大阪の創建、小林住宅どうですか?

[なんだかなぁ]

大阪の創建もしくわグループの小林住宅で建てられた方、検討された方 実際の住み心地はどうですか?
購入までの対応や実際と違ったこと、こうすれば良かったやこうしたらいいよとか、何でも結構です。あまり情報がないので・・

[304: 通りがかりさん]

前日にネットから来場予約して見に行ったが土地建物予算4000万なので軽くあしらわれて終わり。モデルハウスの案内すらもなかったです。創建の建売を見に行った時も軽くあしらわれたので結局グループ会社なんだろうなと思いました。大手ハウスメーカー(Dさん、Sさん)ではこんな予算でもしっかり話を聞いてくれたり見積もりやプランニングまでしてくれたりしたのに残念な対応でした。

[305: T&M ファミリー]

>>304 通りがかりさん
こんにちは。

私どもも色々な所で自分達の年収などを考慮の上小林さんに決めました。
逆に大手の有名メーカーさんにはだいぶあしらわれました　笑
色々な場所のオープンハウス（今後誰かが住むであろう場所）モデルハウス等沢山の場所、図面を見させてそこで
　このような図面で建ててみたいと（色々変化箇所はありましたが）思い、各ハウスメーカー等に見積もりを依頼しました。
各ハウスメーカーさん色々な意見等を聞かさして頂きましたが、やはりあしらわれる所もあります。
逆に予算で合わないのに話をしても埒があかない所もあると思います。
逆に土地建物込みでその値段なら、大手は中々出来ないかと、あと土地が凄く狭くて、メーカーさんの売りとしてる所がなくなり普通の建物になってしまうかと思います。
私の知り合いですがS林業で建てた人がいますが、私と同じ値段でとても小さな家を建ててました。
見に行きましたが、味はなかったですね。
値段もありますが、建物にどれだけお金かけれるかだとおもいますね。

[308: 建築中です。]

>>307 通りがかりさん

小林住宅で土地は買いませんよ。
施主が、ここの土地が良いと思い買ってると思いますよ。
一緒に探してくれたり、施主がここの土地が良いと言ってる所に足を運んで見て採寸してくれますよ。
まぁ、エンドユーザーで見る土地なんて、売れ残りばかりですからね。
私の所は頻繁に建築中見に行ってるのですが、施工もちゃんとしてましたし、ビニールシートは雨が降る予報が一週間なければ何処の業者もしないとおもいますが（乾くの遅くなるので）
外壁はサイディングではないでしょうか？
車も黒色は雨に砂埃にと白くなるとおもいますよ。
スロープで自転車など、ゴム製などが擦れると変色しますよ。
弁護士立てて話ししてるのはよっぽど事がないと中々ない話ですけど、他の大手メーカーもよくある事例はあるかと。
外壁は汚したくない等色々考え方があるとは思いますがピカピカにしたいのならタイルが良いですよね、サイディングにしてるのなら値段が合わなかっとしか考えられないですね。

[309: T＆M ファミリー]

ようやく家が完成しました。
17日に引き渡しなのですが、とても完成度の高いお家になっております。
日中に行けてないので、引き渡しの日に写真を撮りこちらに載せてみたいと思います。

[310: T＆M ファミリー]

本日引き渡しをさせていただきました！
メインは23日引っ越しするのですが、
今回は前段階で季節ものなどを引っ越ししました！

[311: 292の投稿者です。]

>>298 戸建て検討中さん
左前になった当時の小林の社員が創建に買収してもらって会社を存続させたんです。創業者一族は退場しました。新社長も社員も小林の生え抜きで再建しています。その事情を知っているから小林で建てました。その頃の小林の社員は活気があって良かったですよ。純粋の小林の生き残りの社員はまだいるのかな？
今の小林は創建に技術を吸い取られた抜け殻だと思いますが。

[312: 戸建て検討中さん]

大阪の会社って事なんですけど、社員さんとか大工さんとか阪神ファン多いですか？

巨人ファンだと意地悪されたりしませんか？

[313: T＆M ファミリー]

>>311 292の投稿者です。さん

>>311 292の投稿者です。さん
社員さんは頑張っておられるかと。
抜け殻では無いですねww
日々新しいものを他社メーカーさんと開発してると伺いましたよ！

[314: T＆M ファミリー]

>>312 戸建て検討中さん

阪神ファンかはわかりかねますねww
多分何処のファンでも大丈夫かと思われますね！

[315: 一緒に良い家を]

今週、小林住宅さんと契約を締結しました。　一緒に良い家を建てていければと切に願っております。

[316: T＆Mファミリー]

