グランスイート麻布台ヒルトップタワー パート２

[物件比較中さん]

グランスイート麻布台ヒルトップタワーのパート２です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243489/
公式URL：http://www.gs-azabudai166.com/

＜全体概要＞
グランスイート麻布台ヒルトップタワー
所在地：東京都港区麻布台3－2－10の一部他
交通：南北線六本木一丁目駅徒歩7分
総戸数：166戸
間取り：1～3LDK、40.1～134.07m2
入居：2014年3月予定
売主：丸紅
設計・施工：大林組
管理会社：丸紅コミュニティ

[451: 匿名さん]

住まいに詳しいけど妬み心と時間だけははたくさんある方は立ち位置違いますからここから立ち去れ

[452: 匿名さん]

どう見てもネガが必要以上に騒ぎ立ててたでしょ。
それでやり過ぎて法的措置を検討する書き込みがされた時点で逃げるなんて本当にタチが悪い。

[453: 匿名さん]

さきほどマンション建築場所の前を通りました。

かなり高いところまでできあがってきていますね。　六本木方面から車から夜にみたのですが、東京タワーとのマッチング、且つ高台にそびえ立つ感じは凄い迫力ですね。

当初検討していましたが予算が足りなく購買を断念しました。（涙。。）

完成したらすごくいいと思いました。東京タワーに近すぎww

[455: 匿名さん]

ポジ＝購入者とは限りませんよ。
現に私もこの物件を評価していますが購入を検討している段階ですし。

品位のないのは貴方のようなネガのほうが何倍も上でしょう。
やっぱり嫉みは人の心をかわいそうな感じにするのですね。

[456: 匿名さん]

４５３です。

購入者ではないですが、ネガを考慮の上ご予算がある人は購入検討してもおかしくないとおもいますよ。

ネガも人によってはたいしたことないことですから（街宣車がうるさい；車寄せがない；あとこまごましたこともあるかもしれませんが）

自分は港区の物件をさがしていて、時間があるとき物件スレをみますがここは執拗なネガが多すぎると思います。

執拗にネガる人の目的がよくわかりませんね。。（業者？）

一応、もうパート２なんだしネガもできたった思いますが、、

[457: 匿名さん]

車寄せがないとかは事実ですから、ご自身の意見を述べられてもいいと思うのです。

ただ、街宣車がうるさいというのも、滅多に来ない、しかも来たとしてもほんの一瞬で近くにも入ってこれないことを、まるでマンションの目の前に年がら年中いるような誇張や、挙げ句の果てには地名で格付けなど言い掛かりに近いことまで本当に目に余るネガだと感じていました。

[458: 匿名さん]

結局ネガもポジも一巡したら結局話題は一緒。もう書き尽くされた感が強いです。

[459: 匿名さん]

やはりご自身の目で確かめられるのが一番かと。

小さいほうのモデルルームを見ればわかりますが、ここまで標準で設備が充実しているのに驚きですし、現地に言って、一階の入り口になる辺りから狸穴を通って十番まで散歩すれば趣のある生活が想像できますよ。

私はローン審査が無事通ればいよいよ本申し込みする決断が付いたところです。

[460: 匿名さん]

モデルルームに家具置かないでほしい
家具みにいってんじゃないんだから邪魔

[461: 匿名さん]

そういえば家具の置いていないモデルルームって見たことないね。
どこも部屋を少しでも良く見せたいんでしょ。

[462: 匿名さん]

家具を置く理由は簡単で、家具がおいてある方が
生活がイメージしやすくて、売れやすいのだそうです。

別のマンションですが、営業さんがそう話していました。

そのくらいのことはお互いわかっている訳で、そこからの
勝負ですよ！

[463: 匿名さん]

ここは来年２月の竣工までに残り80戸売れるかどうか、
個人的には微妙に思います。

三井ブランドなら売り切るかもしれませんが、
丸紅ブランドではどうでしょう？

これは多くの検討者が考えてることだと思いますが？

[464: 物件比較中さん]

今期でどのくらい売れるのでしょうね

[465: 匿名さん]

それ本当に言ってますか？と言うことはブランドだけで選んでるってこと？笑
デベにとっては格好のカモですね。

[466: 購入検討中さん]

