購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART47】

[匿名さん]

PART47です。
荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[851: 匿名さん]

>>849

ところが戸建てのほうがボラれてることは過去に証明されましたよ？

[852: 申込予定さん]

70㎡3LDKじゃLDKがせまいやろ

[853: 匿名さん]

子供に習い事や部活禁止せざるを得ないマンション住民。
子供に罪はありません。
親の責任だよ。

[854: 匿名さん]

853
どういう意味？

[855: 匿名さん]

マンション派が、都会でアーバンな生活するに、
子供の部活道具やピアノは必要無い。
学習塾しか通わせ無いと以前断言してました。

子供かわいそう、、、

[856: 匿名さん]

マンション派でも、いろんな方いると思いますよ。部活の道具、ピアノとマンションに何の関係があるの？グランドピアノ置くなら、広くないとだめだけど、一戸建てでも同じですよね。

[857: 匿名]

おっしゃるとおり。
戸建て派もマンション派もちょっと変わった人達がやり合ってるので、まともな人は、巻き込まれないように。
冷静にメリット、デメリットを語りましょう。

[858: 匿名さん]

>>853
それで御宅のお子さんは戸建でしか出来ないどんな部活と習い事をされているのでしょうか？

[859: 匿名さん]

荒らしに関わる人も荒らしです。

[860: 匿名さん]

うちの最寄り駅
最近の売値↓ぐらいですが、
徒歩1分当たりいくらぐらいなら払いますか？

徒歩4分、坪単価370万（商業地域の宅地）
徒歩4分、坪単価160万
徒歩13分、坪単価154万
徒歩23分、坪単価127万（別路線駅のほうが近い）

[861: 匿名さん]

>徒歩4分、坪単価370万（商業地域の宅地）
>徒歩4分、坪単価160万

上記からすると土地の坪単価ということですよね？
容積率が分からないと判断しようがないです。
あと、駅徒歩1分は、完全な駅前ですから、商業利用性が重要な要素になりますので、道路付けや駅利用者の動線との関係によって、全く評価が異なります。

[862: 匿名さん]

マンションのEV故障で住民が苦労
http://news.livedoor.com/topics/detail/7787070/

[863: 匿名さん]

商業地域の80/500%から
60/300%
60/150%
50/100%
といった感じで
うちは、60/150%です。

単純に駅からの距離だけでは無いけど
他の条件が同じ宅地なら、
徒歩1分あたり坪１万ぐらいの差で
どうでしょ？

[864: 匿名さん]

マンションと戸建ての顕著な差では、
共有部の有無と躯体の所有権。集団生活か否か。

共有部があれば、それの修繕、管理には当然お金が掛かる。こう書くと、いかにもデメリットのようだが実際は生活に便利な設備も多いのでデメリットだけではない。この際のデメリットとは、自分の望む修繕ができるのか否か。修繕計画をきちんと把握できるか（何年後にいくら上昇するのか？耐久年数の長い高額設備が日常メンテナンスだけになっていないか？）。
戸建てにおいては、不必要と判断した設備は廃棄できるし、必要なものを増設することもできる。そもそも高額な設備がほとんどない。しかしながら、自分で必要か否かを判断し業者を選定する必要がある。
一般的に、戸建てよりマンション方が修繕費はかなり高額になる。

集団生活も実際にはマンションの共有設備やディスポーザー、防犯カメラなどは戸建てと相当の暮らしをするためにも集団生活が故不可欠なものになっている。結果、防犯性やゴミだしなどでは戸建てよりも利便性が高いこともある。
騒音問題は、都市部などでは戸建てでも隣家が近い事が多いのでマンションより多少は良い程度の認識が正しい。

大体のマンションは平米当たりで計算すると戸建てよりも高額になる。ただ、普通は例え平屋でも住いとして70平米代の戸建ては作らないので、最低価格ではマンションの方が安い。正し、管理費と修繕積立金があるのでローン購入の場合はローンの他に数万円の出費が永遠に続くので正しく修繕費と管理費の値上げのタイミングと値上げ額を把握する必要がある。

耐久年数は、マンションも戸建てもさして変わりはない。木造住宅の耐久年数は100年と言われるが、実際にはその前に子息なりが建て替えるケースが多い。

[865: 匿名さん]