入居してから一ヶ月が経ちましたが、今の所悪い所はあまりないです（細々とはありますがw）
住んでみて思った所はまず体がとても楽です、私は鼻炎持ちなのですが家の中では外からの埃なども入ってきにくく、とても快適で毎日良く寝れています。
外に出て花粉でアレルギーは出てきますがw
エアコンは常時23度でとても快適に過ごしています！
やはり断熱、機密、換気がしっかりとしてるととても体も楽ですね！

[317: 戸建て検討中さん]

＞316: T＆Mファミリーさん

情報ありがとうございます。

「こまごまと気になる」
と言うのはどのような点でしょうか？

また、
「ここはこうしておいた方が良かったかな？」
と言う事があれば教えてください。

可能な範囲で良いです。

[319: 口コミ知りたいさん]

>>317 戸建て検討中さん
こまごまは、どこの建築関係でもありますが、壁紙の浮き、つなぎ目など、些細なものですね

ここはこうしたいの無かったですね！
難しいですけど、まず土地の形、大きさがあるので、間取りが取れるかどうかが分からないですけど。

家事動線をどうするか、ランドリースペースが要るのか、要らないのか。
吹き抜けの大きさ。ダウンフロアが要るのか。（言い出したらキリがないですね笑）
施主によって、要る要らないが有るので、モデルルーム等を見に行き良い所を取って建てられるのが一番いいと思います。

[322: 292の投稿者です]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[323: T&Mファミリー]

この前ようやくソファーが届きました！
やはり吹き抜けの大きさは素晴らしいですね！
たまにウトウトして、ソファーで寝てしまうのですが寝冷えは全く無いです。
エアコン一台でこれは凄いですよ。

[328: 名無しさん]

住み出して十ヶ月程経ちましたが、快適に過ごしています。
ようやく１０月後半になり寒い日が続いていますが、本当に快適ですね。
この寒い中でも、ランドリールームが良く稼働してくれています！
共働きなので、夜中に洗濯物を、干したりしますのでとても重宝してます。
マーベックスさんの澄家の外にある円柱形のフィルターがあるのですが、3ヶ月ほどで交換洗浄してるのですが、もう真っ黒、虫は大量にww
嫁は全く触れず私が掃除してます。
家の中はとても綺麗な空気で日々過ごしてるのが良くわかります。

[329: 評判気になるさん]

品質は普通、質の悪い職人にあたると何年経っても不具合が有ります。
会社の体質はフジ住宅問題と同じです。
決めるのは貴方です。

[330: 一緒に良い家を]

８月に着工後、今月中旬に内覧会を予定しております。
基礎工事、大工仕事、壁紙貼り等、作業をして頂いている方々には丁寧な仕事をして頂いていると思います。
また、現場見学時も紳士的なご対応に対し、感謝しております。
内覧会が楽しみです。

[331: 通りがかりさん]

今TVCMを見たけど、CMの最後に小さーい字で、コンマ1秒くらいの一瞬だけ、何やら（どうせ会社としての逃げ文句だろうけど）文字が映し出されてたけど、あれを読める人いるの？あんなセコイ手を使う会社は信用できない。
何かトラブルがあった時に、あの一文が法的に効果を表すんだろうけど、ホント汚ない手だわ。

[332: 通りがかりさん]

小林住宅の事ね。

[333: 名無しさん]

検討してたけど、いまいち透明性に欠けるかな。Wの仕様書にハイドアで素晴らしいって大きく書いてあったから、W仕様にしたら標準だと思ってたらオプションだったり。たまたま凄いですねと聞いたからわかったものの、あの書き方では標準にしか見えない。そういうのが話をしてるとポロポロいくつもでてくるのが怖い。
気密も断熱も防蟻も使ってる集成材もいいのに、会社の闇を感じてしまって契約を躊躇してますね

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[334: 通りがかりさん]

>>333 名無しさん
まさにそういうところで躊躇してます。
あと他のハウスメーカーと比べると情報が少なくて不安になります。

[335: 戸建て検討中さん]

>>334 通りがかりさん
あともう一つ気になるのが、契約時10%お金がいるところですかね…。
基本大手や中堅は100万とか50万円なのに、零細工務店並みの金額が…。
工務店は材料とか買うのにそれだけお金がいるのは理解できますが、小林住宅も零細工務店と同じで自転車操業ってこと？それともトラブルがあっても絶対にって思ってしまいます…。。
工務店でも経営うまくいってるところは請け負い契約時の金額50万だったりするから尚更です。
こう言うところを直してくれれば、性能的にも見た目的にもすぐに小林住宅を選ぶのにー！！ってなってます(T_T)
情報も少ないし、あっても絶賛ばかりのブログやインスタは少し信用度にかけます。

