リバーガーデン千里中央 あかり絵のみち

[匿名]

ついに出ました。
ﾛｼﾞｭﾏﾝより安い!!仕様もLOW-Eｶﾞﾗｽ採用等検討する価値あり、価格2900万～

公式URLhttp://www.rg-akarie.jp/
所在地：豊中市新千里南町1丁目1番1(地番)
交通：北大阪急行「千里中央」駅徒歩8分、大阪モノレール「千里中央」駅徒歩10分
構造・規模：（住棟）鉄骨鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上19階（A棟）、
（住棟）鉄骨鉄筋コンクリート造地上20階、地下1階（B・Ｃ棟）
（店舗）鉄骨造地上1階
総戸数：365戸
間取り：3LDK～4LDK＋納戸
住居専有面積：63.66m²～100.96m²(トランクルーム面積を含む)
売主：リバー産業株式会社
施工会社：リバー建設株式会社
管理会社：株式会社浪速管理

【タイトルを正式名称に変更、物件情報を追加しました。2013.6.17 管理担当】

[141: 住まいに詳しい人]

リバーの床暖房、コンクリート床の上に直貼り。

[142: 住まいに詳しい人]

リバーの室内天井、コンクリートに木の桟、これにパネルを張り付ける。二重天井とはこれですよ。

[143: 匿名さん]

これは…素人で無知なもので、申し訳ないのですが、こういう造りだと要は何が問題なのでしょうか？大手デベは、こんな造りじゃないんですよね。

ここは、どこのリバー？

[144: 住まいに詳しい人]

１３７の外壁は、こちらの方がわかり易い。

[145: 住まいに詳しい人]

壁がコンクリートの場合と軽量コンクリート板とでは、１遮音性が大きく異なります。２、耐熱性が異なります。３コストが大きく異なります。軽量コンクリート板は鉄骨造の３～４階建ての外壁によく使われます。よく、シポレックスなどと呼ばれています。コンコリーとの壁は、別建物です、参考のため付けました。外壁取付前です。（レバー物件）物件名は勘弁ください。

[146: 匿名さん]

ありがとうございます。
確かに、値段相応の建物ということですか。耐震性を売りにしてるけど、こういう部分はコストダウンさせてるんですね。じゃあ、あまり防音効果も期待できない感じですね。

リバーがレバーになってますよw

[147: 匿名さん]

やっぱり、安かろう悪かろうか。まぁ、それでも納得する人はいるんだろうけど。

[148: 匿名さん]

ほんとに…。安いには、それなりの裏があるわけだ。良いか悪いかは別として、こういう部分で大手との違いが出るわけですね。
リバーの売りって、結局緑と耐震性だけ？

[149: 匿名さん]

リバーよりロジュマンだね。価格帯が同じで造りが別物。リバー選ぶ理由が無くなった。一生物だからね。

[150: 匿名さん]

ロジュマンはコンクリ造りだと言える？
耐熱性も違うとは万一火事でも出したら燃えやすいということ？これだから、防音性は期待できない掘っ立て小屋造りだということ？三匹のこぶたじゃないけど藁の家？耐震性はにも問題ないの？営業マンは何とトークするだろうか？

[151: 物件比較中さん]

内部関係者ですか？？？？
この映像やばいのではというか・・これがリバーという証拠なにかないですか？
工事図面とか・・・公開まってます

[152: 匿名さん]

144の写真の張り紙にRIVERと書いてあるように見えます。

[153: 匿名さん]

確かにロジュマンはどうなんでしょうかね？　耐震性については軽量だから有利かもしれない
ですが・・この物件も同じ造りなんでしょうか？　上下の防音も悪くなりますね。

[154: 匿名さん]

とりあえず、写真コピーしました。

購入検討者で気になる方は、この写真を見せて聞いてみれば。

[155: 検討中の奥さま]

