ル・サンク高取ってどうでしょうか？

[検討中の奥さま]

所在地：福岡県福岡市早良区高取1丁目327番1（地番）
交通：福岡市営地下鉄空港線「藤崎」駅徒歩6分、西鉄「防塁前」バス停徒歩6分
間取：3LDK・4LDK
面積：74.16m2～110.92m2
売主：株式会社NIPPO
施工会社：九鉄工業株式会社
管理会社：株式会社NIPPOファシリィテーズ

ルサンク高取ってどうでしょうか？ご意見や情報などをお願いします！
利便性がよさそうだし、子育てにもいい感じですがどうなんでしょうか？

[152: 匿名さん]

>147
目の前のＧＭは、中層以上は将来も眺望が約束されて、２戸１エレベータの邸宅仕様で、低層でも年中日当たりの問題もなく、ここより資産価値が上。それに、５年以上前の物件で、比べてもしかたないと思います。
しかし、近年分譲のＧＭ高取三番館やＧＭ西新ステージ（５丁目で高取校区）は、坪単価比較でここほど高くなかった。ここより駅に近いアルファステイツに比べたら、滅茶高い。これらは、同一校区で駅までの距離や建物の向きや囲まれ感が似たようなもので、比較対象として相応しいと思います。
ここは、狭い部屋が多く狭ければ当然安くなる。これを割安とは言いません。逆に、校区重視物件では狭い部屋はリセールや賃貸で苦戦する可能性が高く、デメリットになります。

[153: 匿名さん]

152
＞校区重視物件では狭い部屋はリセールや賃貸で苦戦する可能性が高く、デメリットになります。

だから、大多数はリセールとか賃貸とかを予め考えて買わないんだって。業者じゃないんだから。
学童期の子供がいる場合、転勤になったら、可能であれば単身赴任選ぶと思いますよ。
転勤先でここよりもいい学区というのはなかなかないんだから。

あと、毎日のマンション売れ売れチラシがものすごいですよ、この校区。3枚/日は
下らないんじゃないかな。すなわち、中古でも需要＞＞供給と考えていいんじゃないんですか？

[154: 匿名さん]

〉152
横槍で失礼。
校区重視でリセール、賃貸を考えたら、どれくらいの広さを買えばいいと思う？

[155: 匿名さん]

152
＞近年分譲のＧＭ高取三番館やＧＭ西新ステージ（５丁目で高取校区）は、坪単価比較でここほど高くなかった。

ちょっと誤解を生みかねないので補足。高取参番館は4000万スタートで、坪170万近くから。割高で売れ残ってた。

[156: 匿名さん]

更に補足。西新ステージは4500万スタートで直ぐに完売してた。場所的には西新ステージに近いから、割安ですね。

[157: 匿名さん]

＞１５５，１５６
ここは、最上階でもなく中層で角部屋と言うだけで坪単価が約２００万（101.17㎡、6030万）と信じられない位高額。
ＧＭ高取三番館の最上階でも売出し価格が坪２００万しなかったし、実際は売れ残ったため・・・・・。
それから、坪１７０万と言うのは明らかに誤情報。ネット上に残っていた情報を最安部屋と都合良く解釈し割算しただけ。いくらＧＭと言えど、そこまで高くはない。それに、実際1/3程度は実勢分譲となった。

[158: 匿名さん]

参番館はリーマンショック後の不況の煽りをくったからね。今なら即時完売じゃない？
それでもここは売れるね。

[159: 匿名さん]

ここが建ったらGM高取弐番館の相対的に価値も落ちますね。

[160: 匿名さん]

割高と思うなら、買わなきゃいいし、書き込まなきゃいい。もしかして、人気下げて値引き期待してるの？貧乏くさいな～

[161: 匿名さん]

＞１５９
ＧＭ側からは、そうでもないと思います。
ＧＭのこっち方向のバルコニーはサブ又は出窓ですから、使う頻度は低い。
こっちは、リビング側のバルコニーになるため出る頻度は高く「こんにちは。」はとても気になるハズです。

