プレミスト葛西

[購入検討中さん]

葛西駅前で計画されているプレミスト葛西の
詳しい情報をご存じの方がいらっしゃれば教えてください。

所在地：東京都江戸川区中葛西五丁目19-17
交通：東京メトロ東西線「葛西」駅から徒歩2分
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
物件URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/kasai56/index.html

【タイトルの物件名称へ変更、物件情報を追記しました。2013.10.14 管理担当】

[535: アトラス [女性 40代]]

さかのぼれば皆さん、書いていますが葛西の駅近はかなり良いですよ！千代田区の利便性良いところから引っ越したので、最初不安でしたが今は満足しています。私は通勤がないので尚更ですが、あとは朝の通勤時、東西線のメチャ混みに耐えららるか？じゃないかしら？

[536: 周辺住民さん]

>>534さん
私は上回るメリットあると思っています。
住むと本当に実感されると思いますが、駅降りて直ぐに家はやはり良いですよ。通勤通学はほぼ毎日のことですし。
こちらに来る前、初めて駅近に住んで、やめられなくなりました(笑)

防音設備で音はかなり抑えられているので、上に書いた中ですと、私の場合は寝る前の快速の音がたまに気になる位で、休日家にいても意識的に聞こうとしなければ、ほとんど電車の音は感じないです。

あとご存知かもしれませんが、追記です。実際に現地の部屋で電車の音を聞かれたかもしれませんが、家具が入ると音はましになります。家具がない部屋ですと音の反響で大きく聞こえるようなので。

ご参考になれば幸いです。

[537: 見学してきた人]

現地を見学してきた感想です。長文になりますが、ご容赦ください。
既に契約された方はマイナス面はあまり聞きたくないかもしれませんが、あくまで個人の意見ですのでこちらもご容赦ください。

まずは外観から。側面はしっかりタイル張りで、青と白のバルコニーガラスもさわやかな感じ、エントランス周りもgoodです。
ただ、外から見るバルコニー内部の壁は吹き付けなのでちょっと安っぽく見えました。

次はエントランスホールに入ってみると豪華な雰囲気でした。大きなシャンデリアも雰囲気を盛り上げておりgoodです。
ただ、天井が想像以上に低く圧迫感を感じたのは残念でした。
こちら15階建てなので階高がとれなかったのだと思いますが、大手なのだからマンションの顔のエントランスはもっと空間的に広々としたつくりにしてほしかったです。
2階まで抜けてればすごく高級感出せたのですけど。

エレベータは思ったより狭かったので、通勤通学の時間帯は少し混雑するかもしれませんね。

外廊下に出ると、目の前に見える東電の送電鉄塔が意外と存在感がありました。
見学先は9階でしたが、スカイツリーが隠れていたのは残念です。
また、外だとやはり電車の音は大きく響きますが、それは想定内でした。

見た目ですが、外廊下の壁は吹き付けで安っぽく感じました。
今住んでるのは普通の賃貸ですが、外廊下は全面タイル張りでそれが普通と思っていたので、ギャップに少しびっくりしました。

あとは、エレベータ前に防風板がありましたが、他に設置されているのは奥側のDタイプの前だけでした。
風の強い日や雨の日に大変かなあと感じました。

[538: 見学してきた人]

いよいよ部屋に入ります。

部屋は9階Cタイプです。
玄関ドア閉めても電車の音は意外と聞こえました。
玄関ドアから音は漏れるが、部屋に入れば大丈夫との話でしたが、洋室１、洋室２でも音は聞こえました。
モデルルームで2重サッシだから大丈夫と言われていたので、ほぼ無音かと期待していましたが、少しは聞こえますね。
テレビや音楽をつければ気にならない程度だと思ったので、窓を閉め切れば日常生活にはそれほど影響はなさそうです。
暑い季節に窓を開けっぱなしにしたい方には厳しいと思います。

