リバーガーデン千里中央 あかり絵のみち

[匿名]

ついに出ました。
ﾛｼﾞｭﾏﾝより安い!!仕様もLOW-Eｶﾞﾗｽ採用等検討する価値あり、価格2900万～

公式URLhttp://www.rg-akarie.jp/
所在地：豊中市新千里南町1丁目1番1(地番)
交通：北大阪急行「千里中央」駅徒歩8分、大阪モノレール「千里中央」駅徒歩10分
構造・規模：（住棟）鉄骨鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上19階（A棟）、
（住棟）鉄骨鉄筋コンクリート造地上20階、地下1階（B・Ｃ棟）
（店舗）鉄骨造地上1階
総戸数：365戸
間取り：3LDK～4LDK＋納戸
住居専有面積：63.66m²～100.96m²(トランクルーム面積を含む)
売主：リバー産業株式会社
施工会社：リバー建設株式会社
管理会社：株式会社浪速管理

【タイトルを正式名称に変更、物件情報を追加しました。2013.6.17 管理担当】

[421: 匿名さん]

確かに多分同一人物でしょうね。
名前を変えても、「怪人二十面相」とか「迷える子羊」っていう言葉のセンスとかレベルが一緒ですもんね。

[422: リバーを真に愛する者]

誰と誰とが同一人ですか。ガラスとサッシの関係とは何を言っているのか。
同一とされた方には申し訳ありません。内容については、ご理解いただけたのですね、４２０・４２１。こちらこそ同一人だ。

[423: リバー住民]

建ってもいないマンションの静けさを予め売主に確約させておかないと買った者が後悔することになるから、なら最初からやめときなさい、と仰りたいのでしょうか。

もし最近の書き込みを見た方がリバーを過少評価して検討の候補から外されることがあれば残念に思います。要は最後に出てきた昼間45db、夜間40dbの数値が室内で実現できるのかというのが心配なのでしょう。

私は専門的知識は全く持ち合わせていませんし、検証方法としての是非はわかりませんが、実生活で感じる騒音について住民として伝えることが皆さんの一助となればと思い、スマートフォンのアプリを使って簡易的に騒音を測定しました。3つのアプリをつかいましたが精密な測定はできないですからあくまで目安と考えてください。

場所は大きな道路沿いのリバーマンション(立地、仕様は当物件とさほど変わらないはず、でなければこれまでの数々の投稿は無意味になる)、防音壁より上の階で今日の午後1時頃に測った結果です。
道路に面した外廊下:アプリA55db、アプリB75db、アプリC33db
道路に面した洋室(寝室として使用、部屋の中心で測定)
窓を開けた時: A35db、B50db、C23db
窓を閉めた時 : A21db、B37db、C17db
窓を開けたリビング : A30db、B43db、C21db

大体の傾向はつかんでいただけると思います。寝室はルーバー面格子を閉めると体感的にはより静かに感じますが数値にはさほど違いはありませんでした。

実感として室内にいるときに騒音をストレスと感じことはありません。とはいえ千里中央は私の住まいとは違って騒音が重なりますから、静けさを保つプラスアルファの対策がなされることを願います。

[424: 検討中の奥さま]

今どき怪人二十面相とか乳母車とか言ってるお爺ちゃんだしね♪
悪意は無いとか言いながら348での書き込みなんかリバーへの悪意ありありだもん。「ひつまぶし」だってさ。
さむいっての

[426: リバーを真に愛する者]

↑ＮＯ４２３様へ

　貴重なご意見として受け取ります。しかし、「建ってもいないマンションの静けさを予め売主に確約させておかないと買った者が後悔することになるから、なら最初からやめときなさい、と仰りたいのでしょうか。 」このように受け取れますか。

　前半は、「購入前に(当然ですが）パンフ、カタログなどでの説明で判断するにしても、表面のいいところだけで判断すると、間違うところがありますよ。」と言ってるつもりです。