そら、平米当たりで計算すると、郊外の一戸建てより、都心のマンションの方が高いでしょ。

[866: 匿名さん]

リタイヤ後にやってくるのは、お迎えよりも大規模修繕。

[867: 匿名さん]

同じロケーション、同じ床面積ならイニシャルコストはマンションの数倍高いよ。

[868: 匿名さん]

戸建は２６年で建替えだぞ。
１００年ものの木造なんて、存在自体が近隣に迷惑だろうが。
てかそんなもの糞田舎にしかないよ。

[869: 匿名さん]

>>867
だね。

地方都市の地元の話で悪いが、
駅徒歩1分で比べると、マンションは売出し価格3000万前後、
40～50坪土地つき戸建は建売でも4500万以上、注文になると5000万円以上だよ。

[870: 匿名]

>868
建て替え周期と寿命の区別もつかない馬鹿ですか？

[871: 匿名さん]

>>870
ボロボロで傾いてて地震がきたら一発でアウトでも
建ってるは建ってるんだから100年もつとかいうほうが非現実的で無意味なんだよ。

[872: 匿名さん]

大規模修繕のなにが問題なんでしょうか。
修繕して綺麗になって安心で、いいことばかりじゃないでしょうか。
積立金が値上がりしたところで、払えない金額じゃないし、心配ないです。

[873: 匿名さん]

>867
あなたは、マンションと戸建てを同じロケーション同じ床面積で比べる愚か者なんですか？

[874: 匿名さん]

>873
ここの戸建てはド田舎建て売りしかいないからな。
修繕費用のことしか言わない。
払えるから関係ないんだよ。
貧乏くさい書き込みするな。

[875: 匿名さん]

>>872
戸建さんは分かってないんだよ。
戸建さんにとっての[大規模修繕]ってのは、
建替えるかどうか判断するほどのオオゴトだから。

築25年過ぎたぐらいにやるんだけど、耐震、水回り総とっかえ、外壁に屋根で
1000万円以上かかる場合も多い。今後何年もつかの判断の分かれ目。

マンションの場合、10数年おきの定期メンテ=大規模修繕と呼ぶんだけど、
そこを勘違いしてるみたい。

[876: 匿名さん]

>869
地方都市の建て売りなんて間違っても住みたくない。
そんな物件に5000万？
あり得ない。

[877: 入居済み住民さん]

地方政令市在住ですが、注文住宅6000万弱（土地別、いわゆる大手ハウスメーカー、２階建て延床60坪強）で外構も700～800万かかってるので、30年後に建て替えは無理です。30年後に大規模修繕で2000万かかると言われれば、しょうがないです。築後50年もってもらえれば。さすがに私もこの世にいないでしょう。葬式代と解体費＋アルファ（万が一の介護費用など）は現金で残すつもりです。

[878: 匿名さん]

あら…ぼったくられまくりですね。

よく戸建さんがマンションちゃんはデベのカモとか言ってるけど、
注文住宅ほど明細が不透明なものはないですから…

[879: 匿名さん]

ちゃんとメンテしてれば、50年経っても住めますよ。
でも、昨今の空き家事情をみると、なかなか難しいようですね。
うちも空き家になって、どうしようと思っていたら、貧乏な兄が住むと言い出して、びっくり。
私が修繕してくれると思っているようです。馬鹿な奴です。

[880: 匿名さん]

地方は、土地が余ってて地価も安いから
土地代、気にする必要無いから
好きな時に建てられる、戸建てがいいんじゃない？

そもそも、マンションは選べるほど、新築無いだろうし。

[881: 匿名さん]

実際ド田舎はみんな戸建。
しかも超～立派なやつね。

[882: 匿名さん]

住居として質は戸建の圧勝。
マンション派は立地しか勝ち目は無い。
よって、立地の良い戸建には勝ち目が無いから、
相手を田舎呼ばわりせざるを得ない。

幼稚だな。マンションちゃんは。

[883: 匿名さん]