[162: 匿名さん]

な〜んだ。一連の方はGMの方だったんですね。

[165: 匿名さん]

なんか、いろんな書き込み見てたら あっちも割高、こっちも割高でって書いてる人がいて、ってことはもう割高っていうより適正価格ってことでOKですよねぇ？(笑)

[166: 匿名さん]

完売すれば適性価格。
竣工までに売れなければ割高。
それ以上に何もない。

[167: 匿名さん]

心配していただかなくても、ここは売れますよ。
もう心配しないでね。

[168: 周辺住民さん]

割高スタイミーさんは積水関係者なのかな？
157とか、やたら内情に詳しすぎる。
けど確か中層角部屋で参番館とか西新ステージは
余裕で6千万超えてたでしょ（実勢は別にして）。
西新ステージは変な形の土地で相当スタイミーだけど、瞬殺でしたよね。
売れ残った参番館の方が立地・環境は優れていると思います。

158さんが言うように、結局、景気の動向とかでも
売れ行きは大きく左右されるんじゃないかなと思いました。

で、私は立地とコスパでここが現時点での高取小校区物件で
一番手と思います。
比較対象は住友のレジデンス西新パークサイド（78平米の4LDKがマックスの広さ）
ル・クレド高取（第一期完売？第二期は86.53平米　5190万がマックス）

百道中校区とか、室見小校区まで広げてもいいですから、
ここより優れた物件を御教示下さると皆さんも助かると思うのですが。

[169: 匿名さん]

結局売れ残るのものは、何か問題があることが多い。前述のGMにしても良い物なのかは購入者個々の判断でしょう。ただ即完売する物件は総合的に優れている。ここも参番館になるのか、西新ステージのようになるのかは本当に微妙だよね。

[170: 匿名さん]

立地は素晴らしい、価格も悪くない、ただル・サンクにブランド価値と営業力がないのと個人的に外観が全く好みでない。
サンリヤンなみのセンスの悪さ。意外と苦戦するかもしれない。

[172: 匿名さん]

外観は参番館に似てるね。売れ行きも似てそう。

[173: ご近所さん]

物件の、南側（現在マンションパビリオンの建っている土地）に、高取公民館が新しくできるかも、と聞いています。
公民館だと、低層の建物が建つイメージですが、たとえば、住居やデイサービスなどの施設も併設された公民館
だったりすると、南がわに、結構高い建物が、隣接して建つ可能性もあるのでは。物件の南に隣接した空地には、
何階までの建物が法律上たてられるんでしょうね？公民館移設も、今のところ予定で、決定でないみたいですから、民間の建物が建つ可能性もあるだろうし。将来的に日当たりが心配です。

[174: 匿名さん]

法的に高い建物は作れませんので安心してください。

[175: 匿名さん]

これから、ＧＭ百道とか早良区北部に駅近でまだまだ新しい物件が出てくる。
あせる必要なし。ここは、場所と言いデベのレベルと言い客観的にあなぶきのアルファステイツ高取と比べるの妥当。

[176: ご近所さん]

175　いやいや、GMの百道校区やつは明治通り沿いでしょ？
あれはネクサス室見と比べるべき場所。

高取校区でこれ以上の場所/環境は出そうにないが？

まあ、デベと建物のレベルについては同意。

[177: 匿名さん]

場所は、アルファより駅から遠い分良いとは言えない。

[178: 匿名さん]

うーん、皆さんなかなか目が肥えてらっしゃる！

[179: 匿名さん]

目の前のGMよりは良い感じになりそうだね。

[181: 匿名さん]

デベがマイナーだと具体的にどんなデメリットがあるのですか？

[182: ご近所さん]

173です。法的には、何階建てくらいまでの建物しか、建てられないのでしょうか？

[183: 匿名さん]

