リバーガーデン千里中央 あかり絵のみち

[匿名]

ついに出ました。
ﾛｼﾞｭﾏﾝより安い!!仕様もLOW-Eｶﾞﾗｽ採用等検討する価値あり、価格2900万～

公式URLhttp://www.rg-akarie.jp/
所在地：豊中市新千里南町1丁目1番1(地番)
交通：北大阪急行「千里中央」駅徒歩8分、大阪モノレール「千里中央」駅徒歩10分
構造・規模：（住棟）鉄骨鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上19階（A棟）、
（住棟）鉄骨鉄筋コンクリート造地上20階、地下1階（B・Ｃ棟）
（店舗）鉄骨造地上1階
総戸数：365戸
間取り：3LDK～4LDK＋納戸
住居専有面積：63.66m²～100.96m²(トランクルーム面積を含む)
売主：リバー産業株式会社
施工会社：リバー建設株式会社
管理会社：株式会社浪速管理

【タイトルを正式名称に変更、物件情報を追加しました。2013.6.17 管理担当】

[222: 匿名さん]

買ってはいけないマンションなのかなあ。そんな気になってきた。天井低そうだし。

[223: 匿名さん]

結局、住まいに詳しいさんの書き込み見てると、リバーのマンションは、買わない方がいいと言ってるようなもんだね。

[224: 匿名さん]

223さんが検討者の仲間であることを祈ります。そんなんだなあ……

[225: 住まいに詳しい人]

リバーのマンションを買ってはいけないとは一言も言っていない。上っ面の仕上げやカタログやモデルでは、素人のお方には質の良さや将来に生じるトラブルを事前に推定することが出来ない。
大金を投入されるのに、将来のリスクを少しでも減らしたい、専門家というのは購入者に対して正しい資料や知識を提供することが大切ではないでしょうか。営業マンならよく見せ、いいお思わせ、売り上げを増やす、そこにあるのは、消費者に対して、本当のことを言うでしょうか。お叱りを受けるかもしれないが、騙されない様に、よく説明し、納得されたでしょ、と言われない様に。

[226: 匿名さん]

お逢いして、1棟1棟、千里中央のマンションについて解説をして頂きたい。

[227: 匿名さん]

２２５さん

ちなみに上新田のロジュマンはどのような感じに見えますか？土地区画整理事業なんで手抜きは無いと思われますが。

[228: 購入検討中さん]

で、結局どこにどれだけリバーの物件を買って、住まいに詳しい人さんの指摘している部分に関して買って後悔したと思っている人がいるんですか？
もしあなたの言うとおりだったとしても、実際に住んでいる人が感じるレベルでなかったらリバーの選択は正しいと思います。
不動産に限らず世の中に存在するほぼ全ての物にはコストを含む様々な制約によって割り切りというか妥協はあると思います。
あなたはそれを全く無視していると強く感じます。
あなたはリバーは嘘をついて騙す様な行為をして売り付けていると主張してる様なものですよ？
一度よく考えられた方が良いと思います。

[229: 匿名]

リバー書き込み部隊！万歳！万歳？

[230: 住まいに詳しい人]

↑２２７様

　ご指名を頂きましたので、ロジュマン千里中央のホームページ、マンションコミニュテイなど見ての感想。
購入のポイントをどこにおくかでも、評価は変わりますが、私が購入という事で見てみました。
１　立地条件は上新田（昔からある）という事で多少？？という昔も方もいらっしゃいますが、新しい街になったという事と千中という事では、非常に良い。２　毎日の生活では、千中が近いので非常に便利。３　騒音などはこの場所ではないと言い切ってもいいくらい静かです。４　建設会社の浅沼、施工は私もお付き合いしましたが、平均点で悪くもなく良くもない。要は普通という事になります。５　平面図（断面図はないので）や工事中の施工写真からの判断。天井は設備配管などは廊下（中央の通路）の天井裏に隠れているようです、したがって、通路部分は２重天井です。ベランダはプレコン（あらかじめ作ったものを据え付ける）のようですが、ごく普通の工法であり、問題はない。リバーも同じ。ただしリバーは多分中国製かな？　リビング、洋室の天井及び壁は木の桟を介してのボードの直貼りでクロス仕上げのようです。リバーよりは１ランク上かな。床はスレを読む限り床暖房ではないようです。オール電化という事のようなので、オプションがあるのではないでしょうか。
　全体には、リバーより１ランク上と思います。近々施工状況を外部から見えますので見に行きます。内部は見えませんが外部の状況は判断できると思います。　手抜き云々は、考えなくていいのではないでしょうか、皆さんが思うほどの手抜きは最近できませんよ。