今時上下の生活音するマンションあるかな？我が家は築１０年だけど待ってしないよー
パーク買い逃がしたと今は思ってる。

[156: 匿名さん]

売りも施工も販売も全部リバー。どうでもなるということか。
ロジュマンやリバーに怪しい雲が流れたときにパークも残りの物件がパタパタ売れたから、残り物件でもこことロジュマンより今ならましとのこと？
あと何か駅近で検討する物件はあるか？

[157: 匿名さん]

購入検討されてる方には、かなりの情報じゃないですか？まぁ、リバーは営業も大したことないです。勉強不足だし、売る気あるんかな？っていう営業もいますから。それでこの写真見たら、買う気無くす。

[158: ご近所さん]

リバーはすでに上新田にあって、問題ない前例があるから安心ですよね。
ロジュマンは…。

[159: 匿名さん]

凄い写真が掲載されていますね。
千里丘のリバー、一度は購入検討したけど、買わなくて良かった～。

構造面もそうだけど、千里丘は宝塚歌劇団のようなエントランスに登る大階段に、
私は拒否反応が・・・（笑）

どなたかもレスされてましたけど、なんであんな外観なんだろう？
センスを疑われます。

[160: 匿名さん]

どんだけ一人芝居続ける気やねんw
必死やな（笑）
で、結局リバーに住んだ時にどんなマイナスがあるの？
普通に教えてほしい
その床暖とか二重天井やとどんな影響出るの？

[161: 匿名さん]

上新田のリバーガーデンの床暖房は電気式ですか？温水式ですか？
造りもここと同じなんだろうか？見た目はちゃんとしてそうなマンションだけど。

[162: 住まいに詳しい人]

１５１，２様へ
これで如何ですか。写真は全て本物？（リバーです）レバーではありません、済みませんでした。

問題点、床暖は断線した時が大変ですね。長期保証をしておかないといけません。本当の床コンクリートを温める暖房みたいです。
　この建物は本当の意味での２重天井ではありません、天井裏での換気が出来るようにはなってません。また、上階の生活音や振動などが天井空間で緩和されるようにはなっていない。戸境の耐震壁もクロスの直貼りで生活音や自宅での話し声などがコンクリートに反射し、気になることが多い。設計図での確認をされた方が良い。コストが安い、住むには問題がないと思ったら、リビングのフローリング床がふわふわ、話声が跳ね返る、真夏の暑い日でなくとも窓解放ではとてもやかましくて休めない。など生活をするうえで、だんだんいやになる。このようにならないように、よくお調べになり、後で後悔しないようにされたらよろしい。
　ただ、コストと広さは最高です。音や、排ガスや表示広さの実感としての狭さ？など。気にされない方には良いお買いものと言えます。

[163: 購入検討中さん]

それが事実であれば、なぜ今までのリバー物件でそういう噂がないのですか？
少なく見積もってもリバー物件に住んでいるor住んだ事のある人って分譲戸数から考えて数万人はいるはずですよね？
それだけいれば確実にネットで広まっているはずですよね？
それだけ皆さん実際には満足してるからじゃないですか？
まぁ価格が安いので過度の期待をしていないからっていうのもあるとは思いますが…

[164: 匿名さん]

リバーにご在住の方、ご意見お待ちしております！

[165: 住まいに詳しい人]

↑１６３へ

　買ってしまえば契約上は負けです、何を言っても言い返され、いやになって自己嫌悪に陥るのがおちです。
建物の実際を知って、パンフレットの実際の条件を知った上でお買いにならないと、また住宅性能をよく確認して購入前には実測して、確認するなどしないと、裁判では負けになってます。だから、実態を知っていただき、ご了解の上購入されたら如何でしょうか。大金を払って、自分の先見の無さからしまったと思っても、馬鹿馬鹿しくなって、だれが外へ向かってボヤキを言えるでしょうか、言ったところで、「あんたバカよね」でおしまい。
　私は、リバーさんの敵でも味方でもありません、逆にお世話になってる立場かもしれません。ましてご購入を検討されてる方に反対しているわけではありません。少しは、リバーさんの造りこみ方の実際を体験しているものとして、ご購入の参考になればと思い、写真などを公表したわけです。
「一見は百聞にしかず」とも言います、少しでもお役にたてばと思います。