現地の付き人が駅近だからそんなものですよと開き直っていたのには、以前のモデルルームでの説明とのギャップに内心苦笑してしまいました。

部屋の感触ですが、洋室１は広さは十分ですが、主寝室にしてはクローゼットが小さいです。
ウォークインで奥行はありますが、幅が狭いと感じました。
窓側の下がり天井も圧迫感が少しありますね。
あとは昼間に聞いた感じでは部屋の中で横のエレベータの音は聞こえなかったです。

洋室２は畳数よりも狭く感じました。
もともと部屋が長細いのですが、そのうえ窓側の梁がすごく飛び出ていて、窓側の幅が非常に狭くなっています。
ただ、クローゼットは壁一面に設置されており収納力はgoodです。

洋室３はとにかく狭いの一言です。
一目見てものすごく狭く圧迫感がありました。
机一つ置いて、作業部屋風にコーディネートしていてそれなので、子供部屋にできるのか不安になります。
ベッドと勉強机が入るのかなあ。
クローゼットもとても小さく、服をしまう場所に苦労しそうです。

[539: 見学してきた人]

次はリビングですが、横長リビングで窓が多いので、明るいです。
ばっちりコーディネートしてあり、おしゃれで素敵な雰囲気でした。
ただ一つ難点があり、こちらも想像以上に狭いのです。

キッチンカウンターから窓までの距離がとても短く、ダイニングテーブルも小さ目をカウンターに横付けして設置していました。
椅子も二つしかおいてませんでしたし。
ファミリー用のダイニングテーブルが置けるのかちょっと不安になりました。

リビング側も、ソファーやサイドボードなどを詰め込んでいて狭々しく感じました。
狭さは妥協するしかないので、実際に住むとなると家具の大きさや配置には工夫が必要そうです。

バルコニーは奥行があっていいですね。
ただ、バルコニー内側の壁は、外側から見た通りの吹き付けで安っぽいです。
賃貸の我が家ではバルコニーもタイル張りですので、外廊下と同じくあれっという感じでした。
Bタイプとのバルコニー仕切り板は心配でしたが、上下まで伸ばしてありプライバシーに配慮されています。
上下に少し隙間はあるのですが、隣の音や気配は気にならないと思います。
バルコニー側は「ゴォー」という音が思ったよりはしますので、それに掻き消されそうですので。
電車の音は聞こえますが外廊下ほどは大きくなく、窓を閉め切ればリビングには聞こえません
道路の車の音は9階でもばっちり聞こえますが、そこまで交通量はないので許容範囲かなと思います。

予想外だったのがリビング正面の病院です。
意外と高さがあり圧迫感があるのにびっくりしました。
モデルルームでは6階建てなので中層階なら問題ないと聞いてましたが、実際は9階ぐらいの高さがありました。
実際に見てみるまではわからないものですね。

キッチンのワークトップは白の人造大理石で標準グレードでした。
また食器棚置き場にはオプションのバックカウンターが設置されていました。
バックカウンターのワークトップは大理石で、キッチンとの色合いがちょっとちぐはぐでした。
現地見学用の部屋を買う人へのプレゼントとなるのかもしれませんね。

お風呂場はリネン庫が大きくてgoodでした。
浴室も1418で十分な広さです。
少し残念なのは、標準では保温浴槽ではなく風呂蓋も断熱タイプではないことです。
Cタイプはまだいいですが、Aタイプのように窓があると冷えるのも早そうです。

トイレはちょっと狭いし棚が小さいです。
タンクレスではないですが、節水タイプとのことで、我が家はそこはあまり気にしません。
あれっと思ったのは、トイレドアのストッパーです。
こちらはドアの外側に会社のトイレによくある突っ張り棒のようなものが着いていました。
賃貸の我が家ではアームストッパーで、マンションは普通はそうだと思っていたのでこれもびっくりでした。

[540: 見学してきた人]

全体的には音は駅近だからしょうがないと思いました。
内心がっかりしたのは、図面で想像するより部屋が狭いのと、細かい部分で見栄えを落としているところです。
でも駅近は魅力なので、最近のマンション相場を考えると、妥協すべきなんでしょう。