[231: 匿名さん]

リバーの住民はALCだと気付かれてないだけかもしれません。
過去のリバーでは営業からの説明もなく購入者からの質問もなく、満足して暮らされておられるのだと思われます。後で分かったときに手遅れです。
先に知っていれば後悔せずに済みます。リバーの中身を知り得た今、どう判断するか考えないといけないような気がします。

[232: 匿名さん]

２３０さん

ありがとうございました。こことロジュマンどちらにしようかと悩んでおりました。他にも設備、仕様、価格、立地、その他色々と考えながら、足を運び、見て検討したいと思います。すごく参考になるご意見ありがとうございました。

[233: 匿名さん]

中国製？あんなでかいもの輸入する方が高くつきそうだけどなー？
なんだか微妙な雰囲気。ひょっとしてロジュマンの宣伝部隊？

[234: 匿名さん]

ロジュマンのことはロジュマンスレでしてください。

[235: 匿名]

ALCがそんなに悪いの？よく教えてください

[236: 住まいに詳しい人]

ロジュマンを宣伝する理由は全く持ち合わせていない。リバーのベランダは中国製かはリバーの営業マンに確認されたらいかが、もちろんコストは安い。リバーのマンションは非常に安い、よく考えて設計していると言える。
施工は???写真でお見せしてもいいが、また内部情報云々と言われるのでパス。

[237: 住まいに詳しい人]

ALCが悪いのではない。騒音が非常に問題になる場所で外壁に使うのは設計としては間違っている。
購入される方は、室内の遮音性能を良く確認し、特に真夏の夜に窓を開けて寝ることが出来るかをリバーと数値で約束しておくことが大切ですよ。ロジェンヌでも使われているが外部騒音のレベルが全く異なります。
購入される方は、このことだけは覚えておかれたらいい。特に新御堂筋からの車や地下鉄の音は工事中にベランダで計測することを条件に話を進められたらいいと思います．住宅補償制度では救ってはくれませんよ．

[238: 匿名さん]

中央環状や新御堂から一番離れた南西角なら何とか許容範囲な気もする。
みんな狙うだろうから競争になりそうだけど、遮音性能が悪いということなので不安もありますね。

[239: 匿名さん]

しかも過去の書き込みを読むと眺望を考慮すると12階以上になるので価値ある部屋は少ない

[240: 匿名]

数値で約束とは一体どれくらいですか？他のマンションは約束してもらえるのですか？リバー以外の良いマンションデベの写真も上げてもらえると感謝です。

[241: 匿名]

遮音性能ってサッシの性能が重要だと思います。もっと詳しく教えて。

[242: マンコミュファンさん]

住まいに詳しい人は、過去のリバーに詳しいだけで、ロジュマンには詳しくないね。
正直なところ、ロジュマン千里中央の知識面ではあんたに勝てる。

結論を言えばどっちもどっちでしょ。
販売価格が直材のグレードに反映されているのはこの業界の宿命。
同じようなものが使われていますわ。。。
ロジュマンのほうがいいところもあれば（あまり無いけど）、リバーのほうがいいところもあると思う。
私がどちらがいいと断言できないのは、リバーのことはよく知らないため。

別物件だけど、長谷工はいい職人をそれなりに抱え持っているので、トータルの仕上がりは結構いいね。

[243: 匿名さん]

