【契約者専用】クレヴィア南千住TERRACE

[匿名さん]

クレヴィア南千住TERRACE　契約者専用のスレを立てました。
入居前・入居後を楽しく有意義に過ごす場にしたいです。
よろしくお願いします。

物件URL：http://www.cms76.jp/
所在地：東京都荒川区南千住1丁目85番21他（地番）
交通：常磐線 「南千住」駅 徒歩11分　ほか
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：木内建設株式会社 東京支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252206/

[321: みなみせんじゅ]

319さん
おもいじてんしゃ
歩けないお子さま
沢山のお荷物をのせる
以上を満たしての通行は一般道路でも
他の方に取りましてもとても危険な
チャリダーです。

日々気お付けて運転されてください。

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私もスロープの位置がおかしいと思っていました。
なぜ真ん中に一本通さないのか…。あの短さで、乗って出る人はいないですよね。押して出ますよね。エントランスのスロープも、ベビーカーや車椅子では狭めですよね。スロープの設計の資料などあったか、見返して見たいと思います。

[323: みなみせんじゅ]

そのような方はメインの正面のエントランスを
利用されていつのではありませんか

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なるほど、真ん中スロープなら問題解決ですね。
とはいっても今から作り替えるのは難しいのでしょうか…

半地下になっているのは、確か建物の高さ制限をクリアするためだったと思いますが。
別にスロープでもいいのですが、現状の自転車通路は利便性も安全性も考えられて設計されていませんよね。使いづらくて危険。

正面エントランスからの自転車の出入りは、一度オートロックを操作しなくてはならないことから考えても、本来の利用ではないように思います…

駅からの距離や地域性からしても、自転車が毎日の足になることが多いはずなのに残念です。

駐輪場も狭いですしね。
あの二段ラックは通常の自転車だけなら問題なくても、子ども乗せ自転車や電動自転車があると使いづらいと思います。

[325: 入居済みさん]

自転車が正面エントランスを通る場合の動線は、エレベーターの前を通ります。
ここは通路が非常に狭くなったところで、ここを子供を乗せた自転車が通るならば
エレベーターを待つ人、降りる人はどうすればいいのでしょうか。
また、
エントランスには、せっかくロビーのような空間もあるので、
そこを自転車が通るのもどうかと思います。

私は３２４さんに同感です。
そもそも1階の高さが、そとの公道と同じなら出入りの為のスロープも階段も必要ありません。
高さの制限から13階しかできなところ、1階部をわざわざ半地下にしてでも
14階建てにしたかったデベロッパーの意向です。
そのために住民は余分な不便を被っています。

『そんなのはマンション購入した時点から承知の上では』とデベロッパーは言われるかもしれませんが
使用者の利便性を考えない設計に対しては改善を求めていきたいと思います。

[326: マンション住民さん]

うちはこれから自転車を買おうかと思っているのですが、
いろいろ不便そうですね。

でも、もう仕方ないような気がしています。
いまから改修工事は決議事項になるでしょうし。

マンション内の注意事項を掲示板にも貼ってくれているので
不平不満は管理人さんか管理組合にして、地域の情報とか
ココは有意義な情報交換の場にしませんか。

もし何らかの事情でマンションを手放すことになったときに
ココがあると資産価値を下げるように思います。

エレベーターなどで会ったら、みなさん挨拶してくれますし、
会話を交わした方々も良い方々で良かったなと思っています。

[327: 子育てママさん]

駐輪場前のスロープの件だけは何とかして欲しいです。。。
自動車用のスロープは使うなと言われるし。。。
子供を乗せて毎日出入りするものに取っては切実です。

先日の管理組合の総会でも、指摘して方が居られました。

早急に、真ん中スロープが出来るといいな

[328: ３１９]

私も改善してもらいたいですね。
チャリダーなんて、心外なことを言われて、危険を承知で使い勝手の悪いスロープを使うことなんてしたくないです。
自転車も花壇も傷つけたくないですし。
何より子供に怪我をさせることだけはしたくありません。

[329: ３１９]

間違えました。
×心外
○侵害

[330: マンション住民さん]

総会でこの件が出たとのことですが、どのような話し合いだったのでしょうか？
ご存じの方がいらしたら教えていただけると嬉しいです。

確かにここで話しているだけでは改善につながらないので、
今後管理組合でもきちんと検討されることを望みます。

[331: 子育てママさん]