今期はそろそろ終わりですが来期のことですか？
当方は来期に結論を出すことにします。

[467: 物件比較中さん]

あ、来季のまちがいでした。

[468: 匿名さん]

第二期第四次の販売戸数が気になりますね。

一般に夏の期間は、マンション大きくは動かないですからね。

丸紅としたら９月の次の需要期までになるべく売っておきたい
ところでしょう。７月８月で20戸売れば、完売も見えてくるかな？

[469: 匿名さん]

四次はほとんど出ないと思いますよ。
たぶんローン審査待ちの数件程度。

私も来期に期待してます。２、３０戸売れたらかなり前進ですね。

[470: 匿名さん]

ここのポジは、麻布台のこの物件を否定する投稿があると、
すぐに反論にかかりますが、その反論が相手を馬鹿にするだけで、
理論的じゃないから説得力が無いんですよ。

今もデベのカモだとかなんとか。。。

過去に幾度か指摘されてることですが、ポジの大人げない態度が
ネガを呼び込んでいるのだと、私は思います。

[471: 匿名さん]

>470さん、全くの逆で>>465はネガのネガによる書き込みですよ。

[472: 匿名さん]

7-8月に20戸売れば、９月から完成までの6ｶ月で残り60戸。

簡単な数字じゃないですが、株価とかの追い風があれば、
不可能では無いでしょう。

逆に、株価下落とかの逆風があると、きつめかな？

[473: 購入検討中さん]

私は購入を検討しているので立ち位置的にはポジかもしれませんが、ネガの人の意見も冷静に見ているつもりです。

ポジの方に対する意見はたしかにそのような所もあるかもしれませんが、ネガの人はさらにひどすぎます。

先ほどの意見もそう。
ここが丸紅でなく三井だったらという意見も、ここが三井さんだったら、全く違う物件になってますし、値段もどうなっているかわかりません。それをどうやって比較できるのですか？
だから名前だけで選んでいるのかと思われるのではないでしょうか？

レベルの低い話はもうたくさんなので、程度の低いケンカをされたい方はできれば退場していただきたいです。

関係機関に通告されるとおっしゃっていた方がおられましたが、早めに行動をお願いします。

[474: 匿名さん]

同意。
ごもっともな意見です。

[475: 匿名さん]

ここのポジの人の投稿をずっと見てましたが、
とても怖くなってきました。
もしここを買ってそんな方がもし隣人にでも
住まれたらと思うと怖くて買いたくなくなります。。

[476: 匿名さん]

今どき完成前に完売する物件は少ないので、そこにこだわらなくてもよいのでは。
個人的にはこことお隣の東急を完売後に覗きに行きたいし。

[477: 匿名さん]

470です。

471さん、フォローありがとうございます。

ただ、そうでしょうか？？
ポジは、これまでもネガは貧乏人の僻みなどの発言を
繰り返しされてますよね？？

私はああゆう投稿で、他人の発言を封じ込めようとする
姿勢が、個人的に嫌いです。
投稿に嘘があれば、ここで虚偽を指摘し、管理者に削除要請
すればいいだけのことです。

一部の人だけと思いますが、他人を見下すような発言がポジには散見
されますし、そんなことしたらネガを呼び込むだけだと、
その一部の人には気付いて欲しいです。

[478: 匿名さん]

>475も単なるネガ。興味ないならそのような書き込み必要なし。

[479: 物件比較中さん]

住みたくないと思ったら買わなければすむだけの話だと思います。
確かにデベの方の意見も行き過ぎたところもあるかもしれませんが、購入した（または購入したいor検討中）の方が擁護する意見を出すのは当たり前の心理だと思います。
話しが大きくなってすみませんが、日本に住んでる日本人が隣国からいろいろ言われたら反論したくなる気持ちと似ているのかもしれません。
逆に考えれば、愛国心というかこのマンションを愛してる方がこんなにたくさんいるのかとちょっとした驚きの目で見ているのも事実です。

[480: 匿名さん]

ポジの方、
いくらネットだからといって
ただじゃおかないぞ的な
人を脅すような発言は
言っていいことなのでしょうか？

[481: 匿名さん]

デベの方の意見？

ここのポジは、やはりデベなんですか？

[482: 匿名さん]