難波のリバーは評判いいみたいですけど、どうなんでしょうか？

[244: 匿名さん]

結局ﾘﾊﾞｰの情報はないのですね。
ﾛｼﾞｭﾏﾝは土地が安いから同価格でもここより仕様が良いのかなぁ？
ﾊｾｺｰもいいね。無難な印象。

[245: 匿名さん]

リバーはロジュマンより更にお安いですよ。

[246: 匿名さん]

↑リバーが最安物件だと言いたいんでしょうけど、細かい金額はこれからだし、販売個数も違いますよ。それぞれ直接聞きますから。ネガキャンはね飛ばしとかないとえらいことですわ！

[247: 匿名さん]

リバーの事悪く言ってるのって部外者だけでしょ？
結局リバー住人自身の悪い評判て滅多にというかほとんど見た事ないし。
あったら教えてほしいわ

[248: 匿名さん]

訳のわからないデベの物件を購入？普通、なしでしょ？

[249: 匿名さん]

リバーだけに限らないけど、やっぱり、信頼度には欠けるよね。この会社。

[250: 匿名さん]

新千里のマンションの住民はタイガースの試合があると球場で応援ユニフォームに着替えるけどここの住民はマンションから着ていきそうなイメージ。

[251: 住まいに詳しい人]

↑２４７様へ

このホームページ、どのようにお考えでしょうか。すぐ近くですよ？
http://www2.odn.ne.jp/~cbj69620/index.html

[252: 匿名]

リバーの施工違うやろ？

[253: 匿名さん]

球場でこっそり巨人のユニフォームに着替えるよりいいのでは。

[254: 匿名さん]

だから納得できる人だけ買えば良いって。

[255: マンコミュファンさん]

ロジュマン千里中央の設計は、リバーガーデン森の城と同じ設計事務所。
なので、外観のラウンド形状とか、階段とかよく似ているでしょ。
http://mansion-guide.com/Bjyoto/jyoto1220.htm
ロジュマンもリバーも変わらないよね。

[256: 匿名さん]

マンションの欠陥の話は、どこでもあるよ。
阪急、大林組コンビの某南茨木のマンション
住友・阪急・、竹中工務店コンビの千里の某タワーマンションなど

一流どころでも、ちょっとした施工ミスで大問題が発生することもあり、
運が悪かったと諦めるしかないね。
上のＨＰを見たが、一致団結すべき理事長や理事会に文句ばかり言ってるようで、
住人側にも問題があると思うよ。

[257: 匿名]

書いてる人が住人ではない。有名なホームページ。

[258: 匿名さん]

トヨタの車を買うか、三菱の車を買うか。
最終的には個人の好き嫌いですが、どっちのメーカーがきちんとしてるか？
マンションも似たようなものです。

[259: 匿名さん]

軽く見ましたけど、そもそも施工は全く違う会社ですよね。
施工はリバー建設ではないので無償修理は当然リバーではなく施工会社が行うべきだと思うのですが。
ただし最終責任は売主ですが。
それ以前にホームページの管理者（＝作成者？）の名前がMr.アポロって…
しかも文章を読んでもノリが余りにも軽過ぎて切実さが微塵も伝わってこないし、到底まともな人が作ったホームページだとは思えません。
アンチリバーの手の混んだ仕業ではないかと、少なくとも私はそう判断しました。
しかも責任追求を回避するためにリバーをRバーと書いたりしていますので、信用度が低過ぎます。
事実であれば堂々と戦えば良いのですから。
というより事実であれば他の住人も黙っていませんよね？
リバーの悪いウワサを流す人の情報って結局はほとんど現実味を感じないので、信用に値しないんですよね。
これが事実であると裏付けられる情報はありませんか？
事実であれば問題だと思いますので、他に施工がリバー建設で同じ様な情報はありませんか？
リバーがもし本当に悪質な会社であるとすれば、もっともっといくらでも見つかるはずですよね？
気にはなるので宜しくお願いします。