[166: 匿名さん]

要は、値段なりの仕様ですよ

その一言に尽きます。
大手のマンションではないので、誰でもわかることですが…
他のリバー物件購入者も、そんなことはわかって購入してるでしょうし。

[167: 匿名さん]

165さん
大変ありがとうございます。クリアな写真、解説、素人には解りません。また目に見えるところでしか一生懸命判断するしかありません。構造上に何か費用軽減のからくりがあると推測しても。165さんはお住まいにお詳しいようですから、実際にそういう方にお逢いもされてて、悲痛な後悔の現場にも立ち会われたのでしょう。よくよく検討してみます。心にひかかりながら暮らすのは嫌だし、やっぱり住んでみて音がするとかあるのは嫌だし。考えます。ありがとうございます。

[168: 購入検討中さん]

その写真が事実でも内部資料を外部に出すのは問題かと。リバーだけでなく他のデベも多少なりともしてるだろうとは思いますがね。
上新田のリバーからは信じがたい情報かな。
最終的には自分の目で確かめて決めますよ。

[169: 匿名さん]

168
資料を出すか出さないか、問題あるかないか、あなたには関係ないですよ。
余計なお世話というものです。
自分で決めるとか、わざわざ掲示板で宣言しなくていいですね。

[170: 物件比較中さん]

そんなあかん!マンションでも実際住んでるんでしょ？
友人もリバーにすんでますが悪い話し聞いたことないから不思議ですねー

[171: 物件比較中さん]

http://e-lifeline.jp/pr/prpage.html
あとは各自ご自分でご判断ください。

[172: 主婦さん]

実家がリバーのマンションで何度も行って泊まってしてますが
生活上、室内空間に何の不具合も感じたことはありません。
ただ、クッションフロアは歩くとプカプカして浮いている感じはありますが。
床暖房も快適ですし、窓を閉めれば外の音も気になりません。
気になるとすれば共用部分、団地のような格子の手すりや非常階段のような外階段。
あとは夏場の蚊の大量発生ですね。

[173: 匿名さん]

リバーレベルなんでしょう。

[174: 買い換え検討中]

私もリバー千里中央見に行った事あります。特に何も感じませんでしたが、3000万は高いかな、、、
今は新築の方が安いですものね

[175: 物件比較中さん]

千里中央方面でマンションを検討中です。
私は顔も名前もわからないやり取りは
信用できないので実際に聞いてみます。

見ていて政治家と同じで何と比較してどこが
どう違うのかどうなるのかは具体的に書いてませんし、

ネット社会は良い部分もあると思いますが
一つ間違えれば怖いものになると思います。

[176: 匿名さん]

検討されてる皆様が気を悪くされてる雰囲気ですね。

[177: 匿名さん]

軽量コンクリート板は、高層住宅でも廊下側に一般的に使用されているもので、確か、一般のコンクリートよりかなり、断熱性は高かった気がしますが、、、。

住宅の性能は、リバーも住宅性能評価を取っているはずなので（耐震等級２とリバーが謳っているのは、住宅性能評価）、遮音性や構造やその他、住宅のスペックを客観的に比較できると思います。
http://www.hyoukakyoukai.or.jp/index.php



ロジュマンやパークホームズも含めて、性能評価書を見せてもらって判断しては？

個人的には、リバーは、値段の割りにかなり性能や設備がいいように感じます。というか、値段が高い他社のディベロッパーとは、利益が違うのでは？

前向きに、検討の一つにしていますので、営業マンに色々聞いて見ます。

[178: 匿名さん]