うちの周りはマンションと戸建てが混在している駅からもそれなりに近い地域。
マンションのおかげ？で自分の家の周囲は道も広げられてきれいだが、ちょっと奥にいくと車も通行できないような狭い路地ばかりで、幽霊屋敷のような廃墟と狭小三階建て、そして昔ながらの立派なお屋敷が混在している。
小奇麗なマンションの下方に住んでいるかどうかわからないような家が密集している様はSF映画みたい。

少し離れた大規模分譲地に良く散歩に行く。屋根と壁の色は全て統一されていて、住人以外抜け道には使われない路地は植栽もきれいに管理されていてとてもきれい。住人の方でお金を集めて共同で管理しているんだと思う。駅から歩くにはちょっと遠い場所だけど。

何が言いたいかというと、マンションが共益費の負担で自分たちのマンションを管理するように、戸建ては自分たちの街を管理できないと街が死んでいく。

[884: 匿名さん]

住居としての質はマンションが圧勝。
一戸建て派は何も勝ち目がない。

[885: 匿名さん]

意味不明。
妄想は辞めましょう。

[886: 匿名さん]

>882
戸建ては田舎なんだから反論のしようがないだろ。
い・な・か…
あー、やだやだ、住みたくないね。

[887: 匿名さん]

い・な・か
やだね～。

[888: 匿名さん]

＞887
自分の故郷を引き合いにしなくてもいいよ。

[889: 匿名さん]

>888
お前と一緒にするな

[890: 匿名]

いやしかし、実際、田舎、田舎連呼してるやつは、田舎を仮想敵にしてる時点で同じエリアの戸建てには、敗北宣言してるわけで。
見ていて痛々しい。

[891: 匿名さん]

882、890同意(笑)悔しくて田舎とかしか言えない感じ。
見てて痛々しい(笑)

[892: 匿名さん]

ホントに。
同じエリアの2億円の戸建てより、同じエリアの2億円のマンションを選ぶ人もいるわけだから、もうちょっと自信もてと言ってあげたい。

[893: 匿名さん]

>891
お前の方が痛々しいw

[894: 匿名さん]

ま、住居としての質は戸建が圧勝だからね。
好きこのんで共同生活が好きな変人はマンションだね。

[895: 匿名さん]

ま、住居としての質はマンションが圧勝だからね。
好きこのんで寒くてセキュリティが悪い住居好きの変人は一戸建てだね。

[896: 匿名さん]

水害に弱く、火災に弱く、地盤沈下の恐れがあり、冬くそ寒くてセキュリティも甘く、採光通気が確保しづらく、掃除洗濯の度にいちいち階段登り降りしなくてはならない戸建てのどこが住居として優れてるんだ？

[897: 匿名さん]

全て論破されているのに繰り返すの？
ドＭなの？

[898: 匿名さん]

311あとの浦安みて、まだ、一戸建て買う人いるのかね。

[899: 匿名さん]

>>896
あと、保険は高く光熱費も高くネット一つでもマンションの倍はお金がかかり、
ちょっと大型車が通ると揺れる。
さらに七面倒くさいゴミ当番だのお祭り係だのがすぐまわってくる。

そしてさんざん高いローンに苦しめられて退職金で何とか払い終えたころに建替え。

[900: 匿名さん]

>899
あんたの実家の話はよくわかった(笑)

[901: 匿名さん]

金持ちはマンション住まい。

[902: 匿名さん]

>>900
一つも否定することができないのがつらいね。

[903: 匿名さん]

>>897

階段登り降りをどう論破したんだろ(笑)

[904: 匿名さん]

ペンシルハウス最悪。

[905: 匿名]

2階に洗濯機おくレイアウトにすればいいだけじゃね。
自由に間取りにこだわれるんだし。

[906: 匿名さん]

ペンシルハウスも狭小マンションもどっちも最悪だろ。
広い家に住めばいいんじゃね。
カネがあればだけど。
なければ我慢して住むしかないだけ。

[907: 匿名さん]

>>905

じゃあ風呂も２階か？
それはそれで無駄だな。

[908: 匿名さん]

そう、我慢、我慢。

[909: 匿名さん]

埋立地や川のそばに住みたいならマンションで良いって皆思ってるのでは。
海浜幕張も浦安も地震が来たらやばい、って俺も含めて皆思ってたけどね。そんなところはマンションでも住みたくないな。
どうしてもならマンションにしますね。大型車で揺れるような家なんてあるの？