[260: 匿名さん]

>257
http://www2.odn.ne.jp/~cbj69620/index.html

ＨＰの中で、我々マンション住民という記述が多いから住人と思うけど。

[261: 匿名さん]

リバーの事を検索してみましたが、やはり悪い結果はでてきませんよ？
これだけ検索しても見つからないという事は、やはり良いデベロッパーであると云えるのではないでしょうか？
皆さんもこんな悪質な書込みに惑わされずに、ご自身で検索してみてはどうでしょうか？

[262: 匿名さん]

ネットの情報だけが真実だと思わない方がいいとは思いますが、確かに、最後に決めるのは自分ですから。
ここでのやりとりも、検討材料の一つ。

[263: 匿名さん]

まぁでも今どき悪い事があれば、必ずネットで広がりますからね。
その中で何を信じるかは本人次第だと思います。

[264: 住まいに詳しい人]

リバーガーデンを理解するうえで事実は事実としての話。

　リバー産業がリバー建設で自社施工は「リバーガーデンこのはな４期」からです。それまでは、他社施工です。いわば数年前から、ようやく自社系列で施工出来るようになったばかりです。施工技術的にはこれからというところと理解されては如何でしょうか。昭和４０年頃から、集合住宅ばかり施工している会社や古くからの施工会社と同じレベルの施工品質が期待できると思う方はそう思えばいいだけです。「皆さんもこんな悪質な書込み」？？？　さてどうかな？
　リバーのモデルルームを見たうえで、数年前の施工物件、例えばこのはなの４期５期物件を自分の目でご覧になったらいいと思いますよ。その上で，これは良い、であればそれでよし、モデルよりは実物で確認されたら良くわかります。
　ご自分で判断が出来ないと思われる場合の話です、誤解のないように。

[265: 匿名さん]

悪質とは思わないけど、住まいに詳しい人が何のために書き込みしてるんかが、よく分からない。
結局、リバー産業は安さと広さだけが売りで、施工技術はまだまだ、コストがかかってないから、遮音防音等は期待できない、マイナスな事しか書いてないよね。ってことは、やっぱり買わない方がいいって事でしょ。

[266: 匿名]

現地が多少うるさいというのはあるかもと思ってますが遮音防音性能が他より著しく劣ってるとは思わないのですが、窓を開けて測定というのは、構造問題なのか、現地の問題なのか分かりません、詳しく教えてください。他の物件はどれ位約束してもらえるものなのでしょうか？素人なので分かってなくてすみません。

[267: 匿名さん]

過去スレでもでできたけど、リバーガーデン千里中央は今、70㎡で3050万円の中古で出ている。いろんな角度からの見ても、施工か違うのよ。モデルルームだけでは確認できない、天井の高さ、遮音、仕上がり。青田買いの不安は残るんですよね。やっぱり上質感は欲しいんだけど、期待できない？

[268: 住まいに詳しい人]

再度、最終です。
　書き込みの主旨は、後で後悔しないように、なけなしの銭を無駄にしないように、多くの方からの無知による反省の弁をお聞きしてますので、懸命な皆さんの選択検討のお役にたてればと思いました。
　恋は盲目、思い込んだらみんなよく見えてしまいます。リバー産業さんの物件が悪いといっているのではありません、コストに見合った素晴らしい出来です。しかし、恋は魔物、すべてを信じての蜜月時間は少ないものです。正しいことを知って、後悔がないようにしたいだけですが如何でしょうか。蛇足であることは存じております。

　写真のような位置関係です。千歩譲っても、リバーの騒音対策は如何でしょうか。ロジュマンは騒音対策すら不要の位置です。夜には窓から冷風を入れてお休みになれますよ。環境から言っても、ロジュマンの圧勝です。本日現地で地上からでしたが、騒音など体感してきた結果です。
　

[269: 物件比較中さん]

結果住まいの何とかさんがいくなに言おうとも

完売するでしょう。

ロジュマンも。

[270: 匿名]

