ」と思う人が多いのかな。

[77: 匿名さん]

72 ただ船橋と津田沼で比べても場所によって全然違うから、比較にならないよ。新船橋もしかり。だから、代表的な場所でくらべないと、津田沼なら奏、市川なら菅野とか。

[78: 匿名さん]

そうね。
津田沼の人は、「市川よりも津田沼が上！」なんて言わない。

[79: 匿名さん]

津田沼をベスト５に入れる人がいても「まあそんな人もいるかな」程度だけど、
新船橋を上げる人は「プラウド船橋の住民」以外はいないでしょう。

[80: 物件比較中さん]

前スレで数少ない客観的な見解のこれはどう思いますか？

by 住まいに詳しい人　2013-06-10 22:06:02

　あすみが丘
　いには野
　おゆみ野
　公津の杜
　二十世紀が丘

[82: 匿名]

45さん
総合してそうなりますね。
世帯年収で1000万円超える程度のうちには、市川駅や本八幡駅のマンションは高過ぎます。
魅力はあまり変わらないのに価格はかなり変わりますから、予算に2、3000万円余裕がある程度なら新船橋を選び余裕を満喫します。

今マンションを購入し良い街に住みたい方達の中で、プラウド船橋は千葉県の住宅需要を全て吸収するくらいの人気になってます。
今から良い街に住みたい人を基準に考えれば、間違いなく森のシティのあるプラウド船橋が一番なのですから。
それは、販売結果で証明されているので、揺るぎない事実です。
当然、価格も影響しているでしょうね。

[83: 匿名さん]

>80
東京勤務なら新船橋のほうが現実的
リタイアしても、ちょっと無理

[84: 匿名さん]

>>82

じゃあもった余裕のある皆さんは津田沼奏にして、さらにさらに余裕のある皆さんは市川や本八幡を選ぶ訳ですね。

[85: 物件比較中さん]

住んでみたい街と、住んでみたらよい街って違うもんなんですね。
これが皆が納得する答えが出ない原因かも。殿堂入りは別として…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■印西市が２年連続トップ

今年の「住みよさランキング」総合評価１位は千葉県印西市、２位が石川県野々市市、３位が茨城県守谷市となった。

１位の千葉県印西市は、前々回2010年ランキングの５位から、前回2012年に1位となり、今回2年連続でトップとなった。

　（長くなるので途中略）

人口増加と幹線道路などの整備に伴い、特に国道463号沿いや、「千葉ニュータウン中央」「印西牧の原」駅周辺には多くの大型商業施設が相次いで開業していることから、「利便度」でも３位と高い評価となっている。なお、印西市は東京区部の20％通勤圏であり、補正の対象となる「人口当たり小売業年間商品販売額」の指標において、東京区部の数値を採用している。

また、大型商業施設のほか、地盤の堅さから金融機関の事務センター等も多数立地しており、人口当たりの税収も高く、「富裕度」でも48位。市域が従来からの農村部と郊外の新興ニュータウンで構成されることから持ち家比率も都心近郊としては高水準で、「住居水準充実度」も86位と上位にある。

※出典 http://toyokeizai.net/articles/-/14355

[86: 匿名さん]

千葉ニューも殿堂入りしてるだろ
最近は話題にもならなくて寂しかったか？

東京通勤考えたら殿堂三羽ガラスの中でも最弱の、ど田舎

[88: サラリーマンさん]

物理的に豊かな生活をしたいならなるべく都心に近い方、
精神的に豊かな生活をしていなら>>80や>>85ってことになるんだろうな。

どちらを選ぶかはその家族次第。
いい、悪いの話じゃないね。

ただ人口当たりの税収の高さってのは大事なキーワードだと思う。

[89: サラリーマンさん]

連投スマン。
誰か県内市町村の平均所得ランキングみたいの持ってないかな？
あと大学進学率ランキングとか？

[90: 匿名さん]

>79
つかその新船橋を１位にしようとしてるのは、ここには１人しかいないんじゃないですかｗ
客観的な見方ができるちゃんとした新船橋の住人の意見が聞きたいなｗ
だって自分の年収まで引き合いに出して、
まるで新船橋の住人はみんな年収１０００万越えみたいなこと主張しようとしてますからね～
確かにそういう人もいるでしょうけど、だいたいの人はせいぜい年収７００万前後でしょうｗ
それくらいの人は市川、本八幡、船橋はもちろんのこと津田沼すら現実的には無理ですからねｗ