最終的にどう判断したかは書きませんが、これはあくまで個人の意見です。
私がマイナスと思うことを、まったく気にしない方も多数いるでしょう。
興味があれば実際に見に行ってご自身で判断なさってください。

[541: 匿名さん]

せっかくなので、>>517 さんの情報を参考に価格板にスレッドを作成しました。
坪単価も計算したので、みなさん参考にしてください。
いまさらですが、Dタイプの坪単価は圧巻ですね。。。

[542: いつか買いたいさん]

価格板って何ですか？

[543: アトラス]

アトラスと比べてプレミストの方が、電車の音が結構聞こえますね。

実際に部屋の中（Ｃタイプ）から電車の音を聞いてみて、プレミストの方がうるさいと感じたのですが何故なんですかね？

後、夜中の線路点検音もアトラスより聞こえるってことですよね・・・

[544: 匿名さん]

>>542
これでは
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559382/

[545: 匿名さん]

>>543
玄関ドアからの音も聞こえてるんじゃないでしょうか。
他には、洋室表示の基準を満たすため窓ガラスの面積が大きいので、より音が聞こえやすいのかもしれません。ガラスやサッシはコンクリより音を通しますからね。
あとは、24時間換気口が防音タイプでないので、その影響が考えられます。
また、アトラスはバルコニー前の壁がコンクリなので音を遮り、プレミストの外廊下側のアルミ鉄格子柵はそのまま音を通すのも影響があるかも。

西側の向きは一緒なので、聞こえかたが違うとしたら上記位しか思い付かないですねえ。まあ音の聞こえかたは人それぞれだから。

[546: 匿名さん]

駅がすぐそこにあって、
設備もいいなと思いますが、外観はモダンというよりも
ちょっと普通の団地っぽい感じに仕上がっている気がします。
これって、仕方ないのかな～。

[547: 匿名さん]

>>477
アトラス葛西ビューサイトの中古がまだ売りに出されてますね。
当初は4680万だったのがsumoで4380万まで下がってました。
出たら瞬間蒸発、の人気マンションでも、リフォームもなしで部屋の条件の割に高すぎるとなかなか売れないんですね。
部屋ごとの価格情報がオープンになっているので、プレミストの10年後の資産価値がどの程度保たれるか興味深いです。

[548: 購入検討中さん]

>535
>536
さん


ありがとうございます、貴重な生の意見とても参考になりました。やはり駅近ってのは最高の魅力だと思います。
あと至近距離に24Hスーパーがあるのも◎かと思いました。

[549: 匿名さん]

基本的な質問ですみません。
ここのサッシの防音等級？っていくつでしょうか。T4ってことはないと思うのですが。

[550: 匿名さん]

>>549
二重サッシはT4だと思いますよ。また、単体のサッシとしては防音サッシではないと聞いた気がします。
ただ、T4といっても基準のデシベル数を減衰できるというだけで、通常の騒音は聞こえませんが、騒音が大きい場合は完全に防音できる訳ではないようです。

[551: 匿名さん]

>>550
ありがとうございます。
なるほど、通常のサッシを二重にして防音効果を出してるんですね。

[552: 匿名さん]

緊急自動車が通った時にはさすがに音はわかる、という感じなのですかね。
通常の範囲だったらおそらくは気にならない程度かとは思われますが。

建物の形自体がごく普通のストンとした直方体に近い形なのはいいなと思います。
あまりに複雑な形だったりすると、
大規模修繕の時の足場台がかなりかかってしまうそうです…。

[553: 匿名さん]

電車の音等もバリバリ聞こえますよ。。。

[554: 匿名さん]

3/14に物件概要が更新されましたが、今週は1戸売れたので、第二期～第五期期着順は残り5戸となりました。次の更新予定日は3/20です。

今週売れた分はAタイプ4990万のようです。また、先着順の残り5戸は、Aタイプ9階5470万、Bタイプ9階4890万、Cタイプ2階4890万、9階5290万、11階5410万です。最後まで残るかと思われた2階の1戸が何とか売れました、線路の音を気にして、音が少しでも聞こえにくい2階にしたのてしょうか。それとも単に安いから、子供が駆け回ってもいいようにでしょうか。ここに来てCタイプが3戸残っているのも気になりますね。