　後半は、「なら最初からやめなさい、と仰りたいのでしようか」全く逆で、十分検討をして、ばばを掴まないようにしましょう。と言ってます、さらに、ばばを掴んだ時の用心に裁判の事まで資料を提供しております。

　計測値については、云々できるだけの資料も知恵も持ち合わせていませんし、判断する立場ではないと思います、貴重な資料として受け取らせていただきます。有難うございました。

　最後に言わせていただきたいのは、今回の敷地での公的(豊中市）な騒音計測値をこの建物に役立てて、購入者にご理解いただけるような「開口部の騒音に対する設計」がリバーサイドで行われるように期待しております。ご検討がされてるようでしたら、パンフなどは訂正された方がいいですね。次の計測資料は、闘志吉でのものであります。それも、道路より低い地上でのものです。ご参考まで。(再出）　あなたのアプリで、計測値の検証をされたら如何でしょうか。


　
　

[427: 匿名さん]

417です。
私はリバーを愛する者様ともちろん同一人物ではありません。上記の方々が営業さんでしょうか？一般の人であっても残念なことです。

私も初めは皆さんと同じように思ったところもあります。しかしながら、それでもずっとこのスレで読んでいて、改めてチラシ等見たときに、何が問題か見えてきました。お値段の割には、世界初など凄い機能性のあるものが書かれていますが、それに見合うサッシや外壁など確認するべきだと仰っているだけです。
もしこのあたりに住んでいれば、それが重大な検討事項の１つで、死活問題レベルであることが明白です。

それから…
リバーを愛する者様は一生懸命書いて下さるがゆえ、若い方々の反発もありましょうが、日本を牽引してきた千里ニュータウンです。このあたりを歩いていれば、実に粋な紳士、淑女が多いことに驚くでしょう。その中のお一人と推察しています。

[428: リバーを真に愛する者]

ＮＯ４２５、リバー建設部長様

　わざわざのお出まし、恐縮しております。設計の方も良くご指導ください。

[429: リバーを真に愛する者]

ＮＯ４２７様

　大変ご迷惑をおかけしました、お詫びいたします。リバーの多くの匿名さまに別人とわかっていただければいいのですが。

[430: 要約すると]

もうイヤになるので、誹謗中傷はやめませんか。愛する人さんも相手を決めつけずに落ち着きませんか？為になる事書いてるのに勿体無いですよ。

[431: 検討中の奥さま]

為になること書いてる風だけどリバー中傷の隠れ蓑にしてるだけでしょ。
透けて見えるけどね。
最初の方で書いてたとおりリバーに限らずって言うならさ、マンションの選び方っていうスレ立てれば良いじゃない。
こんな人が千里に住んでるとか同じ千里に住んでる人間として恥ずかしいよ

[432: リバーを真に愛する者]

了解致しました、お見苦しい点すみませんでした。お気遣い，感謝しております。

[433: 匿名さん]

417
427です。

どうぞめげられずに。
私はやはり、リバーとリバー購入者を双方に愛するかたと思いますよ。
千里をこよなく愛し、生真面目でどこまでも温かかった祖父を思い出しました。
千里では、粋を解せねば(^o^)
それから、目上のかたに皆様失礼されませんように。

[434: リバーを真に愛する者]

硝子とサッシの区別がついていない、とのご指摘を頂きました。私の借り物の資料を投稿させていただきます。

　旭硝子の「デジタルカタログ　ｐ０５５」より抜粋しました。

　レゾネータペアは「複層ガラスの中間層に低音域共鳴透過現象を防止する世界初の防音構造「レゾネーター」を搭載したペアガラスです。このペアガラスの中に、● 高遮熱断熱Ｌｏｗ-Ｅペアガラスも使用可能。
高遮熱断熱Low-Eペアガラスの＜サンバランス＞や、防犯タイプのガラス＜ラミセーフセキュリティー＞、防火タイプの＜マイボーカ＞などを組み合わせることが可能です。