[91: 匿名さん]

自分は、

１　市川
２　浦安
３　西千葉（春日）
４　津田沼
５　本八幡

というのにとくに異存なし。
ただ、いずれも定番かつそれなりに裕福でないと住めない場所なので、むしろこの5つを殿堂入りにして、それ以外でランキングするほうが実践的かもしれない。

[92: 匿名さん]

>88
ＣＮＴやにいは野、おゆみ野とかに住むより菅野や春日に住むほうが精神的に豊かな生活できそうだけど・・・

経済的に制約があるなら、地価の安い場所じゃないと購入後に余裕がなくて苦しいというのなら分かるが。

[93: 匿名さん]

春日、悪くないけど過大評価
あの程度の雰囲気の街なら、もっと東京へのアクセスが良い場所でいくつもある

[94: 匿名さん]

緑区役所勤務だけど>>80にある「おゆみ野」に住んでる。
本当は同じ>>80でも「あすみが丘」が良かったけど高くてね…。
80坪とか100坪とかになると上物もそれなりに金がかかるし。

いには野は大学病院と空港関係者の街って聞いた。ちょっと特殊なケースかな。
現地に視察に行ったことあるけど綺麗なとこだった。
ちょっと前に流行ったコンパクトシティってのがぴったりハマる街だね。

松戸の二十世紀が丘もいいね。
移転前のコールマンアウトレットに行くときによく通ったよ。
ここなら都心勤務のサラリーマンも対象になるかも。

都市計画の仕事してるからこのスレは興味あるけど、その視点だとやっぱり
>>80みたいな感じのランキングになっちゃうんだよね。

[95: 匿名さん]

片働きで千いかないくらいなので、
郊外で都心直結は強みと思います。
三人いるけど、もう一人欲しいとも思いますし、
そう考えるとカミさんには仕事させられない。
必然的に郊外なんですわ。

でもミラサトは、小学校がバスとかちょっと抵抗あります。ここは日本ですし。

[96: 匿名さん]

>73

こんな下らない発言しか出来ない事が森のシティを妬んでる証拠。
過去スレ読んだけど、新船橋が一位にならないように必死になってるね。
新船橋周辺は綺麗な街になっていて住みたいと思うよ。競争率高いのが解るよ。

[99: 匿名さん]

あのさ、5000万以上だせるなら千葉なんて住まないよ。都内勤務で子供私立に中学からいれたら船橋辺りが精一杯。
世帯年1200万程度じゃ。。習い事もお金かかるし、老後資金貯蓄もあるしね。

[100: 匿名さん]

>>87

守谷が住みやすいって冗談？冗談じゃないよ。
守谷いったことある？
住民の質の良い茨城都民の街で裕福な住民がゆったりくらしている
良い街だよ。
風俗があったり、ゴチャゴチャして都内が近いと言うだけの街が良いとは
かぎらないよ。そういう街は下水道普及率でも信じられないくらい低い。

[102: 匿名さん]

守谷もいい街なんだろうけど（皮肉ではなく）、まず千葉県じゃないからさ。落ち着け。
いい街の条件に都心へのアクセスを入れるかどうかがまず論争の種としてあって、
各人意見が分かれるんだよね。

[104: 匿名さん]

>99
>5000万以上だせるなら千葉なんて住まないよ

違います。
都内でも、都心のオフィスエリア中心地まで通勤の便が良くて住環境まあまあのエリアは少ないし、あってもとても高い。例えば市川は東京駅まで乗って20分弱だけど、20分程度で行けてかつ駅前で5000〜6000万円で買えるエリアって、そもそも常磐線か総武線くらいしか無い。東京までやはり20分弱の武蔵小杉なんて、とても高くなってしまったし。東海道線や中央線なんて無理。

住む場所を決める際に多くの人が重要視するだろうトップ3の、通勤の便、価格、住環境の3つのバランスを考慮すると、5000〜6000万円辺りだと総武線はとても現実的な選択肢となるのです。

[105: 匿名さん]

人気のある街

東京都　自由が丘、渋谷、吉祥寺
神奈川　横浜、武蔵小杉、川崎
埼玉　大宮、浦和
千葉　新船橋

千葉県民の皆さん、これでよろしいですね。

[106: 匿名さん]