千里中央の新築マンションは長谷川さんのほうが多いですね！大手だからどうでしょ？

[179: 匿名さん]

千里中央に既にあるリバーは平成１２年の建築ですが、同じリバーなのに外観から違いますよね。１３年前になる訳ですが、その頃は千里中央にふさわしい物件を考えて、今はリバーらしい自信と言うか個性を新千里南だからか、周囲の調和で公団ぽいものにしたのか、違う何かを主張していますよね。
ちなみに私のところの営業マンはとても真面目で感じがいいですよ。
みんな張り切っていると聞いていますが。

[180: 匿名さん]

大手と違って、張り切って売らないと会社がまわらなくなっちゃいますからね。

[181: 購入経験者さん]

２年前に他のデベのマンションを購入する際に、
平面詳細図をコピーしていただきました。内覧で
確認できない詳しい情報が満載でした。
平面詳細図は基本的に供覧できるはずですが、
出し渋るようであれば、警戒でしょうね。

[182: 住まいに詳しい人]

↑１７７様へ

「軽量コンクリート板は、高層住宅でも廊下側に一般的に使用されているもので、確か、一般のコンクリートよりかなり、断熱性は高かった気がしますが、、、。」その通りです、耐熱性、耐久性は現場打ちの普通コンクリート より、劣るのでは？と書くつもりでした。

　今回のマンションでは、外壁面では特に「遮音性、防音性」が問題になると思います。断熱性は外部に面する部分が少ないので、あまり問題にならないように思います。住宅の性能評価、理解し易いように図を示しておきますが、肝心の外部からの騒音に対しての遮音、防音の評価が明確には書かれていません。また注意書きにもあるように、保険証書の枠外の小文字の注書きのようにうまく責任逃れをしている点に注意された方が良いようです。私も、裁判などでも相談を受けたりしますが、この注意書きが問題で争点になることが多くあります。

[183: 住まいに詳しい人]

つづき
説明するまでもなく、ご覧のとおりです。http://www.hyoukakyoukai.or.jp/index.php から引用しました。

[184: 匿名さん]

リバー千里丘の住民スレを見ると、既に予想されそうな事態が起こっています。アチコチ壁面が剥がれてるとも！
まだ、竣工間もないのに…

[185: 匿名さん]

昔のリバーと今のリバーは違うってのが分かった。
リバーガーデン千里中央とリバーガーデン千里中央あかり絵のみたは全く別物だと。
リバーガーデン千里中央はリバー産業が売れる前の物件でそれなりの物を造っていたか、売れ出して利益を追及しだしてリバーのカラーが出来て格安路線に走ったから外観と価格で興味をひいてガワはしっかりしてるが中身は手抜きとなったんだろう。
それでも価格が安いから売れるんでしょうね。憧れの新築マンションには変わりないですからね。中身を知る人からしたら後悔しないために情報を下さるのがせめてもの忠告なんでしょう。ありがたいです。参考にさせていただきます。

[186: マンションに詳しい人]

よくやるね。

[187: 匿名]

そんなに安くもないし、デザインはともかく、仕様、構造もそれなりのマンション。

[188: 匿名さん]

千里中央も駅から遠いマンションばかりで魅力が無くなってきて、トドメにリバーの激安マンション。
千里中央のブランドも昔の話になっちゃたね。

万が一、リバーが売れるようなら千里中央も終わったね
誰でも買える千里中央。資産価値もガタガタ。情けない。
３ＬＤＫ　２９００万円よりって、千里中央の値打ちを下げるような
広告はやめて欲しいね。

[189: 匿名]

実際は４０００万以上が中心でしょう。これもいかないとわからない。興味がある人は、優先説明会だっけ？いってみたら。

[190: 賃貸住まいさん]

多分、そこそこ売れるよ。難波のモデル見たけど、安っぽくなかったよ。ただし思った程安くもなかった。