購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART47】

[匿名さん]

PART47です。
荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[661: 匿名さん]

ミニマンションでの子育ては虐待レベルです。

[662: 匿名さん]

85㎡のマンションが5年で手狭になり、同じ町内徒歩2分の場所で165㎡の戸建てに引越したが、ちょうど倍ぐらいの取得費用だった。
城南区部の話。

[663: 匿名さん]

神の見えざる手だね。
同じエリアの平米単価は、大体同じくらいになっても不思議じゃない。

[664: 匿名さん]

＞658
田舎なら変わらないかもね。
都心は662の方の話の方が説得力がある。

[665: 匿名さん]

災害に弱いからマンションは嫌です。

[666: 匿名さん]

やっぱり、ここ見てる一戸建てさんは、郊外の方が多いのかなあ？
都心は土地代が高いので、同じ額だと、マンションの方が、より立地が良くなると思います。

[667: 匿名さん]

浦安の斜めってる一戸建て見て、誰が戸建ての方が、
災害に強いと思うのだろう。

[668: 匿名さん]

>>664
もう一度良く読め。
658も662も「同じエリアの平米単価は、大体同じ。」ということを言ってるんだぞ。

[669: 匿名さん]

私はマンション派ですが同等の額ならマンションの方が立地は良いと思います。でもそれって価値としては立地の悪い戸建と同等って事なんだなって思います。
自分の予算で買うなら立地の良いマンションか立地の悪くなる戸建かを選ぶのは好みの問題じゃないでしょうか？

[670: 匿名さん]

>>666
都心ってどこのこと？
都心3区？都心5区？
そんなところに戸建て持ってるやつがこんなとこにいるはずないよ。
それに、都心3区（都心5区）限定の話しても意味なくね？

[671: 匿名さん]

都心以外興味なし。

[672: 匿名さん]

＞668
田舎なら正しいと思う。

[673: 匿名さん]

ここは東京専用スレ？それも一部限定の区のみの自慢スレ？何様なんだか…俺さまか(笑)

[674: 匿名さん]

ここのマンションちゃんは全員都内の一等地とゆー設定で見えない敵と戦ってるスレです。

[675: 匿名さん]

>>672
城南区部も田舎なんですね。
都心3区で戸建て用地なんてほとんどありませんから、もはや比較のしようがありませんね。

[676: 匿名さん]

都心はマンションで決着かな？

[677: 匿名さん]

戸建て用地がほとんどないからね。
都心3区に住むことが絶対条件ならマンション一択でしょ。
比較するまでもないので、スレ違いだけどね。

[678: 匿名さん]

あ、もちろん都心の戸建て（麻布、広尾等）＞都心マンションだけど。
都心の戸建てっていうのが、非現実的という意味で。

[679: 匿名さん]

どの地域でも同地域なら戸建>マンション。

[680: 匿名さん]

同額で比較しないと意味がない。

[681: 匿名さん]

同額でも平米数が違ったら比較のしようがない。
70㎡台都心のマンションと100㎡近郊区部の戸建てを比較するの？
それとも150㎡都下の戸建てと比較？
それとも200㎡都外の戸建てと比較？
同額でも無限に属性が異なる。

[682: 匿名さん]

立地と規模は、住居としてのマンション、戸建ての属性じゃないからな。
例えば、成城の120平米の億ションと成城の120平米の戸建ての比較なら、大体同じ価格だと思うので、
立地や規模という不確定な属性を排除した住居としてのマンションと戸建ての比較が出来るんじゃない？

[683: 匿名さん]

都心に住みたがるのは地方の人が多い。
東京出身者には仕事の仮住まいや代々住んでる人を別にすれば、人気がある場所じゃない。
周辺区の西や南側のほうが人気がある。

[684: 匿名さん]

都心の場合、同額同平米なら、マンションのほうが立地が良い。
土地代が高いから。田舎は知りませんが。

[685: 匿名さん]

＞682
同額とのことだけど、どちらが土地代高いの？

[686: 匿名さん]

汗ダラダラで蚊に刺されながら草むしりの季節ですね

[687: 匿名さん]