守谷は住みやすい場所だけど、あくまで物件価格に制限のある場合の選択肢ですよね。ズバリ言わせてもらえば「田舎」。

私は田舎が守谷の北の常総市(水海道)なので、守谷は良く知っています。高校は「海高」でしたし。地元だった証明になるかな？

[107: 匿名さん]

>105
千葉はその街が殿堂入りだからしょうがないよねｗ

つか、ついには他県の話まで力説してるんだけど、どうにかならんのか？

[108: 匿名さん]

>105

新船橋以外(と東北線沿線)の人気のある街は、物件価格どこもとても高いんですけど。駅近なら80平米6000万円以下は無さそう。日当たりや眺望など条件良ければ7000万円以上コースかな。

新船橋も80平米6000万円コースに入ってきたら、そのランキングに入れてもいいかもね。新船橋、今の所は「殿堂入り、アンタッチャブル」でいいよね。それが新船橋住民以外の皆さんの総意だし。

[110: 匿名さん]

>108

良い街が6000万て、どこまで話題が脱線するねか？
すれ違いも良いところ。
物件価格が高い街ランキングでもスレ立てれば良いのでは？

もう価格の高さでしか勝つ要素が見つからない？

[111: 匿名さん]

船橋日大前はどうですか。
適度に田舎で都内直通路線で街が綺麗。
利便度は八千代緑が丘が近い。まあ、八千代緑が丘でも良いです。

[112: 匿名さん]

さすがに茨城至近は遠くて田舎だべ。郊外にマンソンなんて買ってどうする。

[113: 匿名さん]

>101
年収1000万程度で7000万の物件買う人なんていくらでもいる。
自分もそうだけど、親の援助を合わせて頭金を厚くするだけ。

[114: 匿名さん]

人気があるといっても、乗降者数一日平均5000人と言うのは、東京都だったら青梅の方まで行かないとないよね。

[115: 匿名]

どこの話？

[116: 周辺住民さん]

http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/accessj/index.htm

個人的には北総線の人数が知りたいところです。

[118: 匿名]

117
まず、昆虫くらいからやりなおした方がいいよ。良い街かどうかなのに、ひたすら悪口だけ言うなんて人間失格。

[119: 匿名さん]

>118
買えないからって妬むなよw

[120: 匿名]

>119
どこを買えないって言ってるの？

[121: 匿名さん]

新船橋が今までよりはよくなる可能性があるのはわかるけど、
それじゃあなんでデベは普通の間取りの物件を4000万以下で売ってるの？
ほんとにいい街で千葉県No.1ってデベも認めてるなら、
市川駅近の相場の5000万前後（今ならもう少し高いか？）で
売りに出してもよかったんじゃないの？
企業なんだから、売れるなら利益優先でわざわざ安くする必要ないよね？
教えてほしいな。

[122: 匿名さん]

千葉県に住もうという人で、年収１０００万円を超える人は少数派だと思うので、ここは現実的に見て、「年収８００万円以下の家庭」にとって、「千葉のよい街を決める」にしてみたらどうか？

[123: 匿名さん]

>122
ますます新船が勢いづいちゃうじゃん

[124: 匿名]

高くできないから

[125: 入居済みさん]

>121

この質問は何度も見てそのたびに解説するの面倒だから過去スレみれば
どこのスレか位は自分で探してね。
ヒントはプロジェクトかな。

[126: 匿名さん]

≫125
ダウト

[127: 匿名さん]

>117は銀行に事前審査で落とされたんだよ。
恨みがはんばない。
一生賃貸。自業自得。

[128: 匿名さん]

>114

頭大丈夫か？
青梅は東京都だろ？

[129: 匿名]

別になにも問題ないよね、

[130: 匿名さん]

問題ないね。

[131: 匿名さん]

>125
過去に何度も質問してちゃんと答えが返ってきてないから同じ質問されてるんでしょう。
ちゃんと答えられない挙句にヒントはプロジェクトとか。。。
企業は慈善事業ではないので、本当に売れるなら１億円でも値付けします。
勉強しろ、の一点張りはなしでお願いしますｗ

[132: 匿名さん]