総会の質疑のなかで
駐輪場前のスロープは、設計ミスだ。
改善するように求めると、
伊藤忠さんへ申し入れしている方がいました。

私も内心思ってましたが、言い出せませんでした。
勇気のある方です。

真ん中スロープができると、
自動車の方とも折り合いがついて、安全に暮らせるような気がします。
一日でもはやく真ん中スロープができるといいな

[332: 交通事故処理班]

>今だに駐車場からの自転車を出入りしている
人がいます。
しかもパーテーションをわざわざずらしてまで・・・

まあ、防犯カメラで誰が移動するかは録画されていると思います。

自転車のりの方々へ
交通事故、ドライバーの過失はたとえ自転車が悪くても、
自動車運転者はこのような罪が課せられます。
たとえ怪我でもこんな重い処罰が課せられます。

>・・・・・
人身事故を起こし、地方検察庁から「お尋ねしたいことがありますので、
出頭してください」（所要時間１時間）という文面の封書が来ました。
質問内容、処分、罰金等は何が考えられますか？

事故内容
当方自動車、相手が自転車（６２歳女性）
駐車場の出口から道路に出ようとしたところの歩道で自転車が飛び出し
車のバンバーに接触、倒れた際に打ったひざが骨折、加療見込み２ヶ月の診断書。
行政処分は確定し、安全義務違反と人身で８点になり、前歴なしで短期停止３０日。
講習も受け停止期間１日となりました。

.事故状況の他に、これまでの交渉経緯等を聞かれます。
お見舞いに何回行ったとかどのようなものをお見舞いとして渡したかとか、
治療費や休業補償などの内払いの状況などですね
保険会社に相手の方の現状や内払いの状況を確認しておくといいでしょう。
また、この事故についてのあなたの意見も聞かれます。
事故状況のほかに、あなたが被害者に対して誠意を持った対応をしているかと
十分な反省をしているかなども聞かれるということですね。

（なお、罰金の最高額は100万に上がっています）

[333: マンション住民さん 330]

331さん、情報ありがとうございます！
そうなんですね。指摘してくれた方に感謝です｡

伊藤忠さんの方でちゃんと考えてくれることを願っています｡
以前管理人さんに聞いたものの期待できない返事だったので…

真ん中スロープができれば、今仕方なく自動車スロープを後ろめたい思いで押して上り下りしている人も、
本来の自転車スロープを安全に気持ちよく利用できるようになります ｡

総会の議事録は後で配布されるのでしょうか、気を付けて読んでみます｡

そういえば、ウエルカムパーティーも楽しい場になったようですね｡
またそのような集まりに参加したいです｡

[334: 住民さん]

張り紙では、自動車スロープ使用禁止とまでは書いていませんでしたからね。
でも、あの張り紙とパーテーションがわりの置物のおかげで、さすがに飛び出す人はいなくなったのではないでしょうか｡
自転車を下り、停止して安全確認してから歩いて出入りしているのならば、現状では許容範囲にするしかないような気がします｡

自動車利用の方のお話ももっともなので、この安全確認は徹底する必要がありますね。

それでも一律に使用禁止にするならば、早急に自転車スロープを改修工事する義務があると思います｡
それほどに、今の自転車スロープは危ないです。

傾けて通行すると手に非常に力がかかり、少し手元が狂うと階段に落ちそうになります。
それを避けるためにみなさんやむなく花壇に自転車やお子さんの足を擦ってしまうはめになっています｡

伊藤忠さんが設計ミスを認めてくれるとよいのですが。

[335: 入居済みさん]

昨日、伊藤忠の人らしき、スーツを着た男性の方が、スロープの件かどうかはわかりませんが、スロープや、駐輪場から駐車場に抜ける所などをチェックしていましたよ。

たまたま、自転車に子供を乗せて、手で押さずにそのまま乗って駐車場へ抜けていった方がいたのですが、その人のことをすごく見ていました。

総会で発言していただいたかたのお陰で、何か動きがあるといいです。

[336: 自動車運転者]