よく分からない人ですね。立地から遮音防音、対策が不十分だという事ですかね？施工は歴史も実積もあるハセコーの方が信頼できると言う事かな？でも仕上げは現地職人次第？？見たことないリバーにする事はないけど。意味不明。

[271: 匿名]

この物件やめときます。

[272: 匿名]

ロジュマンの写真も見せて欲しいです。

[273: 匿名さん]

リバーに限らず内装も施工会社の自社部門が仕上げるものなのですか？
であればある程度は判断できますが、そうでなければリバー建設どうこうは関係ないですよね？
どうなのでしょうか？

[274: 匿名]

ロジュマンって駅から距離あるんですね？

[275: 匿名さん]

住まいに詳しい人へ


で、結局どこに後悔したって住人の情報があるか答えろ！

[276: 匿名]

273さんそれは施工会社が自社で工事してますよ。

[277: 匿名さん]

まぁ結局住まいに詳しい人はリバーの悪評を広めたいだけやね。
少なくともリバー物件には値段と同等以上の価値があるからこそ実際のリバー住人によるネガティブな声が全くと言っていい程上がらない。
みんな気になっていない事をわざわざほじくって、住まいに詳しい人は、『あなたは知らないかもしれないですが、実はリバー物件は実際には他とはこんなに差があるんですよ〜』吹き込む様な事をしてる。
何がしたいのか？
単に住まいに詳しい人がリバーの悪口を言いたいだけ。
みんな惑わされず、自分で情報を集めて判断しましょう。

[278: 住まいに詳しい人]

↑へ
ロジュマン千里中央は浅沼さんです、名誉のためにあえて言っておきます。
「後で後悔しないように、なけなしの銭を無駄にしないように、多くの方からの無知による反省の弁をお聞きしてますので、懸命な皆さんの選択検討のお役にたてればと思いました。」出過ぎたこととは思いましたが・・・。

↑２６６へ
騒音などについては、「騒音に係る環境基準について」（環境基準法第１６条に基づく告示）を満たしていることをデべに確認されればよい。最大限譲っても、「個別の住居等において騒音の影響を受けやすい面の窓を主として閉めた生活が営まれていると認められるときは、屋内へ透過する騒音に係る基準（昼間にあっては４５デシベル以下、夜間にあっては４０デシベル以下）によることができる。」でデべと話ししたいですね。窓解放では、「昼間　７０db、夜間６５ｄｂ」と読み取れますが、これでは生活空間とは言えない。だから、引き渡し時に計測し、数値の確認と法の数値を約束させないと痛い目にあいますよ。という事です。他の現場はほかの現場、こんなに騒音がひどい建物はないのでは、北大阪急行、中央環状線、大阪新御堂筋、中国道（高速自動車国道）の４重苦と言えます。日本でも最悪の住宅環境と言えます。
http://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html　[環境省　騒音に係る環境基準について）

[279: 匿名]

たとえ数値以下でもそんな約束してもらえるデベを教えてください。

[280: 匿名]

277さん丁寧に説明して頂きありがとうございます。

[281: 匿名]

277間違いでした278でした。

[282: 匿名さん]

ロジュマンはやはりこのあたりでは根深い上新田アドレスと、上新田神社問題で神様を上から見下ろすことになる物件なので避けようとしているのですよ。リバーの人だって、この物件が騒音がかなり気になるとは千も万も承知じゃないと売れませんよ。営業から窓の性能をさらに変えるかもという話も出ましたよ。このスレの本当の検討者は、後悔しないようにみんなで、モデルルームで聞きましょう。民度は住む住人で創ります！
住んで後悔しないように、今、頑張りましょう！

[283: 匿名さん]

住まいに詳しい人

だからどこにそんな後悔した人がいるのか答えろ！

[284: 住まいに詳しい人]

リバーのマンションを購入したかたに決まってるじゃない。調べることは自分でしないと信用しないでしょ。

[285: 匿名]