災害、犯罪はどっちもどっちでしょう。　エレベーターの密室、バルコニーからの転落（昨年子供と同じ中学の生徒が自宅マンションから飛び降りて亡くなられました。）、水害も一階なら一緒だし（知り合いは立体駐車場で車を水没させました。）、上の階が原因の雨漏りはマンションならでは。上で火災なら水浸しなんだから。

[910: 匿名さん]

>909
不幸な知り合いばかりだな。

[911: 匿名さん]

>>890
同じエリアの戸建かぁ〜
価格の高さは認めるけど、あんなのに住みたくないわ〜

駅近戸建って、知らない人が周辺ウロウロするし、近くに結構高い建物とかも多くて圧迫感ありまくり。
周辺の戸建もミニ戸が結構多いしさ。

そういう環境が好きな人には良いのかもしれないけど。

[912: 匿名]

お前がいいエリアに住んでないだけじゃね。

[913: 匿名さん]

マンションさんはペンシルハウス最悪とか書いてるけど自分の予算内ではペンシルハウスしか買えそうになかっただけでしょ?

[914: 匿名さん]

マンション住まいはラク。

[915: 匿名さん]

戸建ては狭小マンションとか書いてるけど、田舎にしか飼えなかっただけでしょ。

[916: 匿名さん]

自分は地元が価格の高い所で嫁が地元から離れたくないらしいので、これが田舎なら土地も広く庭も沢山とれて良かったのになぁと思うよ。
結果庭はそこそこの２階建てになったが。

[917: 匿名さん]

田舎を仮想敵にする敗北主義者は目障り。

[918: 匿名さん]

田舎の政令都市？

[919: 匿名さん]

>917
敗北主義？
意味不明。

[920: 匿名]

つ890-892
同じエリアでがち勝負しろってことだろ。
実際、田舎連呼厨は、目障り。

[921: 匿名さん]

実際、田舎建て売りしか居ないから仕方ない。

[922: 匿名さん]

921
ほんといい加減やめたら？このスレは東京限定じゃないしじゃあお前は何処か証明出来るのか？って言いたい。収入、保険、災害への強でことごとくﾏﾝｼｮﾝの負けを証明されて悔しいのかも知れないが田舎田舎と手入れな争いはミットもない。

[923: 匿名さん]

>922
あなたも田舎ですか？

[924: 匿名]

お前らが田舎を仮想敵にしてるからだろ。
たまに区部の注文戸建てが参考になる話書いても、あきれて去っていく。
物件検討中の立場からは迷惑極まりない。

[925: 匿名さん]

物件検討する人がこんなスレを参考に？

完全に間違ってるわ。

[926: 匿名さん]

>925
支持します。

[927: 匿名]

お前らのストレス発散の場ね。
はいはい。だから、がち勝負もできないと。
だめだ狭小マンション住民は。

[928: 匿名さん]

>>920
田舎連呼厨って（笑）
過剰反応過ぎるだろ

[929: 匿名さん]

>927
基本的に、マンションと戸建ての同条件下でのガチ勝負は成立しない。

[930: 匿名さん]

マンションは日々上の住人に格差を感じている為このようなスレでしか吠える事が出来ないのですね。
心中御察しします。

[931: 匿名さん]

>928
田舎戸建てが田舎者呼ばわりされて腹を立ててるだけです。

[932: 匿名さん]

借りるならマンション、買うなら一戸建て。

[933: 匿名さん]

>930
戸建ては日々都会の住人に格差を感じている為このようなスレでしか吠える事が出来ないのですね。
心中御察しします。

[934: 匿名さん]

932それは間違いない。友人が古い一戸建てを賃貸で借りてたが、メンテナンス全然してないから
ボロい&寒かった。ここのマンションちゃんはそんな感じの戸建てしか知らないんだろーな。
今の戸建ては全然違うのに。

[935: 匿名さん]

基本的に、何かとマンションに絡むガラの悪い戸建って構図だな。

[936: 匿名さん]

このスレで唯一学べたこと。


マンションはストレスがたまるらしい。

[937: 匿名さん]

