ベランダは禁煙 2

[匿名さん]

続編です。
色々議論をしましょう。

[1002: 匿名さん]

100歩譲ってベランダでの喫煙は許す。
ベランダが少し臭うくらい我慢する。

どんなに自分たちの権利を主張するのも勝手だが
喫煙者に隣人の部屋の中まで汚染する権利はない！！

そのことについて、規約に書いていないから我慢しろと
言われる筋合いもないし、汚染を回避するために
隣人にクレーム（あえてクレームと書く）を言うのは当然の行為。

[1003: 匿名さん]

>>999
＞同じ発想をさせてもらえば「あなたは、クレーマーだ」
＞そういった人が勝つマンションに住みたいわけだ。

あなた、日本語読むの苦手ですか？
過去の喫煙者のレスでそんなことを言った人はいませんよ。
言ったもの勝ち的なレスは嫌煙者のみ。

喫煙者は
「自分はベランダ喫煙は許容範囲だと思う、
しかしそれは自分勝手な基準かもしれないから、
総会や理事会で規約改正検討など住民意に問ってくださいな。
ただし現状で満足してる喫煙側からは定義する必要を感じません。」
と、いう立場。

自分基準を他人に押し付けようとしてるのはどっちか？
あなたでも理解できますよね？

[1004: 匿名さん]

>>1002

そうですね。
問題は、汚染とか規制させたいほど迷惑と感じる非喫煙者が
希少なことですね。

[1005: 1003]

定義⇒提議でした。
すみませんでした。

[1006: 匿名さん]

>1003

おおーっとまた出たぞ
得意な言い回しその２
「規約改正して民意を問え」
そういう台詞はここじゃなくて実際にお隣さんからクレーム言われた時にいってくれ。
そんなのここで言われても議論が先に進まん。

[1007: 匿名さん]

民意を問えと言って、実際貼り紙の話が出たら
それは勝手な押し付けだと言う。
ここの喫煙者はとんでもない連中ばかりだな。
禁止にならなくたって、貼り紙一つでどっちもおとなしく
なったのなら、それが民意じゃないか。
改正までしなくても解決したのなら理想的、結構なことだと思うよ。

[1008: 匿名さん]

>>1000

1000取り合戦ごくろうさん。
勝てて満足かな？w

[1009: 匿名さん]

>>1003

喫煙者は
「自分はベランダ喫煙は許容範囲だと思う、
しかしそれは自分勝手な基準かもしれないから、
総会や理事会で規約改正検討など住民意に問ってくださいな。
ただし現状で満足してる喫煙側からは定義する必要を感じません。」

このコピペもう何度見たことか。。
そろそろやめたら？

[1010: 匿名さん]

>そういう台詞はここじゃなくて
誰もいなくなりますよ、ここ。

[1011: 銀行関係者さん]

>>1007

何が言いたいの？

貼り紙の話が出た時
それはいいことだ、そういう前向きな行動をとることを
ここの嫌煙者に言ってやってくれ　という類の肯定的な
レスもたくさんあったが？

ここの嫌煙者の気持ち悪いところは
自分に都合の悪いレスは記憶から飛ぶことだな。

それはクレイマーの特質の一つかもしれんが。

[1012: 匿名さん]

>>1006
＞そんなのここで言われても議論が先に進まん。

それは、嫌煙者側が自分勝手な基準を押し付けるだけの迷惑人
ということを認めるから　前に進めなくなるのかな？

そうなると、「結論」だから、前に進めなくなって当然じゃないのかな？

[1013: 匿名さん]

>このコピペもう何度見たことか。。
>そろそろやめたら？
いい加減理解したら？

[1014: 匿名さん]

>あなた、日本語読むの苦手ですか？
>過去の喫煙者のレスでそんなことを言った人はいませんよ。

あなたは日本語は読めるけど文章を理解する能力がゼロのようですね。
誰がこういったとは言ってない。同じ発想をさせてもらえばと言っている。
ちなみに、嫌煙者のレスにも
「迷惑だと言ったものが勝つそんなマンションに住みたいです。」
なんて言ってる人はいない。
言ってもいないことを繰り返し問いてくる輩がいるので指摘したまでです。

もう少し読解能力をつけましょう。
心配しなくても読書を欠かさずすれば自然に備わってきますよ。

[1015: 匿名はん]

>>1014
>ちなみに、嫌煙者のレスにも
>「迷惑だと言ったものが勝つそんなマンションに住みたいです。」
>なんて言ってる人はいない。
「タバコの匂いに迷惑だという人がいるんだから喫煙を止めるべきである」
と言った嫌煙者のレスがあったような気がしますが、これは
「迷惑だと言ったものが勝つそんなマンションに住みたいです。」
と等価ではありませんか？

[1016: 匿名さん]

＞生活音や臭いなどなどいろんなことが集合住宅ではあるが
＞「迷惑だ」と言ったものが勝つ、そんなマンションに住みたいですか？

いまだにこんなことを繰り返すバカがいるけど、
そもそも煙草自体が社会的に迷惑なのは明白です。
言った者勝ちだの、お互い様だのという範疇ではないね。
百害あって一利無しの喫煙を擁護してる自治体がどこにある？
今の世の中で喫煙の自由が無条件で許されると考えていいのは
全く他人と接することのない自宅の中のみでしょうね。
隣に煙が行く可能性のあるベランダでは
全くの自由が与えられてると思うのは間違いだね。

[1017: 匿名さん]

>1015

おいおい
こんなところにレス上げる前にもっと読書しろよ。
申し訳ないけどスルーさせてくれ。

[1018: 1015]

>>1017
>申し訳ないけどスルーさせてくれ。
いえいえ、結構でございますよ。世の中、答えに窮することがたくさん
ありますからね。そのような問題は「自分の考えは正しい」と思い込んで
いる方にとっては『スルー』という逃げしかないということは理解いたしております。

[1019: マンコミュファンさん]

自己中な輩（どちら側も）に意見など無意味なことは分かった！

[1020: 匿名さん]

そうそう
なんせ1000レス越えても平気でレス上げ続ける様な輩だからね。
(もちろん自分も含めて)

[1021: 匿名さん]

ここは自己中な輩（どちら側も）専用スレなのだ。
参加している人間で自分はまともだと思っている奴は精神科へ行った方がいい。