リバーの人、落ち着きなさい。

[286: 匿名さん]

だからどこにそんな後悔した人がいるか証拠を示しなさい。
みんなが実生活で気にならんレベルの話を大げさに騒ぎたてて何がしたい？
取りあえずおあなたの言う通り後悔してる人が沢山いるならそういう情報がいくらでもあるでしょ？
その証拠を示しなさい。

[287: 購入検討中さん]

住まいに詳しい人は要はただのオタクでしょ？
車オタクがよくあの車はハンドリングがどうの、走りがどうの、馬力がどうの、ボディ剛性がどうのっていうレベルの。
実際の購入者は大した違いに気付かないし、一定レベルを超えてれば気にならないから大した不満を抱える訳ないよね。
オタクからしたらちょっとした違いにも敏感で重要な事でも、ほとんどの人にとってはそこまで別に…ていう…

[288: 購入経験者さん]

リバーではないですが、マンション買い替え経験者です。
一般論と言えるかどうか分かりませんが、自分が買って住んでいるマンションの悪評をわざわざ公表はしません。
なぜなら、こんなマンション売ってしまおうと内心思っているのに、悪評が広まったら、買ってくれる人がいなくなり、結局、自分が不満だらけのマンションに住み続けなければならなくなるから。

[289: 匿名]

みんなリバーの人？

[290: 購入検討中さん]

自分から悪評を広めないとか、そんな言い訳しても無駄。
悪評は広まるもの。
そういう人もいるとは思うけど、ほとんどはそんな事は考えない。
周りに聞いてみたら？（笑）

[291: 匿名さん]

リバー千里丘には後悔している人がいますよ…リバーなんばはなんか難しいスレ…
リバーの住人スレを片っ端から読んでます。気が重くなってきたけど。ここはそうならないようにありたいと思うんですけど。

[292: 匿名さん]

とりあえずもうこの話題は終わりにしませんか？
住まいに詳しい人がリバーの邪魔をしたいだけなのは文章を読めば明白だし、この板に限らずここじゃライバル業者等と思われる明らかに悪意のあるネガレスもよくありますし。
何が本当で何が嘘かを見極める力が必要ですね。
たとえ真実であっても気にする程の事でもない場合もありますし、個人個人が冷静になって判断しなければいけませんね。

[293: 匿名さん]

住まいに詳しい人は、某リバーに住んでて揉めてる人でしょ。
本当に詳しいなら他のスレでも登場してるでしょ。

[294: 匿名さん]

まぁリバーは毎回安くて早々に完売するケースが多いから、他の業者にとってはかなり疎ましい存在であるのでしょうね。
ここのいろんなマンションの掲示板を読んでいると、本当にライバルと思われるレベルの低いレスが多過ぎます。

[295: 匿名さん]

どんなデベでもやっぱり出来不出来があるものなのでしょうね。
同じ施工会社でも結局実際には現場毎に作業する下請け会社やメンバーも違うでしょうし、ある程度の傾向はあってもやはり確たる事は言えませんね。
大手程安心は出来る傾向にはあるんでしょうが

[296: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

住まいに詳しい人は、リバーを恨む人に改名してください。本当に詳しい人に失礼なので。

[297: 匿名さん]

いい物件かどうかは、建ってみないとわからないよ。ロジュマンみたいに建てる前からトラブル抱えてる訳ではないんだからさ。

[298: 匿名さん]

日曜日はスレが進んでいいですね。そして建設的で客観的な意見が多くホットします。ここがいい物件で、この方々とご一緒できたらいいですけどね。しかし、冷静になって検討しなければですね。

[299: 匿名さん]

リバー産業の業績を調べてみたのですが、毎回値引きせずとも早々に完売が多くて余計なコストも掛からず自前で施工から販売までしてる割に利益率はかなり低 いみたいですね。
これだけ効率的なやり方をすれば普通はかなりの利益率を誇っていてもおかしくないと思うのですが、どうなんですかねぇ？
普通に考えれば、やっぱりそれだけ良いものを安く提供しているという事になるのでしょうが、何か裏でもあるのでしょうか？