477さんはポジが悪いと言いたいのでしょうか？
ネガもポジも悪い時は同じ。どちらが悪いとか裁判官のように決めて何か意味がありますか？
そのようにこの物件のこととは直接関係のない意見のせいで荒れるということにあなたこそ早く気付いてください。

[483: 匿名さん]

ただじゃおかないぞなんて誰も言ってないと思いますよ。
法的措置とか関係機関に通告とかいった書き込みはあったので、そういう方面の方が適切に判断されるでしょう。
またくだらないケンカをふっかけるのはやめませんか？
せっかくまともな意見交換ができるようになってきたと思ったのに。

[484: 匿名さん]

デベ＝ポジのことでしょうか？
単なる書き間違いかもしれませんし、憶測でまた変な書き込みはしないほうがいいですよ。
もしデベなら逆にそんなミスはしないかと。笑

[485: 匿名さん]

この掲示板は、注目物件はみんなネガの嵐にさらされてますよ。
それでも完売する物件も多いです。

ほかの物件のスレでは「ネガは無視。スルーしましょう」て
態度なのに、ここは誰かが、恐らく１名のポジだと思いますが
逐一反応してネガを非難しまくるので、ネガが面白がって集まってくるのでしょう。

[486: 匿名さん]

気持ち的にはネガを批判するポジがいてもいいんじゃないですか？笑
今回の嵐でほんとネガは巧妙で怖いと思いました。

[487: 匿名さん]

477さんは、ポジはネガの書き込みにいちいち反応するなと、
言ってるんですよ。無視すればいいし、虚偽があれば冷静に虚偽を指摘すればいいと。

ほかのスレでは、多くがそうやって運営されてますし、ポジがネガを無視したり、
ネガの嘘を指摘すれば、ネガもそのうち諦めて来なくなります。

[488: 匿名さん]

かなり前から読んでみましたが、誰も法を犯してないのに
法的処置を取るなんて、脅しの他のなにものでもないと思います。

[489: 匿名さん]

だから反応するなとか何様なのとかいう意見が出て、また掲示板が荒れると思いますし、その意見自体上から押し付きだと思いますよ。
そうやってどこも運営されてるとか聞くと、全部のネガやポジもある一定の層だけ書いているヤラセと疑われると思いますが…

[490: 匿名さん]

ハッキリ言いますが、486さんが、ネガを見下す発言を繰り返してる
御本人ですよね？
ネガもそれを見抜いています。
他人のふりして、ご自身の発言を擁護する。
そうして、ネガにイチイチ反論する。だからネガが面白がって来るのですよ。

[491: 匿名さん]

何もしてないならどんと構えていればいいし、法的措置を取られても何も影響はないので問題ないと思いますよ。
脅しと感じたりするのは後ろめたいことがあるからでしょうし、あれ以来変なネガが来なくなったのは事実です。
判断するのは関係機関でしょうけど、少なくとも名誉毀損や威力業務妨害に近い発言があったと思いますが。

[492: 購入検討中さん]

490さんの目的は？
そうやって決めつけていますが違ったらどうするんですか？
逆にそうだったら何かあるのですか。

何度も言いますが、ここは物件を検討する掲示板で、個人を批判したり関係のない地域まで巻き込んで非難したりするところではありません。
いい加減にしてください。
正義感ぶってますが、購入検討者から見れば同じくらい迷惑です！

[493: 買いたいけど買えない人]

あとから心配するならはじめから購入者・検討者の気分を害するような酷い書き込みしなければよい。

[494: 匿名さん]

まぁまぁケンカみたいな言い争いはもうやめて
ここからは物件の話に戻しましょう。

[495: 匿名さん]

割と前から読んでるけど、ポジとネガが感情的になって
言い合ってただけじゃない？

それとも、例えば、北方領土の日を現地確認してから買えとの主張を
威力業務妨害に問うとか？

[496: 購入検討中さん]

いくら節度のある意見交換なんて言っても聞かない人って分かったじゃないですか？もーいいでしょう。売主さん、掲示板管理者に「訴えるからＩＰ開示して」って・・。ダメなら警視庁経由→裁判所経由で行きましょう。掲示板の域を超えた「買ったら後悔」的な発言、その他は業務妨害にあたりますので・・。ネガが自分で削除依頼しない様に魚拓も忘れずに！日本屈指の大企業ですので造作もない事でしょう。