それはさておき、入居が近くなり、完売までのカウントダウンもまた進みました。残り半月を切った入居開始までに完売は難しそうですが、4月からは全室モデルルームにして特別プライスにすれば瞬間蒸発間違いなしです。最後の大盤振る舞いを期待しています！

[555: ご近所さん]

音や狭さ、葛西の坪単価などを考えるとかなり高過ぎますね。
まあ駅近だから仕方ないのですかね…

[556: 匿名さん]

3/14時点で全56戸中、第一期は28戸、第二期は6戸、第三期一次は3戸、第三期二次は4戸、第三期三次は3戸、第三期四次は2戸、第四期は5戸、第五期は5戸の合計56戸が売り出し済み。そのうち成約済みは51戸。第二期～第五期の先着順（売れ残り）は5戸。未売り出しは0戸。

現時点の成約数:51戸/56戸 残戸数:5戸/56戸
現時点の成約率:91%
成約状況の推移:
成約確認月 05,06,07,08,09,10,11,12,01,02,03
月別成約数 23,02,00,02,03,01,05,02,05,07,01
合計成約数 23,25,25,27,30,31,36,38,43,50,51

1月２月の順調すぎる売れ行きに比べ3月は少し鈍化。2週間で1部屋とブレーキ気味だ。現地見学で決めた人もいたが予想外の電車の騒音や部屋の狭さに決めかねた人も多数いたのだろう。特に初めて駅近線路そばの部屋を検討する客は騒音に耐えられるか判断に苦しむところだ。

しかし何かを得るためには何かを犠牲にせざるを得ない。駅近の利便性を享受するために割高価格や騒音や部屋の狭さは妥協する覚悟が必要だろう。

それは内覧会で予想以上の騒音やDタイプ以外の部屋の狭さに気付く契約者も同じこと。多少の失望はあっても自らの決断で買ってしまったものはしょうがない。駅近新生活始まる！のキャッチコピーの通り利便性を存分に享受するようプラス思考が必要だろう。

販売側としては新たな集客イベントの企画で駅近優先の新規見込み客を棟内見学に多数呼び込み早期の完売を目指したいところ。

[557: 契約済みさん]

窓を閉めてても、電車の音がすごく聞こえるんですが、
何かいい騒音対策(特に寝室)はありませんか？

寝室の窓前にタンスなどを置いたら
少しは騒音が軽減されるんですかね？

防音カーテンも考えてますが、
それ以外に何かいい騒音対策があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

[558: 周辺住民さん]

私のマンションでも電車の音は結構聞こえます。でも1週間で慣れました。
個人差はあるとおもいますが。それよりも住んでる人の出す音にイラつきを感じていますね。防音カーテンの効果気になります。詳しい方お願いします。

[559: 匿名さん]

電車より気になる住人の音ってどんなものでしょう。かなりひどいのですか？

[560: 匿名さん]

電車の騒音対策は防音カーテンか後付け内窓のインプラス位しか思い付きません。
さすがに3重サッシになるのはどうかと思うので、防音カーテンでしょうか。
最終的には慣れるしかないですね。

[561: 匿名さん]

内窓のインプラスってどんな物ですか？

詳しい方教えてください。

よろしくお願いします。

[562: 匿名さん]

インプラスはリクシルやトステムが出してる後付けできる内窓です。
インプラスで検索すれば山のようにヒットしますよ。

[563: 匿名さん]

いつも土曜日に二人の人が詳細を書いてくれてたのですが、二人とも書いてくれてないのは何かあったのですかね？

[564: 匿名さん]

20日が引渡しだったので一区切りということだと思いますけど。

[565: 匿名さん]

プレミストの人達も忙しいんでしょうね。

詳細投稿お待ちしてます。

[566: 匿名さん]