[336: 戸建て検討中さん]

小林住宅のHP閲覧してると気密断熱の事は詳しく載ってるけど、耐震の事が分からんのよね制震の事は載ってるけどこれやと建物の基礎的な強さがわからへん。

[337: 戸建て検討中さん]

>>336 戸建て検討中さん
それは全部耐震3を構造計算で取ってるって書いてたので大丈夫だと思いますよ。
本当機能的にはいいと思うのですね?。
ブログで後悔している人も見つけてしまって、余計に不安になりました涙

[338: 匿名さん]

契約金については、基本各ハウスメーカーも原則10%ですよ。小林住宅も契約金は相談ベースで話してくれると思います。自転車操業ならCM出来ないからそこは安心だと思います。ちゃんと担当にきいてみては？

[339: 戸建て検討中さん]

>>338 匿名さん
CMも心配の一つですね。
モデルハウスも沢山あって、CMもバンバン流してたらそのお金も全部施主に上乗せされますよね。
沢山してるとこならまだしも、年100棟と言うところであのCM料とモデルハウス料がペイできるのかという疑問があります。

[340: 口コミ知りたいさん]

小林さんで建てて初めての冬を過ごしています。
お聞きしたいのは『床の冷たさ』です。
ショールームに最初に行ったのも、最初の頃の打ち合わせも寒い時期でした。
ですが、足裏がふんわり温かく感激。
私は関節が冷えると痛む病があるので床暖房に憧れていましたが、床暖房には寿命があるし壊れたら床の大工事になるので、高気密高断熱かつエアコンを一日中つけなくても床まで温まるのか！と契約を決めました。
今、床暖房への憧れが強くなってしまっています。
確かにエアコン暖房は起きる数時間前からタイマーセットで家自体は温かくなっています。
しかし、床は冷たいんです…。
スリッパは足元が滑るので苦手なんですが、足裏が冷えるのが怖くて仕方なく履いています。
ショールームでの足裏の温かさは？
家の温め方にコツが必要なんでしょうか？
何かお知恵がある方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[341: 一緒に良い家を]

私もこの１月から新築で住み始めています。
最初の数日は家全体が冷え切っていたので床も冷たかったのですが、今は２４時間エアコン１台を１FでONにしっぱなしで、床の冷たさも気にならなくなりました。（大きな掃き出し窓の下だけは冷たいです）
１４畳エアコン１台で家全体（２階建てで延べ床面積は４６坪ほどです）を暖めてくれています（そこは誇大広告ではありませんでした）。

[342: 評判気になるさん]

小林もしかりですが、他の高気密高断熱を謳ってる住宅メーカも床は冷たいと思いますよ。
床暖やカーペット敷じゃない限りエアコンを24時間点けっぱなしか、床下エアコンにして
基礎内部を保温しておくなどして対策しないと厳しいかと思います。

これから設計に入られる方がいるなら床下エアコンは必須かなと。
24時間換気の澄家と相性がいいので、床下から家全体が暖かくなりますよ。

[343: 評判気になるさん]

>>335 戸建て検討中さん
請負契約の時の契約金ですよね？自分は100万で済みましたよ？

[344: 口コミ知りたいさん]

>>341 一緒に良い家をさん
コメントありがとうございます。
うちは夏は快適でした。
誇大広告をされたとは思っていないです。
ただ、冬になり、あれ？と思ってしまいました。
うちも14畳用エアコンを一階につけているだけです。
延床面積もほぼ同じです。
もともとエアコンの風が苦手なので、蓄熱できたらエアコンを消せるのも魅力的でした。
夏は朝タイマーで冷やしておき昼過ぎまで消していても快適でした。夜は消さないと冷え過ぎるくらい…。
だから余計に床が冷たいことがちょっと疑問になりました。
やっぱりエアコンはつけっぱなしにしないといけないみたいですね…。
でも安心できました！

[345: 口コミ知りたいさん]

>>342 評判気になるさん
コメントありがとうございます。
床下エアコン？
初めて聞きました…。
床暖房をつけるか悩んでいる時に、床暖房は要らないですよ！と明るく断言されましたが、床下エアコンについてその時に一言説明してもらいたかったな、と思います。
担当の方に早速聞いてみたいと思います。
良い情報に感謝です！

[346: 口コミ知りたいさん]