　　■特性
　　● ガラス単体で「T-3等級相当※1」を達成「T-3等級相当※1」とは、例えば道路交通騒音のように70dB（デシベル）の外部騒音があった時に、室内では35dB程度まで静かになるレベルの遮音性能を意味します。この静けさは、ホテルの
客室やオフィスの会議室における1級（建築学会が好ましいと推奨する性能を満たしている水準）に相当します。

　※1 T-3等級相当：ここではガラス単体の測定結果にJIS A 4706：2000「サッシ」の遮音等級線を適用し、遮音等級（T等級相当）を表記しています。

　※1 この等級は本来サッシを含む窓の遮音性能の評価として定義される等級（T-1～T-4）ですが、ここではガラス単体での測定結果にこの遮音等級を適用し、「T-3等級相当」と記載しました。したがって、窓の遮音性能を示すものではありません。（参照文献：「板ガラスの遮音性能（2011年版）」板硝子協会発行）窓としての等級を満足するにはガラスとサッシの両方の
性能が必要となります。

　ガラスとサッシの区別はついていたつもりですが、皆さんからのご批判を頂きました。建築の関係者として念のため、リバーガーデンで採用されている、旭硝子のデータカタログから硝子とサッシの関係のあるところを転記いたしました。
念のため、同じものですが一部写真といたしましたので、ご覧いただければと思います。私自身の無知はお詫びいたします。

　リバーガーデン千里中央のチラシ、カタログには正確に表示されますことをお願いしておきます。

　新聞折り込みチラシ　Ｑ４　「Ｔ－３等級」の高い防音性能、低音域の騒音（幹線道路・電車・航空機）にも効果のある窓ガラスにこだわりますか？　「T-3等級相当」と訂正しないと不当表示(だまし）になります。　誹謗ではなく忠告です、誤解なきように。

　特に、旭硝子自身が断っているように、「窓の遮音性能を示すものではありません。（参照文献：「板ガラスの遮音性能（2011年版）」板硝子協会発行）窓としての等級を満足するにはガラスとサッシの両方の性能が必要となります。ヨーク確認されたい。

　

[435: 要約すると]

愛する人さん、ありがとうございます。

[436: 匿名さん]

ここまでして下さる方はなかなかいらっしゃいませんよ。難解に見える文ですが、よく読んで見ると本当に最なことで、購入に大事な問題提起をして下さったのです。また、検討者はよく理解しておくべきです。
本当にありがとうございます＼(^_^)／

[437: 匿名さん]

高齢者の親がいますが、ちょっと距離がありますね。
車が必須ですね。
ETC(Electronic Toll Collection system：電気的料金徴収システム）
ETC車載器本体
・スタンバイランプ（青）
・エラーランプ（橙）
盗難防止のためETCカードは取り出してください。

[442: 匿名さん]

441さんの仰る通り。
他所との比較は、建物の構造等の検証にしましょう。
民度はこれから創るもの。
問題ありません。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[461: 要約すると]

４５８様、購入を検討して、自分が攻撃されたからといって相手がすべてリバー関係者とは限りません。貴方の事を他の営業だろう決めつける人同じレベルではないですか？意味がないのでやめましょうよ。

[465: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[466: 匿名さん]

写真間違えました。

[467: 匿名さん]

マンションは立地が全てって言われてる事自体は知ってるの？
まさかそれは否定しないよね？

[468: 匿名さん]

マンションは立地が大切です．排ガスの少ない、車騒音が少なく、お買い物や通学にも安全で便利な所です．

新千里南町1－１－１は排ガス、車騒音の巣です。駐車場が最適です。

[469: 匿名]

住所は最高ですね１ー１－１ですか

[470: 匿名さん]

千代田区ならもっと良かった。

[471: リバーを真に愛する者]

真面目な話です。

　※一部の住戸に採用？？？、世界初の、防音新構造「レゾネーター」を搭載した窓ガラス(旭硝子）を採用、そのあとに小さい文字があった。生命保険の契約約款の細かい説明のように、さりげなく。

　一見、世界初の防音新構造の「T-3」防音性能の窓ガラス、(レゾネータマイミュート）・・さすがリバーのマンションだ。しかし、別の場所には、高遮熱断Low-E（低放射）複層ガラス　全戸に採用　とある。