＞１７９
全く見る目無し。デベの知名度とブランド力・冬場の日当たり・中層以上の眺望・規模・共有廊下沿いの部屋無くプライバシー確保・スラブ厚等の謝恩対策、すべてここよりＧＭの方が優れる。しかし、ここよりは高かったようですが。

[184: 匿名さん]

183
GMは6年前の物件ですから、技術的に今の方かかなり上になっています。その当時は良かったかもしれませんね。良く勉強しましょう。

[185: 匿名さん]

>181 いいデベが作る物件は、素人が建物に入った瞬間から
調度品等のレベルが違うのがすぐわかる。空気感が違います。
　
あと、個人的には物件ホームページがデベのレベルを結構端的に
表していると思います。
福岡で定評があるところは、荒れるから具体的には書かないけど
定番のあのデベですよね。
その辺を含めて、モデルルームを何件かはしごしてると
次第に、ああここはいいデベ・違うというのが分かるようになります。

[186: 匿名さん]

調度品って、建物とは関係ないですよ。そういうのに騙されるレベルの方なんですね。

[187: 匿名さん]

＞１８４
公団のようなここの構造を擁護されても、説得力は乏しい。
スラブ厚は、スパン面積に応じて部屋によって異なるが２５０㎜も採用されている。
スラブ厚について、よくチェックされたし。

[188: 匿名さん]

GMは＞183みたいに、近隣のマンションを見下す書込みを生き甲斐とする住民が多いね。
住民の質は物件価格と関係ない気がしてきました。

[189: 匿名さん]

使用感たっぷりの過去の物件と比較されても片腹痛い。

[190: 匿名さん]

その過去の物件が目障りとなり、資産価値へ悪影響。ここは、残念ですね。

[192: 匿名さん]

191
意味がわかりません。

[193: 物件比較中さん]

営業に確認しました。
建設予定の公民館は、避難所にもなる建物。それなりの高さにはなります。
また申請が遅れた為、建設費が高騰し、クレドと同じ仕様でも、割高になったそうです。もちろん、土地購入も割高に。
つまり、本来の設定金額より高くなってしまったのが事実です。
東や西向きの部屋は、所詮東西…と。
中古買う人が、南向きと言えども、3500万以上出しますか？出すなら新築買います。
転勤考えるならクレド、永住ならGMを選択するのが妥当と思います。

[194: 物件比較中さん]

補足ですが、クレドが狭くて安いのも事実です。
但し、土地が相場より安く買えたのも事実です。
これも、現地で確認してます。
個人的には、サンクは、南側の四階以上の部屋以外は価値は低いと思います。

[195: 匿名さん]

193　194　ようやくまともな意見だ。

質問なんですが、ル・クレドとル・サンクは同一仕様なんですか？
マンションギャラリー内ではどういう感じで違いを出してるんですか？

近所だけど、さすがに冷やかしバレバレになるので行けません。

[196: 匿名さん]

193
営業からきいた事実もあるけど誇張しすぎ。やり過ぎはマズイと思いますよ。

[197: 匿名さん]

193
それなりの高さっていうのはどれ位なのですか？

[198: 物件比較中さん]

仕様や設備は、ほとんど変わりません。
あえて言うなら、24時間換気システムがサンクが上。空気清浄器無くても、十分な品質のもの。PM25等も排除可能。
大きいのは、クレドが天井が五センチ低い。
モデルルームが真逆設定。
サンクは、100平米6000万の部屋。
クレドは、75平米の3650万～の部屋。
つまり、サンクは高級、クレドは素朴なファミリー路線。
但し、サンクは広いだけなので、印象としては変わらない。

[199: 匿名さん]

198さん。公民館の高さは具体的に？

[200: 物件比較中さん]

サンクとクレドは、南向き同じ間取り階数で、400万以上違います。
その違いは、駅徒歩、静けさです。
この違いを400万で買うか買わないかの差だと思います。

[201: 物件比較中さん]

公民館の高さは、未定ですが、2～3階の可能性が高いとのこと。

[202: 匿名さん]

公民館は低いじゃん。それなりの高さって？

[203: 物件比較中さん]