>131

同じ事をしつこく質問するのがネガという。
理解したくないからしつこく繰り返す。
本当に理解できない人にはいくら説明しても無駄です。

[133: 匿名さん]

129と130は地図を読めるようになってから来なさい。

[134: 匿名さん]

やっぱり年収で上限を決めた方がいいと思うよ。
そうすれば、あちらを立てればこちらが立たずで、もっと接戦になる。

値段を気にせず選べるなら、市川がいいに決まってる。

[135: 匿名さん]

じゃあまず年収500万以下の人が選ぶ街のランキングをやってみよう。

[137: 匿名さん]

>>122さん提案に同意。

スレタイトル変更すべき。
「年収８００万円以下の家庭にとって千葉のよい街を決めるスレ」

これなら、新船橋が千葉一番になる可能性は格段に上がると思う。そしてそのスレでなら、マインドコントロールされた住民が例えば「新船橋は、千葉一番どころか日本一」と主張したとしても、みんな暖かい眼差しで見守ってくれると思う。

[138: 匿名さん]

ということは年収800万以上の人はこのスレから消えるということですね。3000万台のマンションだったら税込み800万以下でも買えますよね。

[139: 匿名さん]

年収制限があるなら、南船橋を推したい。
あそこの築浅中古物件は、今値段的にとてもお買い得だと思う。
大規模商業施設も近くて、満足度もかなり高いと思う。

[140: 匿名さん]

でも資産がある人は年収少なくても高いマンション買えるわけだからね。定年退職した人もいるし。いっそのこと3000万円台のマンションを検討している人又は購入した人がいいと思う街のランキングにしたらどう？

[141: 匿名さん]

>135

1. プラウド新船橋。
3000万円以下から買えた。とても安いのに「プラウドに住んでます」と誇示出来る。貧乏だけど見栄っ張りに最適。

2. 実籾ユトリシア。
安い割にはまともな作り。あまり売れて無いので値引き交渉可能。地盤良し、液状化など心配無い。

3番目、見つかりません。

[142: 匿名さん]

>132
説明もできないのに、無駄だと思うならこのスレから退場したらどうですか？
このスレ（その２）には答えは一切書いてませんしね。
ちなみに、このスレで新船橋ごりおししてるのはあなただけですよ。
他の人は、議論するうえでなんらかの妥協点なり建設的な意見をいっていますが、
あなただけはほかの人の意見に何も耳をかたむけず、
余裕の暮らしをするために世界No.1のスマートな森のシティ()に住んでいますの一点張り。
叩かれるのもどおりというものです。

[143: 匿名さん]

野村はプラウドをいろんな所で展開していますが、野村社内でプラウド新船橋は「首都圏No.1」または「日本全国No.1」物件の扱いなのでしょうか？

多分回答は「もちろん！」なのですよね。プラウド新船橋は他とは比べようの無い、とても素晴らしい物件だと聞いたので、念の為にお伺いしています。

[144: 匿名さん]

>141

残念ですが、プラウド船橋で3000万以下で買える部屋は極僅かしかありません。
4000万越える部屋が多いのを知らないのかしら？
5000万越えもあるし、年収500万では無理ですよ。

[145: 匿名さん]

と言う事は、プラウド新船橋の住民はプラウドタワー船橋なんか目じゃ無いし、プラウドタワー千代田富士見の住民すらも見下す事が出来る物件なのですね。

最強ですね。

[146: 匿名さん]

>143

野村と三菱商事が大々的にプレス発表していたの知らないの？

[147: 匿名さん]

>144

市川レジデンスにも、5000万円台「でも」買える物件が有りましたよ。

えっ？ もしかして、プラウド新船橋では最高価格帯で5000万円台？

[148: 匿名さん]

そもそもプラウド新船橋なんかないよ。
ここも買えない、または仕様低い三流デベか。
それとも近くのパークホームズ購入者か。

[149: 匿名さん]

>145

同じプラウド同志で愚問だな。

プラウド住民はあんたたちみたいな人を見下す奴とは質が違う。

[150: 匿名さん]

>147

市川で5000万払うなら都内にするよ。
市川って、事件が良く報道される犯罪発生率が高い怖い街。

[151: 匿名さん]

市川検討してるって友達に言うと失笑される。
東京の人って、市川って足立あたりと街のイメージが一緒なんだって？
なるほど、勉強になりました。

[152: 匿名]