334さん

書き込みありがとうございます。

駐車場利用者です。

皆様がこのような意識付けされれば

よい方向に向かうと思います。

最後に自転車のりの方も、

歩行者との事故を起こせば自動車同様の反則が発生します。

子供の荷台取り付けも法令では反則となります。

荷物の積みすぎも加積載の反則、

安全運転義務違反でも罰せられます。

自分の立場ばかり主張せず、弱者ときめつけずに

加害者になる可能性が有ることを

忘れないでください。

わたしは南千住に越してきて余りの自転車マナーの

悪さに驚いています。

ライフからマンション前に着くまで、

何度も引かれそうになります。

自転車用の任意保険にも加入しました。

皆様が快適なマンションライフを遅れますように

願っております。

[337: 入居済みさん]

326さんにおたずねします。

ココあると、と言うのは、この掲示板サイトのことでしょうか？

ココがあると資産価値が下がると思う理由を教えてください。

[338: 南千住]

>by マンション住民さん　2014-07-02 21:45:13

私も聞きたいです。

この掲示板のほとんどにご意見をされている方ですよね・・・・

[339: ハーレー]

337さんへ

私は326さんではございません。

私は初めて書き込みします。

マンションとは住居ではありますが［資産］です。
外の誰からでも見る事が可能なこのサイトには
ご自身の資産の不満な点、個人が特定される
書き込みが残念な事に見受けられますよね？

本当に良いマンションライフを送りたいと願い
書き込みされている方も多数いらっしゃいます。

仮に売買や賃貸にする場合、悪評がたっている
マンションという事により減額を強いられる可能性が高まります。
あくまで可能性です。断言しているわけではございません。

マンションとは個人の持ち物でもあります。
しかし共同の物であると私は考えてます。

その資産に対してここに書き込むリスク。
それを考えてみてみる機会かもしれませんね。

[340: ダビット損]

326じゃないの？

[341: 住民さんＣ]

うーん・・・
私は、この掲示板て悪いところも皆で解決するためのツールの一つであると考えています。
毎日毎日総会があるわけでもないし、問題点は挙げておくべきだと思いますけどね。
悪いところがあるのに隠して、いつまでも不便なままでいいわけないし、騙すようなこともしたくないです。
少なからず、一生住むつもりで買った人だっているわけですから、その方達にとっては今ある問題を解決して皆さんが住みやすいマンションにすべきではないでしょうか。

その中にはもちろん住民のマナーだって含まれています。

[342: ダビット損]

347の方と同感です。

私も一生住むつもりですし、
資産価値うんぬんよりも、
どうしたらすみやすいマンションに
なるかを最優先に考え、その延長に
この掲示板があるのだとおもいますし思いたいです。

[343: マンション住民]

住み始めて、まだ４ケ月も経ってないけど、もう手放したときのことを考えている方がいるんですね。。。

問題点があっても、うまく改善されれば、かえって資産価値が上がるのでは。。。

そのための情報共有の場だと思いますが。

[344: 入居済みさん]

326さんはそんなに難しいことをおっしゃっていますか？

お近づきになりたくない方が何人かいるね！
買う気も失せるよね！

という感じだと私は思います。

間違っていたらごめんなさい。

[345: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ポストのところですが、チラシを捨てるゴミ箱が欲しいです。総会であげようと思っていたのに忘れていました。

[346: 住民さんＣ]

345さん、チラシ捨てるゴミ箱については私もあった方がいいと思います。
チラシと水道修理のマグネット多すぎです(^^;;

[347: マンション住民さん]

土曜日のお昼頃

お父さん先導で女の子に駐車場から自転車で進入してきました。
女の子は自転車の乗れるようになったばかりで
スロープで転びそうになっていました。

いつかは事故が必ず発生しますね・・・

防犯カメラで見ればすぐにわかるし、
何度車止めをおいても移動する人はいるし・・

駐車場利用者は不安でたまりません・・・

親御さんが事故の意識が低すぎます

交通事故の恐ろしさを現実としてとらえて欲しいです

切実です

[348: 入居済みさん]

３４７さん
その場に居合わせたのなら、直接その方にお話ししてみてはいかがですか?!
ここに書いても、全住民が見ているわけではありませんし、なんの解決にもならないと思います。
意識してるかたはしているし、していないかたはしていないので、こちらから、危ないですよーと、話すしかないと思います。

[349: 住民さんＣ]

直接言うのってなかなか難しくないですか？

以前のコメントで、ライフのカゴを持って来てる人に直接言えなかったことで落ち込んでる方もいらっしゃいましたが、咄嗟に直接言えるか言えないかといえば、言えない人の方が多いのではないでしょうか。