[300: 匿名さん]

住まいに詳しい人と営業さんが言い争ってる感じだか、これでふたを開けて住んでみたら、色々不具合があったとなったら笑えない。まぁ、北摂周辺で検討してますが、疑わしいんなら止めとこうという感じ。ゆうてもリバーだし、施工もリバー建設だから、牽制機能がしっかりしてるのか疑問だし。

[301: 匿名さん]

社長さんが何回も足を運び、この物件にはかなり力を入れているとは聞きました。今は利益はもちろんながら、しかしリバーの物件の評判をあげることに必死とも聞きました。話の流れによっては社長の独断でグレードをあげていくとも聞きました。私は営業ではなく一検討者ですが。さてさて…

[302: 住まいに詳しい人]

NO３００様
貴方がいちばんまともな考え方をされてますね。ご推察通りになりますよ。数年後が楽しみです。匿名様、また数年後にはおいで下さいよ。
その時には、お役に立てれると思います。

[303: 匿名さん]

何一人芝居してんねんw
てか楽しみってお前やっぱり最低すぎる
今までは後悔させたくないとか言っときながら今度は楽しみって…
まぁこれであなたがただのリバー嫌いな事が確定したな（笑）
サイテーすぎる

[304: 匿名]

おいでくださいってどこに？今の時点で、誰もリバーが他よりいいとか、リバーに決めた
と思ってる人いないと思うよ。

[305: 匿名さん]

302
何こいつ。
はい、もうこの話おしまい。

[306: 住まいに詳しい人]

NO３０1様
貴方リバーの方ですね。河社長が土曜日に全部の現場を回ることは社員の方しか知らされてませんよね。
間違ってますか？ では要件は何か知ってますよね、物件に力を入れている？馬鹿言っちゃいけない本当のことを言ったらよろしい。現場担当の社員が余りにもいい加減の仕事をするから心配で見回ってるだけですよ。証拠？所長か主任に聞けば良い、いつも大声で怒鳴りつけられてるよ、下請けの前ででも同じだよ。仕事の悪いところを徹底的に指導している、この社長は偉い。

[307: 匿名さん]

もういいって。301さんが、社員であろうと、あなたがどこの誰だろうと。
結構、情報としては沢山提供していただいたと思いますし、あとは皆さんが自分で判断されますよ。
しかし、最後の最後まで、ｱﾝﾁﾘﾊﾞｰな情報ありがとうございました。

[308: 岸和田人]

岸和田にでリバー産業の評判を確認したら、おもろいですよ♪

[309: 匿名さん]

住まいに詳しい人呆れて物も言えんわ

[310: 匿名さん]

300ですが、303さん。
一人芝居って、私は住まいに詳しい人ではないよ。てか、検討してる立場？で、なんでそんなこのマンションに必至になってるのかよく分からん。外壁がALCよりRCの方が良いなんて当たり前の話しで、要するに安かろう悪かろうというだけの話し。あの写真がどこのマンションで本当にリバーの物件かは知らんが、気になるなら営業に構造を確認すりゃ良い。結局は匿名の掲示板なんだから、最期は自分等で調べて決めるしかないんだから。
住まいに詳しい人さんは、悪気はないのかもしれんが、さすがにあの写真がリバーの物件なのかはあなたにしか分からないから、ソースが不明では評価しようがないので、叩かれても仕方ないよ。リバーだから、コストの低い商材の多用してても不思議じゃないなとは思うけども。老婆心かもしれんが、気を付けた方が良い。

[311: 匿名]

301さんと似たような話、自分も聞いてますけど。私も社員ですか？私は仲介屋ですが

[312: 匿名]

土曜日すべての現場を回ってるのが本当かどうか知らんけどこんなところに書いていいの？

[313: 住まいに詳しい人]