>934
ボロい時点で普通借りるか？

[938: 匿名さん]

>936
このスレで唯一学べたこと。

戸建ては田舎建て売りらしい。

[939: 匿名さん]

全て論破されているのに繰り返すマンションちゃんはドＭ？

[940: 匿名さん]

>937
駅近で友人とシェアしてたよ。自分の会社の社長の紹介だったしね。
築30年強位でメンテは全然してなかったから古かったし、寒かったけど家賃はそこそこだった。
奥まった所で駐車場も無かったけど都内だから需要があったのか友人が退去後すぐ借りられてたけどね。

[941: 匿名さん]

>939
論破などされてないのに、錯覚している戸建ては理解力不足？

[942: 匿名さん]

↑されてるよ。過去スレ見たら？
それかどーしても認めたくないの？

[943: 匿名さん]

>>929
何で？
狭小マンションと同一エリアのペンシルハウス
億ションと同一エリアの億戸建て

十分がち勝負できると思うけど。
なぜか、田舎の注文住宅と自称都会の狭小マンションという比べようのない者同士のののしりあいになってるね。
ストレス解消だから、がち勝負したくないだけじゃない？

[944: 匿名さん]

>942
錯覚している方がここにも居た。

[945: 匿名さん]

>>942

過去レスみても戸建てちゃんが論破されまくりで反論できなくなってマンションの悪口しか書いてないよ。

[946: 匿名さん]

>>943
一般的なマンションと同一地域だと、一般的な広さの土地つき戸建はほぼ倍の価格になるし
億ション地域の戸建もやっぱり倍以上の価格だろう。
戸建は土地の持ち分が多いんだから当然そうなる。

そのことについて、戸建のほうが価格が高いんだから価値があると考えるか、
富裕層にしか手が出ない立地の利便性を一般人も享受できることに価値を見出すかはそれぞれ。

[947: 匿名さん]

本文：
＞埋立地や川のそばに住みたいならマンションで良いって皆思ってるのでは。

埋立地や川っぺりや高架下など、ありえない場所にたくさん戸建建ってるよ。
そこまでして戸建がいいのかね？と首をかしげる。

＞大型車で揺れるような家なんてあるの？

これは戸建さんは反論できないと思う。特に軽量鉄骨は揺れまくります。

＞災害、犯罪はどっちもどっちでしょう。　エレベーターの密室、バルコニーからの転落（昨年子供と同じ中学の生徒が自宅＞マンションから飛び降りて亡くなられました。）、水害も一階なら一緒だし（知り合いは立体駐車場で車を水没させまし
＞た。）、上の階が原因の雨漏りはマンションならでは。上で火災なら水浸しなんだから。

マンション住人のほうが自殺率が高いというデータでもあるのかな？
戸建で自宅階段から転げ落ちる事故がすごく多いの知ってる？
屋根やベランダなどの修理に上がって転落する事故も多い。マンションの転落死の比じゃないでしょう。

セキュリティでマンションに勝とうと思わないでください。空き巣といえば戸建、強盗被害と言えば戸建でしょう。
みんなケチってセコムすら入れないからね。

上階の「水漏れ」の場合、マンション住民は通常億単位の保険に入りますので心配ないですよ。
戸建の「雨漏り」は、別問題。体躯に関わる問題で、家そのものの寿命を縮めますね。
放置すると、建て替えです。

火災？戸建の火災保険がマンションの倍なのはなぜでしょうか？

[948: 購入検討中さん]

>>946
富裕層じゃないくせに、利便性の高いところに家を持とうってのが間違い。
欲の皮がツッパリ過ぎ。

[949: 購入検討中さん]

最近の若い人は、ランニングコストを気にするね。
マンションは、管理費、修繕積み立て、駐車場などのランニングコストがかかる。
特に機械式駐車場は、建物より寿命が短いからどうするか？
一戸建ても、外壁塗装、シロアリなどかかるが、はるかに安い。
住んでる人の話だと、光ケーブルの引き込みでも、住民の合意形成も大変、管理組合の議決が必要、自分で決められない。
年金の延期、中高年の賃金抑制が続くから、ランニングコストは重要。

[950: 匿名さん]

>949
貧乏人の感覚。
払える人には全く関係ない。