[497: 匿名さん]

どうせネガはまた来るから無視するのが一番だと言いたかったのですが、
余計なお世話だというのでしたら、失礼しました。

[498: 匿名さん]

そんな昔の発言は誰も問題だと思っていませんよ。
最近のネガはそんなレベルではありませんでしたし。
そもそもまた北方領土の日を持ち出したいのかもしれませんが、先週一週間のうちに実際何回街宣車が来ましたか？
私は近くに住んでいる住み替え希望者ですが、先週は一回も来ていません。
これが事実ですし、もしその日が気になるなら気分転換に家族でディズニーランドでも行ったらハッピーな一日に変わると思いますがいかがですか？

[499: 購入検討中さん]

もうネガでもポジでも関係ない発言はたくさん。
また変な方向で掲示板が荒れたら新手のネガかと勘違いしてしまいます。
みなさん物件の話に戻しましょう。

[500: 匿名さん]

物件の話になると急に減るってことはやっぱりネガは冷やかしだったのかな？
前にどなかたが書いていた、
４次および来期の販売予想をしましょうか。
私は４次は５戸程度、来期は全部合わせて２５から３０程度と予想します。
全く根拠はない個人的感想ですが。笑

[501: 匿名さん]

予想面白いですね。

30戸来期に売れたら、丸紅は嬉しいでしょう。
ちなみに、来期というのは、何月から何月の間で
実施されるという前提ですか？

[502: 匿名さん]

７月後半から８月後半または９月前半くらいでしょうか。
いろいろ準備もあると思うので、三期一次は７月下旬と予想しています。

[503: 物件比較中さん]

ここは私の感覚だと、少し高いです。
リセールに出すことも考え、竣工前の値引きがきくようならと
今は静観してます。希望通り交渉が可能かどうかは、
どなたかの予想通り次期30戸売れるかどうかが、分かれ目になりそうです。

[504: 匿名さん]

竣工前の値引きはあまり考えられないと思います。
坪単価が高いのは条件の良い部屋で見合いなどの部屋は坪400近くとかなり低めでこれ以上を求めるのはなかなか難しいと考えるからです。

[505: 物件比較中さん]

値引きが可能なのは竣工時に10以上のまとまった戸数が残ってた場合でしょうね。

次期の販売状況を見ながら、自分なりに可能性を見極めたいと思います。

[506: 物件比較中さん]

シティタワー麻布十番は、未だに値引きは全く無いと聞きました。
直接 聞いたのでは無いですが。
こちらは、残ったら値引きするのでしょうか

[507: 匿名さん]

そんなの今からわかるわけないでしょ。売れ残りがあるかもわからないし。

しかも、また値引きとかの話題はいろいろな批判を呼ぶだけなのでやめましょう。どうしても希望するならご自身で交渉すればいい。

[508: 匿名さん]

そうですね。もっともです。
そもそも値引きなんておおっぴらにするものでないと思いますし、自分であればそれを知られるのは少し恥ずかしいくらいの気持ちになります。

物件の話に戻しますと、この辺のスーパーで一番充実しているのはやはり十番のピーコックですか？

[509: 匿名さん]

おはよう。ここでエセと言われてる元麻布住人です。
スーパーはピーコックは物が豊富だし、刺身など魚は一番でしょう。
日進は外人向けなのででっかい冷凍肉が多い。
２４時間ではグルメシティはとにかく安いが、
安かろうなのでリンコスがいいでしょう。

でもピーコックもリンコスモちょっと遠くないか？（笑）

[510: 匿名さん]

加えて、六本木方面では
六本木駅のマルシェはいいもの売ってない。
ザ六本木東京の元町ユニオンがいいでしょう。
ここも遠いけど・・（笑）

[511: 周辺住民さん]

ここだと、裏にあたる一階の入り口から出ると、日進デリカも大丸ピーコックもほぼフラットですね。
普通に歩いても前者は６分、後者は８分くらいです。両者とも配送サービスもありますし、スーパーの間近に住む必要とないと思いますが…。
私はよく散歩がてらミッドタウン内のスーパーにも行きますし、お肉なら十番のナニワヤもいいと思います。

[512: 匿名さん]