それに素直に聞き入れてくれる方ならいいですけど、掲示板でも注意喚起されていましたし、確か、先日管理会社からのお知らせもポストに入っていましたよね？

その上で未だ危機感がない方となると尚のこと難しいのではないでしょうか。

管理会社へは報告した方が良いと思いますが、後は総会の時に防犯カメラで個人の特定をするかどうかを皆で決めるとか、そこまでやらないと終わらない気がします。

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前のマンションでもそうでしたが、マナーを守らない人や掲示物に無関心な人は総会にも出席しませんね。

[351: 住民ママさん]

私は駐車場を自転車を押して歩いて利用していますが、車止めを置くということはそれもだめなのでしょうかね。
駐輪場のスロープで子どもを乗せた自転車が倒れそうになったことが何回もあるため、怖くて利用できません。
私が下手なだけかもしれませんが。
駐車場のほうは危険だと言いますが、車が来ていないことをちゃんと確認すればこちらの方がはるかに安全に出入りできるのです。

駐輪場スロープの改修は見込みがあるのでしょうか？
こちらも本当に切実な願いです。。。

[352: じゅうみん]

わたしは以前別のマンションで
同様なお願いをしたら

後日車をボコボコにされました。

怖いですよ！

[353: じゅうみん]

まずは一歩

駐車場スロープスロープ前に注意を促す表示を
管理側が対策してくれるようです。

自転車側スロープも改善してくれれば良いと思いますが、
真ん中にスロープを作ると
自走で降りる人が出ますね！

[354: 住民さんＣ]

>>353さん

自走で降りて、自転車置き場の自動ドアに衝突&大怪我する子供が出ますね。

[355: 住民さん]

それでしたら、真ん中スロープではなく、最初に出た案の、「現在のスロープ位置のまま幅を広げる」というほうがいいのかもしれませんね。花壇に面した端なら自走は難しいと思いますし。

[356: マンション住民さん]

>355さん

私も同感です。
住みやすいマンションライフをみんなで模索してゆきましょう！！

[357: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

全く是正されませんね

平気で駐車場スロープから
自転車で出入りしてます

自転車のご夫婦が…

無理なんですかね～

[358: 隣の自販機が孤独]

そこまで言うなら張り込みでもして駐車場スロープを使ってる人達に注意すればいいじゃないですか。

この掲示板、最近とても不愉快。個人を特定するような書き込みもあるし、何度も何度も同じ事の繰り返し。夫婦が、子どもが…子どもの親が…ここに書いてその人達に誰かが注意してくれるのを待ってるんですかね。
ただの愚痴にしか見えませんけどね。

住みやすいマンションライフをとか言ってますけど何か事ある度に書かれるのを見ると、住みにくいですね。マンション管理側だって今回のスロープの工事となると多少時間がかかるだろうし住民に注意喚起もしてるのだから、後は改善されるまで危ないと思ったら注意するだの管理人さんに注意してもらうだの、自分が細心の注意を払い運転するだのすれば良いのでは？


前みたいにお祭りの話とか、とても穏やかで書き込みもし易く良かったんですけどね。

[359: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[360: 住民さん]

358さんに同感です。
駐車場を通る自転車を見るたびにここに書き込むというのは、ちょっとやり過ぎではないでしょうか。監視されているようでこわいです。

全部同じ方の書き込みじゃないですか？名前は毎回違いますけど、書き方でなんとなくわかります。

気持ちはわかりますが、ここは一個人が取締りのようなことをする場ではないはずですよね。
もっと和やかにお話できる場になってほしいなと思います。

[361: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

先週の足立の花火は思いの外、大雨にも関わらず凄い迫力でしたね。今週の隅田川の花火もまた楽しみですが、多分地理的には荒川河川敷の方が近いのでしょうか？

[362: 隣の自販機が孤独]

>>360
同感して頂きありがとうございます！
やり過ぎですよね。

書き込みしようする度に、相手にしない方がいいかと葛藤してましたが、もう見ていられなかったです。

誰が見てるか分からない掲示板なので、もっと考えて投稿して頂きたいです…

ーーーーー
隅田川の花火楽しみです

[363: 天王祭]

瑞光小学校の盆踊りはいつ実施されるのでしょうか？
懐かしいです。

[364: ルカ]

>>363
先ほど瑞光小の前を通ったら盆踊りだと思いますけど
大掛かりな準備をしてましたね！

母校である○瑞小では盆踊りは無かったです...