リバーのチラシでは、
前者は、ガラスの防音性能を、サッシの防音等級を使い、「T-3」と「T-3等級」の２種類が使われている。昨日もくどいくらい述べたように、旭硝子では、「ガラス単体での測定結果にこの遮音等級を適用し、「T-3等級相当」と記載しました。したがって、窓の遮音性能を示すものではありません。」と断っている。しかし、リバーのチラシでは、旭硝子と異なった表現をしていることになります。

後者は、「世界初の防音新構造の「T-3」防音性能の窓ガラス、(レゾネータマイミュート）」　※一部の住戸に採用　　宛も、全住戸かと思ったらそうではなかった、一部に採用は非常にあいまいではないでしょうか。一戸でも一部、ベランダ側だけでも一部、一部の住戸に採用で揉めないようにしたいですね。小さな字での注記だけに気になります。

　今回で、チラシを見て、購入希望者が騙されないように、後でパンフと違うなどと揉めないように要注意を書きだしてみました。　せれが荒れているようで、恐縮ですが一旦、騒音関係はこれまでにします。疑問点などについては、リバーの営業マンに代って、正確に説明いたします。お疲れ様でした、またお付き合いいただき有難うございました、騙されませんように。

[472: リバーを真に愛する者]

例によって、間違えました。前者、後者は正しくは下記。

前者　　高遮熱断Low-E（低放射）複層ガラス　全戸に採用

後者　　世界初の防音新構造の「T-3」防音性能の窓ガラス、(レゾネータマイミュート）　※一部の住戸に採用

　

[473: 匿名さん]

＞467
立地が全てな訳ないでしょ。
立地が全てなら、パンフレットも図面集も
モデルルームもいらない。

立地は一つの要素にしかならない。

[474: リバーを真に愛する者]

再々修正、訂正です。申し訳ありません。

次の部分から訂正ください。

リバーのチラシでは、 以降

前者は、写真に示すように「世界初の防音新構造の「T-3」防音性能の窓ガラス、(レゾネータマイミュート）」　※一部の住戸に採用　　しかも、全住戸かと思ったらそうではなかった、一部に採用は非常にあいまいではないでしょうか。一戸でも一部、ベランダ側だけでも一部、一部の住戸に採用で揉めないようにしたいですね。小さな字での注記だけに気になります。

後者　別の場所には、高遮熱断Low-E（低放射）複層ガラス　全戸に採用　とある。

新聞折り込みチラシ（200130629)では、プロジェクト行きの質問Ｑ４には、「T-3等級」の高い防音性能、低音域の騒音にも効果のある窓ガラスにこだわりますか？　世界初の防音新構造「レゾネータ」を搭載した窓ガラス「旭硝子」を採用　と記載されている。文章から素直に読み取れば、「世界初の防音新構造の「T-3」防音性能の窓ガラス、(レゾネータマイミュート）」　※一部の住戸に採用　と思われるが、さてどうでしょうか。
いずれにしても、読み方によって解釈が異なるようでは、購入者は注意がひつようということです。

　何回もの訂正、済みません、私の力不足というところですがご容赦ください、よろしくお願いいたします。
皆様、大変な数日でしたが、よい週末をお過ごしください。

[475: 匿名さん]

HPでは最優秀作品ってなってるけど、

入札価格が一番高かっただけでしょ。

違うの？

[480: 匿名さん]

実際には立地が全てではないのは当然ですが、それでも立地が全てと言われるぐらい立地以外の要素は小さいと言う意味ですよね。
物件を探す時ってまずは駅からの距離とかの立地と値段から入りますものね。
確かに新築時の売主や施工業者も大切でしょうが、不動産屋やネットで中古探しをする時にそういう情報は載ってない事も多々ある事を考えると、やはり一般的には売主や施工会社の重要性はその程度なのでは。
それにリバーは新築時の売行きもかなり良いらしいのに、それが中古になると突然かなり値を下げないと売れないというのはおかしい気がします。
普通は新築を検討する人の方が中古を検討する人よりも慎重に考え様々な事にこだわりますよね？
どうなのでしょうか？