>>323 T&Mファミリーさん
素敵な新居ですね！
一つ教えて下さい。
床の冷たさ、は気になりませんか？
悩んだ挙げ句、床暖房は要らない、の言葉を信じて外しました。
夏はとても快適な生活でしたが、冬になり床の冷えに困っています。
何をしても足裏が冷たくて…。
ショールームの足裏の肌感とあまりに違い打ちのめされています。
何か対応をされましたか？
昨日、床下エアコンをご提案下さった方がいて、いろいろ調べたのですが追加工事がかなりかかるみたいで。
最初に床暖房をつけるか悩んでいた時には、なんの提案もなく、床も温かくなりますよ！と言われました。

[347: 戸建て検討中さん]

みなさん住む地域にもよるんですかね？
私は小林住宅さんと、大手ハウスメーカーで悩んだます。
断熱機密の小林住宅をとるか、少し寒くても床暖房つけてアフターサービスの評価が高い大手をとるか。
難しいですよねえ。

[348: 名無し]

床下エアコンは設計時に伝えないと基礎の立ち上がりや人通口の位置を決めないと
効率的に床下を温める事ができませんので、既設の家に持ってくるのは効率的では
ないかもしれないですね。時間はかかれど基礎断熱を行ってるので、いずれは暖かく
なると思います。そもそも24時間エアコンは点けっぱなしが前提なのであまり気に
しなくても良いかなと思いますよ。

仮に追加工事でも費用・ランニングコスト共に温熱床暖を入れるよりよほど安く済むと思います。

[349: 口コミ知りたいさん]

>>348 名無しさん
床下エアコンは確かに完成してしまった家には設置が大変みたいですね。
それに結局はエアコンが一台増えるだけなのでエアコンの風が苦手な私には不向きだと悟りました。
結局、床暖房を安易に外したことが大失敗でした。部屋は暖かくなっても床の冷えは床暖房からの輻射熱に頼るべきでした。
いろんな口コミを拝見すると、モアという蓄熱床暖房があるんですね。
前に住んでいた家は、ガス式だったので10年で性能が落ち始めると言われていました。
蓄熱式の床暖房は知らなかったです。
何回も打ち合わせをしたのに…と、少し落ち込んでいますが、いまさら仕方ないですね。
皆さまコメントありがとうございました。

[350: 匿名さん]

私は引渡後は蓄熱出来ていなかったようで寒かったですが、蓄熱が出来たら暖かいですよー。
まだ引渡しされたばかりではないですか？少しの間蓄熱すれば大丈夫ですよ

[351: 将来施主？]

床下エアコンは吹き出し口が基礎の下にあるので風は人にはあたりません。小林住宅は1種換気が床下にあって床にあいているがらりから綺麗な空気が出る仕組みなので、床下エアコンは親和性がいいと思います。ただ他の方もおっしゃっているように暖かい空気を基礎の中にまんべんなく回すには人通口の配置を考慮する必要があります。ただ、1種換気の綺麗な空気を基礎の中に基本的にはダクトなしで回すのでそれなりに人通口の配置はされていると思われます。小林住宅で建築なさった方で後付けで床下エアコン導入をしようとされていた施主さんのブログがありましたが、なぜかその県に関する投稿がほとんどなくなってしまったので結果がどうなったか不明です。もしかしたらあまり効果がなかったのかもしれませんね。すいません、長くなりました。私も住宅建築を考えていますが、床下エアコンはコスパに優れた考え方だと思っています。

[352: 口コミ知りたいさん]

>>350 匿名さん
夏は一夏快適に過ごしました。
床も涼しかったです。
冬が初めてです。
ショールームの床の足裏の温かさにならないので、なぜかと思い皆さんのご意見やご体験をお聞き致しました。
寒くなり始めた11月下旬から暖房は稼働しているのですが、日中は顔はのぼせるほど温かいのでエアコンは切りますが、床だけ冷たいままで困っています。
コメントありがとうございます。
クレームと捉えられるのが嫌でしたが、やはり思い切って建築担当の方に相談してみようと思います。

[354: T&Mファミリー]

お久しぶりです。
今年の２月で丸1年住みました。
皆さんのコメント色々読んでて、質問がありましたので私なりの感想で返させて頂きます。
まず私は一般ピーポーです。
まず購入時ですが、私の所も色々ありました。
まず営業でお話しされたのは
外断熱が標準装備
耐震等級は3を取得
エアコンはシーズンを踏まえて実働一台
これは多分説明されると思います。
私の家はダブル断熱です、それも相談打ち合わせ等をして決めました。
営業に不透明感は無かったです。
むしろお金のしら払い方など親身になって教えて頂きました。
エアコンですが家はどうしても大きめの物を入れないといけなかったのですがそれも一台！
元々家にあった二台と入れて三台ありますが一台のみの稼働です。エアコンの大きさは小さめで全然足ります。