より高級食材を求めるなら、六本木の明治屋だが
店舗が狭いので種類少なく、広尾の明治屋がベター。

[513: 匿名さん]

どっちにしても日進は魚は皆無に等しいので
ピーコックに行かないとですね・・。

[514: 匿名さん]

遠いって。笑
どうせ買い物は車で行くことが多いでしょうし、あまり近いと渋滞もあるしいいのではないですか？

でも超高級住宅地の元麻布に住まれてるならてっきりお手伝いさんがいると思っていましたが、ご自身で行かれるのですね。

[515: 匿名さん]

せっかく親切に教えてあげてるのに
すぐ反撃ですか。ここの方はおかしい（笑）

[516: 物件比較中さん]

セカンドハウスで こちらを検討中です。
我が家にも家政婦はおりますが、自分でスーパーに行くのも楽しいもの。
トゲのある投稿が無くなる事を願います。
ご近所、同じマンションの住人の方の質は気になりますものね

[517: 物件比較中さん]

元麻布さん、せっかく収まったのにまた荒れる元になるような発言は控えたほうがいいと思います。

はっきり言いますが、あなたの発言には節々にケンカを誘う言葉があるからこうなるのだと思いますよ。
スーパーの件も紹介だけしてくれればありがとうございますで終わるところを、遠いとか余計な発言があるからこうなるのでは？

徒歩や自転車、車などによって違いますし、歩くのが嫌いな人なら５分でも遠いでしょうから。笑

[518: 匿名]

実際に距離的に遠いのは事実だと思われます。家政婦さんが買い物してくださる方はうらやましいですが、徒歩や自転車だと十番まで行って、買い物したあとに坂道を上って帰るのは大変そうですね。

[519: 周辺住民さん]

先ほども書いている方がいましたが、ここは狸穴のほうから行くとほぼフラットで、坂を上る必要はありませんよ。
購入されるのであれば、まずは現地を確認したほうがいいですね。

[520: 匿名さん]

これくらいの距離なら別に遠くないと思います。
以前一階にスーパーの入ったタワーマンションに住んでいましたが、業者の出入りの車で渋滞し、買い物客の自転車などで何度も嫌な思いをしました。

駅近もそうですが、便利な場所は人がたくさんいて、必ずしも快適な居住環境とは一致しないということだと思います。

[521: 匿名さん]

一気にネガの数が減りましたね。
これでやっと前向きな議論が出来そうです。

[522: 物件比較中さん]

こことレジデンス三田を比べています。
２つの優劣をみなさんどう考えますか？

私が考えるに麻布台の長所は
○地権者がいない○施行が大林組○逆梁で居住面積はやや削られるが
天井が綺麗○南側の眺望が開けてる

逆に三田の長所は
○車寄せがある○月に2-3回街宣車の声を聞かないで済む○デベが野村と三井

みなさんのお考えをお聞かせ下さい。
できたら、両方の長所を挙げる形で比較してくださると嬉しいです。

[523: 物件比較中さん]

あとは、
麻布台が、天井が高い、エアコンが全室、全熱交換器、玄関・廊下が天然大理石って感じかな。

逆に三田は、メインエントランスの天井が高いってくらいかな。

あと、一つ付け足すと、今の仕事場が三田というか田町のそばだけど、桜田通りの街宣車は麻布台の比じゃないよ。
あちらは機動隊が止めてるけどこちらは通り放題だし。向きにも寄りますがね。

[524: 匿名さん]

天井が高い＆綺麗というのは毎日の居住空間ということを考えるとかなり優先度は高いと思う。
車寄せは確かにあったほうがいいけど、所詮毎日の生活にはそこまで影響はしないと思う。
どちらを重要視するかは個々の生活スタイルや視点によるかと。

[525: 物件比較中さん]

デベは、そこまで気にならないかな。
地権者は大きいですが。

[526: 匿名さん]

確かに。
最近よく複数の大手デベが絡む物件が出るが、それぞれの主張が強すぎるのか中途半端な印象のところが多いような気がする。

[527: 匿名さん]

R三田とここは両方ともいい物件だと思います。（両方、MR現地確認済）

いいところですが、

三田）
・地盤が強固（もともと武家屋敷跡地で地歴がよろしい）
・複数路線使える（赤羽橋が最寄りで６分；JRにアクセスできる。新駅ができたら近接）
・東を除けばまずまずの眺望
・病院が隣
・野村・三井・清水の大手連合
・オーダーメイドができる