[481: 匿名さん]

＞480
逆です。

中古を検討している方のほうが、検討項目多いです。

新築を検討される方は、あまり考えずに購入されます。
（失礼な言い方で申し訳ない）

また、立地の要素は他の要素と同程度のはずです。

[482: 匿名さん]

私も新築を買われる方の方が色々と拘られるイメージがあるのですが、なぜ中古を買う方の方が拘りが強いんですか？

[483: 匿名さん]

>No.481

その根拠は？

[484: リバーを真に愛する者]

ＮＯ４７９，４８０様へ　私の意見です。

　４７９様　私はリバーガーデン千里中央の設計には関係ありません。工事に関しては、今のところ関係していません。今まで　は、数回お世話になってます。

　４８０様　新築の場合、紙(設計)から、自分の好みや夢を感じ、造り込では出来上がって姿が見えてくる楽しみ、新しい家のにおい、夢が現実になることを実感する。これらの事を時間をかけて、楽しめるのが新築の楽しみのように思います。
一方、中古の場合は出来上がってるので、利便性(駅までが便利か，安全か、お買い物の便などの立地）に目が行きます。

ただ、売主や施工会社は、メンテナンスよりも、施工上の瑕疵などに関わらずひび割れ、塗装のはがれ、水漏れなどが出た時の直すことなどは一流の会社の方が対応がいいと思います。私自身もお客さんへの対応で、飛び回っていた時期がありますが、直すのが先で、費用は施工会社の負担が普通でした。そういう意味では、新築、中古を問わず、施主や施工会社は非常に大切だと思っております。

　個人的な意見ですが、「新築時の売行きもかなり良いらしいのに、それが中古になると突然かなり値を下げないと売れない」という事は、施主や建設会社によると思います。それが会社の、実力でありプライドであり会社のブランドではないでしょうか。
十分説明になってないかもしれませんが、一個人の意見として、如何でしょうか。

[485: 匿名さん]

話がそれますが、不動産仲介業者さんに質問したい事があるんですが、よろしいですか？

[486: 匿名さん]

みなさまのご意見を読ませていただき、リバーの件を通じ勉強させていただいています。いろいろとお考えはあるとは思いますが、価格を除外すれば、千里中央ではどのマンションが良質と言えますでしょうか。

[487: 匿名さん]

グランドメゾンかな。非分譲住戸がなければ完売していたと思う。積水だから。

[488: 匿名さん]

結局お前だけの勝手な考えやんけ
お前完全に頭おかしいぞ？
こんな乱暴な文章書きたくないけど、余りにもひど過ぎて全てがバカバカしくなってくる。
だいたい騒音で不幸になるとか後悔するとかアホか！
同じマンションの住人が出す騒音は我慢できん事はいくらでもあるけど、道路とかの近隣環境の騒音で本気で悩む人間なんか滅多におらんわ！
みんなそこまで過度に気にする訳ないやろが！
そこまで気にする様な人は違う場所選ぶわ！
視野が狭すぎる！
話にならんわ
まぁ見てて面白いけど、余りにもバカげ過ぎててちょっと看過し難いわ

[489: 匿名さん]

＞483
新築は未完成物件としますね。
（正しくないのは承知です）

新築完成物件や中古の物件の場合、実際に現物を確認できます。
見て、気に入らない物件は買いません。
納得いく物件が見つかるまでいろいろな物件を見学します。

新築は、モデルルームという模型しかありませんので、
細かい部分は想像です。
説明する営業も想像で説明です。
（完成していないから当然）

つまり、新築を購入される方があまり細かいことを検討しないのは、できないからです。

立地が全てなんて方は、物件のグレードや仕様なんて関係ないから、
あてはまりませんけど。

[490: 匿名さん]