補足しますが、それなりの仕様でしたが5-6年前のマンションよりかは、遥かに良い仕様と設備でしたよ。

[204: 匿名さん]

クレドは、エコノミー構造で超有名な長谷工もデベに入っているため、真に質素な仕様でしょう。
ルサンクのレベルは、室見を見れば参考になりますが、これまた質素な仕様。
両方、それなりの仕様で、大差はないと思います。

[205: 匿名さん]

GM外から見ただけでも高級感が半端ないですね。

[206: 匿名さん]

ルサンクは割高。
室見の反省を生かせず。
値引き待ちが賢明。

[207: 物件比較中さん]

私も204さんの様に思っていましたが、そうでもないようです。実際ギャラリーに行かれて個々で判断しましょう。
204さんの様な妄想しなくて済みますよ。

[209: 物件比較中さん]

妄想ではありませんよ。
実際営業に確認してます。
でも想像は自由ですね。失礼しました。

[211: 匿名さん]

＞198
大きいのが天井5cm低い？
そんな差気付かないよ。

[212: 匿名さん]

天井高くしているが、その分スラブが薄い。重要な判断基準は、階高。
ここは、分譲マンションとしてどんなに贔屓目に見ても並。よく勉強しましょう。

[213: 匿名さん]

想像は広がりますね。
ご自由に。

[214: 匿名さん]

客観的指数なきご意見は、説得力に欠ける。
ルサンクですから、仕様に関して過度の期待は普通しないと思います。
場所の良し悪しや価格に関する評価は、現場をよくご確認下さい。
擁護意見は過度であり、裏付けや根拠が乏しいですね。

[216: 物件比較中さん]

GM、ルサンク、クレド全て確認しました。
仕様に大きな差はありません。
外観は、圧倒的にGMが上です。
ですがGMの室内は、それほど高級感がありません。
室内は、3物件とも変わりません。

[217: 匿名さん]

その外観もGMって取り立てて良くもないよね。

[218: 物件比較中さん]

確かに、？と思う。
言われる程？と。

[221: 匿名さん]

＞２１６
ＧＭに比べ、ルサンクとルクレドは躯体仕様には大差あり。
多少の知見があれば、ＧＭ＞＞＞ルサンク＞ルクレドと言う評価になると思います。

[222: 物件比較中さん]

モデルルームは、単にオプション祭りです。
また一流の家具で、演出が上手い。
GMに住んでる知人がいるので、本来の部屋は見れます。
以前の外観は、素晴らしかった。
タイル、バルコニー、植栽…。
最近のは、シンプルになりすぎてます。

[223: 匿名さん]

躯体に関しては、差はありませんよ。差があるのなら具体的におっしゃってください。

[224: 匿名さん]

スラブ厚２５０㎜採用の部屋がけっこうある点。
スパン面積が小さい部屋でも、もうちょっと厚くないと遮音性に不安を感じます。

[225: 匿名さん]

GMも部分的にスラブ厚250mmってありますよ。

[226: 匿名さん]

GMはどこも植栽の見事さでそれと分かりやすい。
それはそれとして、
なんでこんないい場所でこのデベなんだよという残念感は
周囲のみんなが言ってるねえ。

[227: 匿名さん]

＞２２５
それは、パウダールームや風呂の一部。
ここは、違う。後悔しないために、設計図書見て確認しなさい。

[228: 物件比較中さん]

227
GM西新プレイスのHP見てます？
居間スラブ最大240と記載してますよ。
明らかに、サンクより薄い。

[229: 匿名さん]

ここはボイドスラブですか？

[230: 匿名さん]

227
よく勉強してね。知らないのは貴方だけだよ。

[231: 匿名さん]

造りもGMと同様かそれ以上と証明されました。植栽だけはGMの方が上と認めますが、それ以外は単なる妄想だったようです。

[232: 匿名さん]

>231 近所のGM住民だけど、興味深いのでマンションギャラリーに今度
行ってきます。住み替え勧められるかな？

[233: 匿名さん]