家の性能としては冬は蓄熱して温度を均一にする事が前提！
夏も冷やすのが前提です。
床はやはりその時の気温などでやはり多少冷えたりはするかもしれませんが、基本裸足、靴下ですね。私はスリッパ履いて無いです。
あと、湿度も関係してるかと思いますね。
どうしても冬場は乾燥していたりしているので加湿器は有ると良いですね。
夏は別に除湿はしなくて大丈夫ですね（多分）
本当に前の家（中古の一軒家）から比べると天と地の差ぐらい家が快適になりました！
朝起きるのが（特に冬場）楽になりました羽毛布団出してないです。毛布一枚で家族全員寝てます。
外に出ると、現実に引き戻されるぐらいの温度差でびっくりします。
家で半袖でいて、外出るとびびります笑
一年住んで見てアフターもとても良く独自のトップダウン方式で何かあれば直接会社の上の人に連絡が取れるシステムもあるぐらいアフターはしっかりとしてると思いますね。
値段はやはり張るとは思われますが、買って損だったとは思ってないぐらい良い買い物をしたと思っております。
金額を上げれば何でも良い物が出来るとは思いますが、なかなかのお値打ちである程度オプションも付けて建てれたのはとても満足してます。
レイアウトなんて、どこも一緒です??
ここをこうしたい動線はどうする部屋数はどうする、壁紙はこうしたいなんて、生活環境で決めるのがベストだと思います。
問題は中身です！構造にあると思います。
長くなりましたが、気になる所は聞くのが良いと思います。
私も建てる前に色々なハウスメーカーに足を運び、色々な情報を収集し、自分自身色々勉強をしました。C値、ua値など最低限の事ぐらいは自分で調べるのも手だと思います。
ありがとうございました。

[355: 名無しさん]

ここで建てるなら一条で建てるわ
後出しで値引き値引きサービスとかでどこに適正な値段があるのかわからない
一条のほうが値段あまり変わらず設備とかも全部優れてる

[356: 通りがかりさん]

３５５の言うとおりだね。

[357: 匿名さん]

わざわざ書き込みせず、一条買って失敗したら。
一条のサイトで書き込みしたら？
一条来年度から坪6万上がるから、早く買って、
失敗しときー　

[358: 匿名さん]

本当に一条で建てる人は、わざわざこんなところに書き込みせず、勝手に買います。
営業さんでしょうか？よっぽど小林住宅が脅威なんだろうと想像がつきます。
ご苦労様です。

[359: 戸建て検討中さん]

宿泊体感に行きました。
冬の寒い日でしたが、靴下無しの裸足でも寒くなかったです。

ブログされている施主さんにも話を聞きましたが、どうしても寒い日に床下暖房を入れようかと思った事はあったけど、数日だけで、入れなかったと言われました。

太陽光+エネファームはあるけど、蓄電が無いのがマイナスかなと思い迷っています。
（施主さんに聞くと「蓄電無いし、売電してもそんなに美味しくないから、気にせず暖房付けっぱなしにしている」と言う事でした(笑)）

[360: 通りがかりさん]

>>335 戸建て検討中さん

まだ着工もしてないのに普通に10%請求してきましたよ。
この会社、自分達がどれだけ悪くても、契約書通りとの事でそこは譲らないみたいです。
話し合いが長引きそうですが全て終わればみなさんに全部公開したい気持ちです。
真面目に後悔しかないですね。
こっちの時間返して欲しい。
良い家なんじゃないかなとは思いますが、これから検討する方、契約書へのサインはこの会社をきちんと見極めてからの方が絶対に良いと思います。
他の会社でも同じ事は言えるんでしょうが…。
私達もこの方達なら大丈夫と思いましたし、どれだけ失礼な事があってもなんとか建てようと我慢してきましたが、こちらの気持ちを邪魔してくる様に問題ばかり起こしてくるので精神的にしんどくなってしまいました。
みなさんには営業マンの口車やトークに騙されて欲しくないですし、他の方達が私達の様な想いをしないで良い様に会社としてきちんと受け止めてもらいたいです。本当に残念で仕方ないです。

[362: 検討者さん]

請負契約時の契約金は「原則として」１０％と言われましたし、契約直前に渡された説明書にも記載されていましたが、私は１００万円でした。
おそらく契約者の属性（紹介の有無とか）や着工時期で多少の忖度はあると思います。