４８８
酷い言い方されないで、ご自分がお買いになれば済むことでしょ。

まぁ見てて面白いけど、余りにもバカげ過ぎててちょっと看過し難いわ・・・という事は楽しんでるんでしょ。穏やかに穏やかに。

[491: 千里南子]

そうです。
千里中央のリバーガーデンだということを皆様お忘れになられませんように。
少しでもお買いになられようと思っていらっしゃれば、お言葉に気を付けられませ。
リバーを愛する師匠も、要約すると様も一緒に入って下さいませんのよ。
今日１日出掛けていたら、えらいことになってますわ。

[492: 匿名さん]

どうでもええけど…

デベ、施工、立地、で価格は決まる。ここを周辺相場と比較分析すればいいだけ。
自ずと結論が出るはず。

[493: 匿名さん]

491さんとリバーを愛するさんと要約するとさんが同一人物に思えてならないのは私だけでしょうか？

[494: 千里南子]

違いますわよ。
男性的観点と女性的観点は違いますからね。
492様はとっても男性的で、493様は明らかに女性的見方でしょう。
この物件は様々な角度からの検証が必要ということです。
男性はやはり、シビアに物件の価値を分析するでしょう。
あと、どのくらい千里中央に新築マンションが建ちますかしら。
買いたい時期もありますしね。
中古の良質物件も、意中のものはなかなか出ませんからね。

[495: 匿名さん]

急に語尾が怪しくなったな 笑
内容は変わってないけど

[496: 匿名さん]

493です

私は男ですが。

[497: 千里南子]

そうでございますか。
それは失礼致しましたわ。
殿方がお帰りで手厳しいので、退散することに致しますわ。
私は、もしこちらに入らせて頂いたら、皆様と気持ちよく住みたいと思っているだけですの。
いろいろ噂のあるリバーですが、民度はこれから作れますからね。
それでは失礼させて頂きます。

[498: 千里南子]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[499: 匿名さん]

やっぱり誰がどう考えても同一人物か。
独特のセンスとズレっぷりがいくら違う人間を演じても滲み出てるからね。
不動産は立地が全てってのは、この同一人物が言ったリバーは中古で売る時には値段を下げてもなかなか売れないって事に対してじゃない？
中古で売る時には１にも２にも立地って言うのは新聞や雑誌にも書かれてる程の定説で、不動産仲介業者じゃまずこれを否定する訳がないしね。
ちょっと調べれば分かる事。

[500: 匿名さん]

中古物件をネットなどで探す際に徒歩10分以内で条件を絞るケースが多いとよく書かれています。
そういう意味ではジェイグランやジオの方が苦しいかも知れませんね。
ただ、実際に不動産屋さんに色々案内されて見ていくと駅までの距離だけでなく周囲の環境や建物のグレードなどが気になってくるのではないでしょうか？

[501: 匿名さん]

建つ前から、中古での販売、売れてから考えましょう。

誰が誰、くっ付けないといけない様な雰囲気、もっと人を見る目を持ちなさい。

くだらん業者が多過ぎる、このこと自体がリバーの評判を3流以下にしてることに気がつかないといけませんね。

贔屓の引き倒しとも言います、自業自得でもありますが。

[502: 匿名さん]

５００様
中古の話は、なぜいまなんですか？ここは中古販売の板、スレの場ではないと思います。之を場違いと昔から言います。

[503: 要約すると]

乱暴な言葉が嫌いだけど
愛する者の決めつけ発言や乱暴な言葉はとことんスルーします。
でも同一人物ではありません。

[504: 要約すると]

５０３は私の発言ではありません。

[505: 匿名さん]

502さん
500です。
499さんの意見に対してのコメントです。
文脈を良く見てください。
将来の資産価値は新築物件を買う場合でも重要なファクターだと思いますよ。
一にも二にも立地というのは正しいと思います。
特に東京圏では駅から徒歩10分を超えると中古での値落ちが激しいようです。
大阪圏でも大阪市内では同様ですが千里中央の場合はどうでしょうか？
北急千里中央駅から徒歩8分のこちらと徒歩12分のジェイグランがもしも同じ価格帯で発売されたらどちらを選びますか？
私なら躊躇なくジェイグランを選びます。
周囲の環境があまりにも違いすぎると思います。
勿論、そのためにジェイグランがあまりにも強気の価格設定で苦戦しそうですが。
立地とは単純に駅からの距離だけではないことを申し上げたかっただけです。