これでルサンク＞GMが確定しました。
住み替え需要も出てきそうですね。

[234: 匿名さん]

>226
確かに残念。この場所の雰囲気を良くする建物を作って欲しかった。

[235: 匿名さん]

どちらの肩を持つ気もないけど、ルサンクはボイドスラブ、GMは普通スラブ。同じくらいの厚さなら、普通スラブのほうが遥かによいでしょ。スラブの面ではGMが上だよ。ここは躯体で節約してない？ルクレドもね。

[236: 匿名さん]

224の情報は重要だよ。居室床に250mmのボイドスラブを使ってるならやめといたほうがいい。検討してる方は確認しましょう。GMとの比較が出てるけど、上の人が言ってるとおり、普通スラブとボイドを単純比較してはいけません。そこもわからずに「勉強しましょう」とは失笑もの。

[237: 物件比較中さん]

サンクは、スラブ250～325と記載あります。
いかがでしょう？

[238: 物件比較中さん]

同じく、クレドのスラブは、250～275と記載あります。

[239: 匿名さん]

２３７　２３８
居室のスラブが２５０ｍｍなのか３２５ｍｍなのか、それ以外なのか確認しましょうということ。
２２４は居室に２５０ｍｍの割合が多いと言っている。その情報は重要。確認すべき。
ルクレドは最高でも２７５（ボイド）なので、ちょっと薄いことが確定。

[240: 匿名さん]

どっちの肩をもつつもり無いけど、GMも普通にボイドスラブだと思う。もしかして素人ばっかり？

[241: 匿名さん]

比較にでてるGM西新プレイスは普通スラブだよ。

[242: 匿名さん]

241
ちゃんと営業に聞いてみるといいよ。

[243: 匿名さん]

＞２３０
本当に不勉強ですね。コンクリートスラブ厚２００㎜でボイドスラブ２５０㎜かそれ以上の性能。ただし、コンクリートスラブは、梁が必要になる。２２０～２４０だったら、ボイド３００㎜～３２５㎜相当と考えて問題なし。
たまたまＧＭ西新プレイスはコンクリートスラブを採用しているが、一般的にＧＭはボイドスラブ３００㎜を採用。
ボイドスラブで２５０㎜だったら、スパン面積が大きければ太鼓現象が発生するので要チェック。

[244: 匿名さん]

243
西新テラスもコンクリ（普通）スラブ。GMはボイドやめたのかな。

[245: 匿名さん]

平尾はボイドスラブ。

[246: 物件比較中さん]

サンクも、300あるかもしれないのに、否定的な意見だなぁ。

[247: 購入検討中さん]

ルサンクのピロティ式の構造で、耐震等級1というのは、どうなんでしょう？
ピロティ式だったら、やはり耐震等級2または、3が安全なのでは。
耐震構造について、詳しい方、よろしくお願いします。

[248: 匿名さん]

246
250mmが使われてる部分を確認しましょうという話ですよ。

[249: 匿名さん]

248
GMもね。

[250: 匿名さん]

ボイドでも300-325あれば大丈夫と考えてよい？
居室でボイド250はマズいな。ちゃんと確認せねば。
たしかに大手の物件は厚めのコンクリスラブか300-325のボイドが多いな。
失礼だがルサンクなら仕様落としも有り得るので、考慮しないとね。
杞憂で終われば何よりだけど。
しかし、西新プレイスがボイドスラブと言い張ってる人は何なのだろう。HPでも確認できるのに。

[251: 匿名さん]

＞２４９
ＧＭは、ＨＰの全体図を見れば一目瞭然。リビングも各部屋も、ボイドスラブ換算で３００㎜以上確保されている。
これに対して、ルサンクはボイドスラブの図のみで全体図での明示は無し。
こう言う場合、疑ってかかるのが鉄則。なぜならば、デベは都合の良い情報しか書かず、逆に自信のある点は思い切りアピールする傾向が強いからね。