千葉ニュータウンは高運賃だから
物件価格安くても無理

[154: 匿名さん]

>149
いや、人を見下してるのはここで新船橋を無理矢理１位にしてる人でしょ？
だって、市川にはプラウド市川一丁目なり大門通りがあるし、
船橋にもプラウド船橋本町やタワーの船橋があるのに、
新船橋が日本一とゆずらずに、意見する人のことは全くきかないのだからｗ
意見する人は、プラウド新船橋が売れてる事実、人気が出る部分は理解したうえで、
結局は販売価格を大幅に上回る（たとえば５００万以上お買い得という意味ね）価値はないのだから、
それよりも中古でも高く売買される地域の街のほうがよいだろうと言っているだけだと思うけど。
だから、そんなに価値があるならば最初からデベもプラウドタワー船橋と同じ価格で売るはず
と指摘してるのに、それはちゃんと理由があって前に説明してあるとかいう始末。
前に説明してあるなら、せめてスレ番くらい示してほしいね。

[155: 匿名さん]

>151

うん、都心の西側や南側に住んでいる友達には、市川って言ってもすぐにはピンと来ないみたいね。ましてや新船橋なんて、ピンとさえも来てくれない。

[156: 匿名さん]

>151
その友達に新船橋検討してるって言うと、
「あの日本政府も認めてメディアにも取り上げられた世界基準の新船橋にするんだね！」
って称賛されるんですね、わかります。

[158: 匿名さん]

で、結局「年収８００万円以下の家庭にとって千葉のよい街を決めるスレ」 の2位までは分かったので、3位はどこなのですか？

1. プラウド新船橋。
3000万円以下から買えた。とても安いのに「プラウドに住んでます」と誇示出来る。貧乏だけど見栄っ張りに最適。

2. 実籾ユトリシア。
安い割にはまともな作り。あまり売れて無いので値引き交渉可能。地盤良し、液状化など心配無い。

[162: 匿名]

121
マンション価格の値付は土地の相場が基本になります。ですから、市川駅周辺の相場は参考にならず、船橋駅や新船橋駅周辺の相場を参考にします。
プラウド船橋の場合は、大規模な一体開発による魅力や駅が近いことにより、本来価値は相場の1～2割増しになります。
ですが、1.長い不況により土地が安く買えた、2.ゼロからの街の開発リスク、3.大規模1500戸のリスク等、により、周辺相場の1割程度安く販売したため、実質2割程度安くなり、爆発的な人気となりました。
過去にも大規模開発が安かった事例は山程ありますので、次に添付する記事で大規模開発が安い理由の説明を読み勉強してください。
豊洲のパークシティ豊洲も安かったですね。後から建てると一般的にはどんどん
価格があがるので、先行者利益が大きいことになります。

[163: 匿名さん]

>160

何度繰り返すんだ？

[164: 匿名]

http://diamond.jp/articles/-/33864
162ですがダイヤモンド社の記事です。

都心に比べて千葉県だとお得な割安マンションが少ないので、プラウド船橋は人気が殺到しました。
その大人気を快く思わない方達がプラウド船橋を攻撃しています。
新船橋が一番だとは思いませんが、大人気で良い街であることは事実だと思います。
TXの柏の葉やおおたかの森も安ければ良かったのですが、あそこは逆に1,2割り増しで販売しているので、割高で売れ残ってますよね。

[166: 匿名さん]

流山ってどこ？

[167: 匿名]

165
そう思うならそちらにした方がいいですよ。好みがありますからね。
ただ、大多数の人が事実プラウド船橋を選びましたからね。

はっきりいってしまうと野村は値付を安くし過ぎたと思います。
記事にもある通り、湾岸沿いなどの未開の地は安く設定するケースが沢山あります。ですが、新船橋は船橋駅から徒歩でも歩ける船橋駅隣接地です。購入者にとって利便性が大きく不安が小さいのに価格は安いんですから。
対して、おおたかの森や柏の葉は陸の小島の様な街です。柏の葉が柏駅から徒歩圏内なら、今の価格でもかなり人気になったのではないでしょうか。

[168: 匿名]

↑ほんとに千葉県知ってるの？
色々知ってるから千葉県人はあの人気物件買わないよ