563さん
564さん

554です。

物件概要が更新されるタイミングで投稿していますが、今週はまだ更新されていないので来週ですね。以前から、売れ行きが振るわない時は更新予定日（毎週金曜日）より遅く（時には翌週）の更新となり、売れ行きが良い時は予定日より早く情報更新する傾向があるようです。それから考えると最後は苦戦しているのかもしれませんね。残り5戸ですので今更そんな演出いるのかなとも思います。

今週末から続々と引っ越しも始まっています。でもこれでひと区切りと言うわけではなく、最後までお付き合いしますよ。

[567: 購入検討中さん]

インプラスをご購入下さい。省エネエコポイントの対象ですので、今が買い時です。

[568: 匿名さん]

こちらのマンションは窓枠にインプラスを設置するスペースってあるのかな。
電車の騒音に配慮して二重サッシが採用されているのだけど、内側のサッシの位置が窓枠の部屋内側ぎりぎりだった気がします。

昨日引っ越された方、電車や道路の騒音はどうだったのでしょうか。
とても気になります。。。

[569: 匿名さん]

なるほど、インプラス付けると三重窓になっちゃいますね。お手軽な筋トレと考えれば好都合でしょうけど。

[570: 匿名さん]

A,B,C,Dタイプを購入した人教えてください。

電車の音など騒音はどんな感じですか？

教えてください。よろしくお願いいたします。

[571: 匿名さん]

>>570
現地見学すれば百聞は一見に如かずですよ。
そもそも騒音を気にする方には向いていないマンションです。

[572: 匿名さん]

家具を置くと少しは騒音が減ると言っていますが、実際に置いてみて騒音は軽減されましたか？

[573: 匿名さん]

家具を置いて電車の騒音減るなら、現地モデルルームにも家具は入ってるので、音は多少なりとも軽減されてるはずですよ。
なので見学時と入居後で騒音の程度はたいして変わらないと思いますが。
タンスとかでかい家具で窓を塞げば、そりゃあ騒音は減ると思いますが、そんなひといるのかな？

[574: 匿名さん]

騒音が減るなら、窓前にタンスを置こうかな。

本気で考えてます。

みなさん騒音は軽減されましたか？

[575: 契約済みさん]

私もタンス置こうかな・・・

[576: 匿名さん]

そんなに音が気になるなら、線路近くの物件をなぜ買ったの？

[577: 匿名さん]

>>576
営業さんは、当初は二重サッシだから防音対策はバッチリです、音はまず聞こえません、みたいなことを言ってました。
不安はあるけど、それなら大丈夫と営業さんを信じて自分を納得させて買ったのだと思いますよ。
青田買いはなかなか難しいですよね。

[578: 周辺住民さん]

でも、このスレみれば電車が
うるさいのじゅうぶん理解できるよねぇ

まぁ、住んでいれば購入した人も
葛西駅近もろもろの利便性が身にしみてきて
許せる範囲になると思うけど。

[579: 周辺住民さん]

絶対ではないですが、音は慣れますよ。むしろ、必要以上に気にする方が、かえってうるさく感じるし、精神衛生上良くないですよね。

音は窓からが大きいでしょうから、家具の配置やタンス等の中身がつまっている家具で、極端な話塞いでしまえば緩和されるでしょうけど、無くなる訳ではありません。

緩和されてもその程度をどう感じるかは、やはり人によりますし。

うちも東西線沿線のマンションで、防音サッシですが、電車の音は聞こえますし、特に快速は音は大きいです。

寝るときだけ窓に5cm厚の吸音マットをし、防音カーテン、音楽を流してますが、電車音は聞こえます。

でも不思議と気にしてないと、電車音には気付かないもんです。物理的には聞こえてるんでしょうげど、人間って不思議とそういう風に出来てるんですかね。

気休め程度ですが、できる範囲の防音対策はして、後は慣れと思えるとかなり気は楽になりますし、本当に慣れると思うんですけどね。

あと、玄関のドアに防音用の隙間テープもしましたが、割と効果を感じました。玄関周りは音が響きやすいので、わかりやすかったのかもです。音はなくなりませんけどね。参考までに。

[580: 匿名さん]