私の場合は契約から着工まで半年程度あったからなのかと思いますが、通常ならそんなに間空かずに手付金、中間金と必要になるので、そんなに大きな差にはならないのではないでしょうか？

気分的にはあまり良くないかもしれませんが、その分後で払う金額が減る訳ですし。

[365: 名無しさん]

小林住宅は価格の割に外壁や屋根や設備などが微妙なグレードに感じますが、断熱関係で他社と比べて400万円くらい余分でかかってるのかな？

年間棟数が少ないから、部材や設備含めて仕入れ値が高いのかもしれませんね。

[366: 名無しさん]

グレードの意味知らない人が書き込みしてると、
恥ずかしいですよ。荒らしはローコストでしてください。

[367: 戸建て検討中さん]

知人が小林住宅さんの家に今住んでます。
私も何度も知人の家に遊びに行ってまして
今、マイホーム検討中です。
こちらのサイトを見ましたら残念なレスが
多いですね…（笑）
でも知人の戸建は快適ですし営業の方も
良かったよ！と聞いてます。
e戸建は誹謗中傷する場でないですよね
もっと小林住宅さんは良かったよ…等の
投稿が見たかったですが、どなたか何か
プラスになるような情報があれば教えて
いただければ参考にしたいですね。
宜しくお願いします。

[368: 名無しさん]

>>367 戸建て検討中さん
アメブロとかの施主とか見積もり取ってる人のを見てみればいい
営業の担当のせいかいいものも悪いものも両方出てくる
高い買い物だから5つくらいは見積もりとることをオススメする

[369: 検討者さん]

大手と比べると営業の質はイマイチ
と言うより数が少なくて一人当たりの仕事量が多くて手が回らないのかもしれない。

メールの返信も結構夜遅い時間に来たりするし、何となく疲れてる。

あくまでも私が見た範囲ですが。

[370: 通りがかりさん]

>>366 名無しさん

グレードといっても屋根がガルバリウム鋼板。外壁がサイディングと、ごく普通の会社です。

ローコストで有名なタマホームでも当たり前のグレードですね。むしろタマなら瓦屋根でも標準。バルコニーの鉄板防水まで標準仕様。シーリングも高耐久が標準。

しかも３０坪の家で小林と比べると６００万以上安い。グレード、と言われてもね。６００万オプションにつぎ込んだら豪邸になるわな。

[371: 匿名さん]

タマホームやイシカワやローコストと比べるのは、
そちらの掲示板へどうぞ。
そもそもが違うので笑
何故そこまでしつこく書き込みするのか？
業者さんお疲れ様です。

[372: 名無しさん]

材料も工法も違わないけどな
小林住宅は個性もオリジナルもなにもないのに高い家
情弱御用達

[373: 検討者さん]

小林住宅はバランスかな・・・

気密は良い
ローコストでは無いけどハイコストでも無い
一条（ローコストではないけど）とかタマとかイシカワのようなローコスト程制約もそんなに多くない

良く言えば「良い所取り」、悪く言えば「中途半端」

な印象を受けました

[374: 名無しさん]

>>373 検討者さん
イシカワは自由度高いらしいですよ
そのかわり施主が仕様をしっかり勉強していないダメみたいですね。
コンサル料に小林住宅に500万円払ってるみたいな感じかなと

[377: 通りがかりさん]

小林は値上がりして、一条工務店と同じ価格になった。性能的には完全に一条工務店の下位互換なんだよな

ダブル断熱と言っているがＧ２グレード程度で内断熱の家と変わらないレベル。一条のＧ３クラスには遠く及ばない

家の耐久性で言っても外壁タイル&ハイドロテクト。シロアリ対策といった点で遠く及ばない

別に一条を勧めているわけではないが３７２の言っている通り情弱向けの会社ではあるな

気密がとれるだけまだマシな会社ではある

[378: 検討者さん]

逆に言えば
一条の制約の多さやデザイン性の低さが気に入らない人には向いていると言う事ですね。

小林の白アリ対策のタームガードは理論上はなかなか良いと思いますよ。

[379: 検討者さん]

G3とかは古くて今年度からは、断熱等級が5.6.7まで出来るみたいですよ。
一条工務店さんも小林住宅さんもクリアしてるみたいですけど、これからはローコストさんには難しい時代になりそうですね。
ウッドショックやそれ以外も沢山商材も値上がりしてるみたいだし、この時期に金額が安すぎたらどんな工事されるのか、また打合せでどんどん値上げされたりも良く聞きます。
中傷のコメントは見てて気持ち良くなく、参考にもなりません。
この掲示板は参考にしないほうが良いですね。