[506: 匿名さん]

５０５様

　昔のマンションの立地の話であればそれも一つに意見だと思いますよ。
今徒歩10分、１００％の駐車場を設置したマンションであれば、リバー千中からでも、千中へ車で送り迎えされる方も多いですよ。

　リバーガーデン千里中央、南町寄りの環境が非常によくなったので、空間環境を除けば、おっしゃる通り最高です。
リバーガーデン千里中央、5年後、10年後の評価が楽しみです。

[507: 匿名さん]

立地が全てというのはこの物件・この地域の事を指しての発言ではないのでは…
あくまでもリバーの物件はリバーであるという事がマイナス要因となりどこも中古で売る時にはかなり値を下げてもなかなか売れないというめちゃくちゃな書込みに対してのものでしょうね。
不動産は立地が全てとまで言われてるのに、知名度が低いのにリバーだから避けたいと思う人がそんなに居る訳がないし、それ以前にじゃあなぜどこのリバーも新築分譲時に毎回他社より売れ行きが良いのかと。
大手だから中古時に有利だという事は自分も十分にあり得ると思います。
マンション選びは当然立地以外も重要ですが、中古の制約事例の結果を見れば、やはり立地が全てと言われる結果になっているのでしょう。
当然例外もあるでしょうが。

[508: 匿名さん]

立地、立地、何を言いたいの？所詮3流の施工技術は3流、1流にはなれない。

耐震等級2は設計での話で、施工技術があっての話ですよ、誤解されませんように。

[509: 匿名さん]

じゃあそう考えてるあなたは何の為にここにいるのですか？
検討する気のない人はここへ来ないで下さい。
あなたの様な方が異常なまでの悪質な書込みを行うから立地がどうとかリセールがどうとかっていう話になるんです。

[510: 匿名さん]

人のせいにしてはいけませんよ。ここへ来られては、まずいのでしょう？
ご購入検討者に、本当の話を聞かれるのが一番怖いのですよね、リバーさん。

[511: 匿名さん]

立地、立地で目先を変えて、肝心の何かを忘れさせようとしているとしか思えない。

[512: 周辺住民さん]

その通り。リバーの住民は、デベや施工会社に納得して購入してるはず。外野は黙っときましょう。

[513: 匿名さん]

全ての考え方がズレてるよね。
完全に病気ですね。

[514: 匿名さん]

リバーの物件を検討される方々にはお気の毒さまです。リバーのど壺から外を見て、一息いれて考えましょう。

[515: 匿名さん]

誰が何を言おうとリバーが売れてるのは事実。今の時代に合ったモノを提供している。耐震等級2とか収納多い、安い、広いと消費者への見せ方がうまい。周りで大量に在庫抱えて苦労している業者さんが躍起になってリバーを叩いているが、残念なことにリバーが駆け抜けて完売するのは目に見えてます。千里中央でこの値段ですから。周りはたまったものじゃないでしょうけど。

[516: 匿名さん]

安物買いの銭失い、と昔から言われています。収納が広い、部屋が狭いということです。消費者への見せ方がうまい。騙しがうまいと同じ言い方です。ご苦労様です。誰かが言っていた、不当表示はどうされましたか、消費者庁へ言いましょうか。

[517: 周辺住民さん]

確かに。自動車業界は、軽自動車や小型車が販売上位を占める時代ですから。
マンションも同じですね。

[518: 匿名さん]

これは上手い、最上等級だ。

[519: 匿名さん]

516

言いましょう！
本当に不当表示があるならそうするべきです。
じゃあお願いしますね
ちゃんと言って下さいね！

[520: 周辺住民さん]

516

収納が広い＝部屋が狭い？？
笑わせてくれます。

私からもお願い！
言いましょう！