匿名さんが多すぎて、区別がつかない。１，２，３とかせめて区別できるようにされた方がよろしい。リバー営とかリバー販とか。社長にはこれらのスレをよく読んでおく様にお伝えください。では今晩は失礼、社長以外とは馬鹿馬鹿しくて付き合ってられない。

[314: 匿名さん]

販売開始前からここまで荒れてる物件見たことない。
新千里にリバーは不似合いってこと？
安さだけが売りで中身は・・・
ここでネガレスに対して必至で批判してる内容はソースもなく一人芝居やらアンチリバーやら感情的な批判ばかり。まともな答えがないです。
住まいに詳しい人が一番まともに思えてくる。
購入対象の物件が批判されるのは嫌でしょうが良い所しか見えてないだけで、購入対象だったが購入対象から外した人には回りが見えて総合的に判断出来るのです。
リバーしか買えない人にとっては批判されること自体が勘に触るのでしょう。
でもリバーです。所詮リバーです。
検討対象から外して良かったです。でわでわ。

[315: 311、312です。]

地元の不動産業者です。いろいろ聞こえてきますがどうなんでしょうか？本当に大変ですね。もう書き込みませんから好きなだけどうぞ。

[316: リバー住民]

詳しい方はリバーの建物の質を指摘しているのか、幹線道路沿いのうるさい立地に問題があるといいたいのか、よくわかりません。おそらくその両方なんでしょうが。

詳しい方が載せていた写真は多分うちのマンションでしょうね。出入り業者とはいえ関係者がこういう写真を載せる。はやりの情報公開か暴露なのか。

幹線道路沿いなんだから騒音があるのは、検討者なら当然ご承知のはず。うちのマンションも騒音はあります。ただ、その写真をここに載せて、リバーの壁は薄いというのは的外れに感じます。場所が違うのだから。騒音のレベルはマンションによって違うのだし、その対策も当然変わってくるでしょう。

また、窓を開ければうるさいのは当然です。住むに耐えられない場所ならそもそもここにマンションは建てられないでしょうし、検討される方が真夏の夜に窓を開けて虫の声を聞きたいと思うわけではないしょう。音が広がる上層階でも窓を閉めれば眠りを妨げるような騒音はありません。防音壁の下の低層階はかなりの静けさです。

リバーの安さの理由はおもに立地だと思います。他が見向きもしない辺鄙で不便な土地を活用し価値を生み出す。その戦略に自分の価値観が合えば自然と選択肢に入るでしょう。

マンションのできは未熟な部分はありますが、概ね一般的なレベルといえると思います。仕事柄いわゆる高級マンションから団地までさまざまに見てきた感想です。

[317: 匿名さん]

私は本当のところ皆様に姿をお見せしたいくらい一般の人です。千里中央に住み、本当にマンションを検討し始めました。そう書いている私も本当に購入までいくかはわかりません。しかしながら、公平に判断しなければ、実はいい物件を買い逃してしまうのか、はたまた詳しい人の言うように後悔するのかわかりません。しかし、本当に大阪の中堅で頑張っている社長さんが本当ならば、この物件でリバーの勝負をかけてもらってもいいではないですか。リバーの関係者が見ているのなら大歓迎。千里中央のマンションを変えた物件と言われるくらいにして下さい。

[318: 匿名さん]

素晴らしい！
社内特別表彰賞ものですな。

[319: 匿名さん]

マンション買おうとして疲れた…

[320: 匿名さん]

だから、訳のわからんデベや施工会社の物件を選ばんかったらええだけ。

[321: 匿名さん]

今スーモ見たんですけど、T-3等級の一番防音性能の高いサッシとレゾネーターって防音ガラス使われてるじゃないですか！
こんな物件滅多にないと思います。
かなり防音対策に力が入ってますよね。
批判されている方はこれ以上の防音対策がされてるマンションって割合としてどれくらいあるか、物件名も含めて教えて下さい。
しかも耐震等級も2ですし、めちゃくちゃ凄いじゃないですか！
この物件を悪く言う方々がいかに適当か分かりました。