[380: 戸建て検討中さん]

379のレス参考になります。
有難う御座います。

一条さんも小林住宅さんの家共にどちらも性能が
良いかなと検討中です。
やはり気密、自由度、白アリ対策、考えると
小林住宅に検討傾いてます。

[382: 通りがかりさん]

タームガードは住友林業がスタートさせたシロアリ対策方法

薬剤を入れやすいのでメンテナンス性は向上しているが、数年おきに薬剤を注入する必要があるので、メンテナンス費用が住む限りずっとかかるわけだ

一条工務店のように加圧浸透タイプの建材を使ったり、ホウ酸を使用した防蟻対策であれば半永久的に効果が持続する

タームガードを推奨しているのは知識が足りないか、メンテナンス費用を継続して得たい業者か、あるいは不勉強か、知ってて売上だけを考えているかのどれかだな

どうしてもタームガードをしたいなら、加圧浸透タイプの建材を使ったりホウ酸防蟻をした上で、さらに金をかけて強化するのが順番だ

とくに小林の場合、基礎断熱な上に温暖な地域だからシロアリ対策をしっかり行わないと木材がやられる。腐朽菌にもやられやすいしな

アンチみたいに書いているが別に中傷しているわけではない。気密は取れているし設計の自由度は一条よりは高いしな

ただ、断熱等級は一条の方がかなり上だ。小林で等級６、一条で等級７。

[383: 検討者さん]

一条で「一条ルール」が緩ければね・・・

色々制約多いんですよね・・・

あと、これはたまたまだけど、最初に見学に行ったモデルハウスの担当者が最悪だった。
違うモデルハウスに行っても、最初にタッチした人が「担当者」になると聞いて「一条は無いな」となりやめました。

[384: 検討者さん]

検討中なんで、不勉強な所があればすいません。

タームガードのメンテナンス、そんなに掛からないと思いますよ。
１０年に1回で10万円程度だったような・・・
住林で聞いたのと混同しているかもしれません。

メッチャ豪邸ならもっとかかるかもしれませんね(笑)

ただ、パイプが詰まったり、圧力で潰れて変形したり、経年劣化しないかと言う心配はあります。

建材に防蟻材を染みこませたり塗ったりするのはイメージ的にイヤでした。
殺虫剤が染み出してくるような気がして。
まあ、多くのハウスメーカーが採用しているから、安全なんだと思いますし、全然科学的根拠はありませんが(笑)

あと、一条は分からないですけど、加圧浸透か塗布か分からないですけど、別のHMさんで話を聞いた時は5年か10年かおきに床下に薬を撒かなきゃいけないみたいな話をされました。

そんな事言ったらそもそもタームガードも薬使っていますし、本気でシロアリ対策考えるなら、そもそも木造にしちゃダメですね。

コンクリートもやられる事があるそうですが。

スレ違いかもしれません。

すいません。

[385: 名無しさん]

>>384 検討者さん

パッキンメーカーがシロアリ保証してるくらいだし、大丈夫な気がするが
ベタ基礎の時点でほとんど被害ないだろあっても保証で直せる

[386: 匿名さん]

1人だけしつこい奴いてるな。
知識知らずの奴が見ててウザい。最近イシカワ買ったブログしてる奴やな（笑）ブログ見たら見てる会社レベルでよくわかるなー。そういう奴ほどしつこいから、参考にもならない。
執着心あるなら、ここに書く時間あるならイシカワにそのパワーそっち向けとけ！
こういう人に購入してもらわなくて小林さん良かったです。

[387: 匿名さん]

>>382 通りがかりさん
間違いだらけのこと書いても意味ないですよ。
ホームページ見たら間違いなのが分かるので、
意味ないです。

[388: 口コミ知りたいさん]

小林住宅さんのことは、色々調べてみました。
でも…
なんか…書き込みで出鱈目なレスがありましたが
明らかに知識ない方のようですが、大きな間違いは
このサイトを見ている方には参考にならないので
やめた方がいいですよね…。
タームガードがあれば木材への直接散布も
必要ないですし加圧注入で保証も延長できますよ
あと換気システムも優れており窓開けずで空気も綺麗し部屋の温度も快適な温度も維持できるし、やはり外断熱の性能は最高に良いですね…。
一条さんも断熱性能は良いと思いますしローコストメーカーは特徴は値段が売りですね（笑）

[389: 通りがかりさん]