3/27に物件概要が更新されましたが、今週は先々週と変わらず、第二期～第五期期着順は残り5戸のままでした。ですが、過去にもあったように販売住戸が入れ替わっています。次の更新予定日は4/3です。

今週売れた分はCタイプ4890万のようです。代わりに先々週に売れたはずのAタイプ4990万が復活しました。先着順の残り5戸は、Aタイプ2階201の4990万、9階901の5470万、Bタイプ9階902の4890万、Cタイプ9階903の5290万、11階1103の5410万です。残りの数は変わらず売り出す部屋が変わっているのは過去にも何度もありましたが、理由としては、ローンキャンセル、売れたことにした部屋をこっそり復活、単なる掲載ミス、なと幾つか考えられますが、実際はどれなんでしょうか？

それはさておき、ホームページからはキャンペーンの文字が消えました。他物件のスレでは、いつから始めたかは不明ですが、プレミスト葛西は裏で値引きが始まっているとの書き込みもありました。それが本当なら、キャンペーンなどではなく直球で売り捌きに来ており、チャンス到来です。このスレでは完成後の電車騒音問題で盛り上がってますが、それを吹き飛ばすだけの魅力的な値引きをお願いします！

[581: 匿名さん]

3/27時点で全56戸中、第一期は28戸、第二期は6戸、第三期一次は3戸、第三期二次は4戸、第三期三次は3戸、第三期四次は2戸、第四期は5戸、第五期は5戸の合計56戸が売り出し済み。そのうち成約済みは51戸。第二期～第五期の先着順（売れ残り）は5戸。未売り出しは0戸。

現時点の成約数:51戸/56戸 残戸数:5戸/56戸
現時点の成約率:91%
成約状況の推移:
成約確認月 05,06,07,08,09,10,11,12,01,02,03
月別成約数 23,02,00,02,03,01,05,02,05,07,01
合計成約数 23,25,25,27,30,31,36,38,43,50,51

前回から2週間が経過したが先着順は減らず。3月は予想以上の大ブレーキだ。最終期はどの物件も多少苦労するのが通例。だがそれに加えこの物件は現地確認が裏目に出た可能性もある。1月2月でかなりの数が成約したが建物完成まで様子見されたら危ないところだった。デメリットの現物確認前に一気に売れて販売側は内心ほっとしただろう。

一方で最近の上げ相場に焦り完成前に駆け込みで買ってしまった契約者には騒音や部屋の狭さで後悔している人もいるかもしれない。

だが電車の騒音が思ったより酷い点は線路そばのリスクとして想定すべき事。生活の快適性より駅前の利便性を選んだ以上納得するしかない。

それは部屋の狭さも同じこと。現地モデルルームの小さめの家具でも手狭感は拭えない。実際に引っ越して手持ちの家具を入れると狭さが一層際立っていることだろう。

だがそれも駅前生活のためには妥協すべきところ。割りきってマンションの狭さに自分の生活を合わせるしかない。大きな家具や必要性の薄い荷物はばっさり捨ててシンプルライフを実現したいところだ。

一方の販売側としては今後の戦略をどうするか。騒音手狭割高のうち改善できるのは割高価格のみ。早期完売を目指してまずは諸経費のサービスから始めるか。それとも相場高騰の後押しで駅前の利便性を武器に元の高値のままじっくり攻めるか。トータルで考えてどちらが利益を最大化できるか考えどころ。

[582: 匿名さん]

騒音軽減は、廊下側を防音壁にするとか、三重窓にするとか、24時間換気口を防音タイプにするとか、その他防音効果がありそうな事を色々大々的に、販売側は行ってくれないんですかね？

[583: 匿名さん]

それは期待できないでしょう。
それくらいの騒音は駅前なら普通です、今の防音仕様で十分です、慣れてください、というスタンスのようです。

他物件だと、線路際のルネサンス葛西の最終期は、現地確認で音に不満があればインプラス付けます、みたいな施策はしてましたね。ただ、あちらは完成後も半年以上売れ残ってたので、販売側が仕方なくサービスしますみたいな感じでしたよ。

[584: 匿名さん]

最低でもインプラスくらいは付けてほしいですよね。