麻布台）
・高台
・眺望よし
・こちらも複数路線化
・施工はスーパーゼネコン
・仕様・設備ともハイレベル

こんなところでしょうかww

[528: 匿名さん]

十番もしくは他の商店街でもいいのですが、八百屋さんってありますか？
最近はどこの商店街でも専門店が少なくなってますが…

[529: 物件比較中さん]

522です。
みなさんありがとうございます。
街宣車は三田にも来るのですね。勉強になりました。
初めて購入を検討してるのですが、不動産業界の友人によると、
今のデベは三井の企画販売力が頭ひとつ抜けていると言います。
こちらより後に販売開始する三田が麻布の販売戸数を
上回るようなら、麻布より三田かなと考えましたが、
みなさんの言うこと聞いてると、可能性は低そうですね。

[530: 匿名さん]

523-525の素早い反応とその内容を見ると、なんだかなーという感じです。

[531: 物件比較中さん]

530さん、どうゆうことですか？

522です。

[532: 匿名さん]

せっかく建設的でいい流れになってきたのに、また暗雲が。。。
もう憶測とか、足の引っ張りあいとかやめません？

[533: 匿名さん]

足のひっぱりあいってなに？いいところも悪いところも率直な意見を出す場だよここは

[534: 匿名さん]

せっかく収まったと思ったのにまた変なネガの登場か。
根拠のない疑いや批判か足の引っ張りあいだってことだよ。

[535: 匿名さん]

１日の投稿可能件数に上限をつくるか、
一時間以内に連続投稿できないとか、
ルールができれば、ネガも減るだろうに。。。

[536: 匿名さん]

周辺住民の方、この辺でいい八百屋さんのこと教えてくださいませんか？
よろしくお願いします。

[537: 匿名さん]

八百屋さんではないですが、
十番駅から六本木ヒルズに向かう途中、左手にマルエツかあり、
朝早くから、朝市やってるときあります
安いけれど通勤前に野菜買う気にはなれず
ピーコック近くにも八百屋のような個人経営店あったような。

ここの販売は三井に委託では？

[538: 匿名さん]

537ですが、マルエツでなくて、グルメシティでしたね

提携法人向けの三井不動産レジデンスの冊子に、この物件載ってました
割引率は他の三井の物件より、高いです
ここ、元値が高いからかなあと思いながら、それを見てました

[539: 物件比較中さん]

うちの会社も三井との割引提携ですが、ここは三井が売主の物件（以前であればパークコート千代田富士見）とかより低いですよ。
販売価格に関係なく定率での割引ですから、販売代理の物件は安いのでは？

[540: 匿名さん]

いろいろな情報はありがたいですが、ガセ系はいけませんね〜

うちの法人提携でも三井売主物件よりここは低かったですよ。

[541: 匿名さん]

個人商店系の八百屋さんを探してるんですよね。
十番にあるんですか？
他にはありますでしょうか。

[542: 匿名さん]

元麻布住人です。
グルメシティの裏のかどわきのある通りに八百屋はある。
安いけど品質は微妙だけど。

[543: 匿名さん]

ありがとうございます。
やっぱり都内では個人商店は少なくなってるんですね。
お肉はやっぱりナニワヤさんですか？

[544: 匿名さん]

ナニワヤは牛肉特化のお店ですね。

[545: 匿名さん]

やはり牛肉は美味しいほうがいいので助かります。

[546: 匿名さん]

ナニワヤで高い肉は当然うまいが
安い細切れでも十分うまいよ。

[547: 匿名さん]

ちょい遠いが（車で５分ぐらいであるが）、広尾の明治屋の肉は質がいい。

[548: 匿名さん]

確かに肉の他も総合的に質がいいのは明治屋だね。
牛肉だけでなく他では少ないラムなどかなり質がいい。

[549: 匿名]

やはり、元麻布・南麻布・西麻布近辺は高級住宅地で
お金持ちが多いから高級スーパーもあるのです（笑）

[550: 匿名さん]

549さんの言いたい趣旨がわかりません。
また変な方向にいってしまうので気をつけていただきたいです。