>>384 検討者さん

書かれていること、大まかに合っているよ。

付け加えるならメンテナンス費用は１０年で１０万ぐらいは大まかに相場。だから５０年住むなら５０万かかる

これを安いと見るかは人によるだろうが、ホウ酸か加圧浸透タイプにすれば５０万がうく

一条は加圧浸透タイプだから揮発(蒸発)する量はかなり少ない。

一般的な家で施工される有機系の防蟻剤は揮発するからリスクが高い。これが１０年に一度ぐらいのペースで床下に潜って防蟻剤を塗布し直さないといけないタイプ

しかも床下は塗布し直せても壁の中は新築のとき以外むずかしい

タームガードは室外の土壌に効果を出すので健康被害リスクは高くないが環境汚染、生態系へのリスクはある

鉄筋コンクリート造(RＣ)なら確かにシロアリ被害はあまり考えなくても良いが費用が木造とは比べ物にならないぐらい高い。重くなるから基礎から変更しないといけないしな

だから優先順位としては加圧浸透タイプかホウ酸が一番。タームガードにするのはもっとお金をかけて対策する場合

もっとお金をかけてもシロアリ対策するならＲＣ造だな

[390: 匿名さん]

>>389 通りがかりさん
同じ事ばかりでつまらない。
白アリ対策の考え方がちがうので、一条好きならそちらのスレに行ってください。
それか住友林業さんのスレに行くと良いと思います。もう結構ですよ。

[391: 匿名さん]

>>382 通りがかりさん

タームガードは住友林業がスタートじゃなく、
三井グループてす。https://jp.mitsuichemicals.com/jp/corporate/overview.htm
知識は時に恥になり、あなたのコメントは誰も信じないですよ。

[392: 通りがかりさん]

この会社が三井グループなのは知っているが、グループの三井ホームはタームガードを使っていない。この辺りからも答えが見つかるわな

小林の中の人は批判されると必死になってコメントしたり自作自演しているのが分かりやすいが、内容のあるコメントがない

もう少し知識のある中の人はいないのか

科学的根拠のあるコメントがあれば検討中の人も参考になるだろうに

[393: T&Mファミリー]

んー他社さんの住宅メーカーさんも色々いきましたが、最終的に決めた理由はやはり家の性能など総合判断で決めましたね。
他のメーカーさんの良い悪いはあるとは思いますが、それは個人の自由では無いでしょうか？
私は、一条、住林、パナソニック、大和、フジ住宅、etc...
色々な所を周り、決めるだけで一年間掛かり、その間に住宅に関する勉強（ネット、YouTube）をしました。
まぁ２年弱。ほぼ休みは、モデルハウス、工務店さんの今後住むである家、建売、色々回りまして、最後に小林さんにに決めました。
悪口では無いですが、一条さんに行った時に間取りを持って行き見せた所、この吹き抜けを作るのは難しいと言われました。あと間取りも制約があり作れないかもしれないと言われました。
他社さんは出来るけど、コストが跳ね上がるとも言われました。
小林さんは、自由設計でちゃん施工して頂いたので、私は満足です。

[394: 匿名さん]

>>392 通りがかりさん

三井ホームが使ってない理由も知らないの？
やはりあなたの知識のレベルがわかりますねー
イシカワレベル笑

[395: 匿名さん]

>>382 通りがかりさん

タームガードを住友林業がスタートさせたとか言ってたのに、三井グループの知ってたとか、何の知識か知らないけどその知識無理がある。
潰すの必死すぎ。

[396: 戸建て検討中さん]

私は沢山ハウスメーカー見ました。残ったメーカーは住林、一条、小林の3メーカーで、やはり性能の良い家が1番で一条さんと小林さんで迷いはありましたが、防蟻の面をサイト内口コミをみて最後まで悩みましたが、小林さんで決める決意がつきました。情報色々有難うございました。

[397: 検討者さん]

アンチかなりすましかは分からないけど、そういうのが湧くくらい他社に恐れられる存在になったって事ですね。

なんか感慨深いですな。

[398: 購入者さん]

小林住宅で家を建てました。本当に後悔しております。
まず何回も打合せしたはずなのに、完成した家はこちらが意図していない家。対応もずさんで意見をお伝えしても聞いていないの一点張り。会社的に信用できません。
詳細を書くのは控えますが、これから家を買う方は他のメーカーさんにしたほうが絶対に良いです。

[403: 検討者さん]

小林住宅で購入されたか業者さんかはどちらでもいいのですが、検討中の私には参考にならないことと必要な情報もあり助かります。誹謗中傷なことが目立ちますが参考になる情報もありますので、これからも参考にはさせて頂きます（笑）あと確かにブログの方が写真とかアップされていてわかりやすいですね…。色んな情報を元に判断材料集めます。