[365: 主婦さん]

隅田の花火きれいでしたね。第一会場も第ニ会場もみれました。管理人さん、鍵しめなどおつかれさまです。

[366: 入居済みさん]

久々にスレをみたら嫌な感じですね。
夫婦で駐車場から降りてたと書いた方へ。
直接意見をいってくださいよ。みていたならわかると思いますがかご、両手に大量の荷物をぶら下げた状態でスロープはおりられませんし、車がきてないのだから大丈夫ではないですか？とお話し合いをしたと思います。

[367: 住民さん]

そうなんですよね。みなさん事情があって（荷物やお子さんを載せているなど）駐輪場スロープを使えないから、駐車場の方を通っているだけなのに…

それを毎度毎度「いつ誰それが通った」「監視カメラで特定すればわかる」とは、やりすぎです。

それに「事故への意識が低い」と決めつけないでいただきたいです。
大抵の方は気をつけて通っていると思います。

本人に言いづらいからここに書き込んだり管理人さんに言ったりしているのかもしれませんが、やりすぎは逆に迷惑になってしまいますよ。

書かれた方、もう見てないかもしれせんが…

なんか嫌な感じの流れですみません。

花火、屋上はにぎわっていましたか？
私は汐入公園の方まで行って見てきました。混んではいましたがけっこうスペースがあり直前に行っても場所を取れました。

盆踊りもあるんですね。楽しみです！

[368: 住民さんＣ]

結局のところ、駐車場側のスロープで自転車は出入り自体がダメなのですか？それとも自転車をひいて歩けばOKなのでしょうか？
うちは両手、カゴ荷物いっぱいですが、ダメだと思っていたので、駐輪場側のスロープを無理やり通っていました。
階段側に落っこちることもよくあります。

駐車場側のスロープを全く使わないので事情がよくわかっていなくてすみません。

以前、別の問題ですがマナーを守れないなら防犯カメラで特定する必要があるのではと発言したものです。
不愉快になっている方がいるなら申し訳ないのですが、住み始めが肝心だと思っており、粗大ゴミの放置等、別にこのマンションじゃなくても一般的におかしいと思うことは
早いうちになくしていかなくてはと思います。
注意喚起をしても直らないのであれば、そこまでやる必要がでてくるのではないかという考えからそのような発言を致しました。

確かにここに投稿しているだけだとただの愚痴かもしれませんが、自分自身、皆さんの意見を見て「そういうことが起きてるのかー気をつけよう！」と思うこともありましたので、悪いことばかりではないと思いますよ。

[369: 契約済みさん]

>確かにここに投稿しているだけだとただの愚痴かもしれませんが、
自分自身、皆さんの意見を見て「そういうことが起きてるのかー気をつけよう！」
と思うこともありましたので、悪いことばかりではないと思いますよ。
⇒ そういう風に私も受け止めております。
気をつけない方は気をつけません。
そういう意味では私も参考にしています。

マナーのない人は自転車置き場に自転車を入れずに
マンション前の歩道に住民の方で駐輪している方も
いらっしゃるようです。

[370: 住民さん]

確かに粗大ごみをきちんと出さないとか、共用部へ私物を置くなどは、早いうちに何らかの対処をしなくてはならないと思います。
なあなあになってしまってからでは戻すのが大変ですしね。

ただ、今回の駐車場スロープの自転車通行の件については、そういったマナーとは少し違う気がします。
階段に落ちたり、お子さんの足に傷を負わせたりしてまで無理に駐輪場スロープを利用しなくてはならないのでしょうか？
駐輪場スロープが改善されてから禁止にするのなら納得がいくのですが…

管理側も「敷地内ではスピードを出して走行しない」「車路のため注意」という書き方だったので、歩いての通行までは禁止していないという認識でした。

マンション前の歩道に自転車、ありましたね。来客の方の自転車かな？と思いましたが。まぁ来客の方でも本当は停めるべきではないですけどね…
これも微妙な案ですが、一時的な来客ならスポーツセンターなど周辺の駐輪場をお借りするしかないでしょうか。皆様どうされていますか？