都心のある場所のマンションが80平米で7400万円で販売してるな。このあたりの坪単価は250万円くらいだから40坪買ったら1億円だな。上物その他で3000万円として1億3000万円だ。
同じ立地で比較するとこういうことになる。

[688: 匿名さん]

はい！昨日も帰宅後、蚊取り線香に火を付けて、雑草抜きとピーマン、トウモロコシの収穫、台風に向けてきゅうりの固定、ブルーベリーの収穫しました！
結構楽しみ^_^デスクワークなので！

まあ、駅まで１０分掛かり、通勤時間がドアドアで一時間弱掛かりますので、青山当たりのタワーマンションはいいなあとおもったのですが、買えませんでした！

自分、たまプラーザで５０坪強。中古なので結構安いんです！！郊外でも駅まで十分なら、過疎って無いですよ！じじばば多いけど笑

[689: 匿名さん]

６８８です！

何が言いたいかと言うと、東京でいえば、山の手にワンメータで９０平米のマンションがリーマンの最高峰だと。

多摩川超えたら、駅近でもマンションは利便性ないかな。
正直、たまプラーザぐらいまで郊外にきてマンション選択する人は、何なのかなぁ勤務地が郊外なら別だけど、、、

[690: 匿名さん]

そもそも都心は土日に飲食店（チェーン店系統のスタバやドトールも含む）が休むような場所。
土日に飲食店が営業しているような場所は都会であって都心でない。

[691: 匿名さん]

>>689

駅まで近い代わりに郊外という妥協をしてるんでしょ。
そういうあんたも中古で妥協してんじゃん。

[692: 匿名さん]

通勤時間１時間もかけたら仕事でけへんやろ。
閑職ならいいだろうが。

[693: 匿名さん]

注文住宅っていっても、
地方工務店とか木造とかデザイナーズみたいなのは省いてね。
一条でも三井でも木造はけっこう。すぐ燃えるし劣化はやすぎ。
マンション派的にはまったく羨ましくない。

[694: 匿名]

>>687
なぜ80平米の庶民マンションと40坪の土地付き戸建ての価格を比較してるのかがわからん。
40坪の戸建てと比較するなら40坪の億ション持ってこいよ。
大体同じくらいの価格になるから。

[695: 匿名]

ちなみに、80平米の庶民マンションと比較するなら、25〜30坪の建て売りな。

[696: 匿名さん]

40坪の土地つき戸建。

狭くて息がつまりそう。

[697: 匿名さん]

一階に狭いＬＤＫと六畳間、
二階に6畳間二つと4畳半一つが精いっぱい。
倉庫置いて庭終了。
駐車は二台は変な停め方すればいける？

しかも都内だと横の家とギューギューで、
日当たりも悪そうだな。
正直いらない。

[698: 申込予定さん]

それでもマンションよりは明るい

[699: 匿名さん]

戸建のほうが暗いよ。
どっちも住めばわかると思うけど。

二階建ては周囲の影響をもろにうけるから。
よっぽど何もないところの一軒屋でも一階は暗いな。
しかし二階はクソ暑いｗｗ

[700: 匿名さん]

>>687
上下に何世帯も住んでてそんなに高いの？
敷地で言えば確かに専有部分より共有部はかなり大きいが
共有部は正直使わない空間がかなりを占める。
それにしても占有面積考えれば決して安くはない。
数十年前のマンションはもう少し安めの設定だった感じもする。
装備も建売パワービルダー物件と今やあまり違わないし
マンションのアドバンテージが年々薄れていると思う。

[701: 匿名さん]

>>697
マンションは倉庫も駐車場も別料金やで～

[702: 匿名さん]

>>697 699

都内って一体どのあたりを見てるのか？
低層住専の建蔽率、容積率50/100以下
で分筆規制のある普通の住宅地には、そんな戸建てはない。
マンションクンは、まともな戸建てをみたことないようだ。

[703: 匿名さん]

建売パワービルダーの装備、見たことないのか。
賃貸マンションより酷いよ。
網戸もついてないからな。
三流ゼネコンのマンションでもそんな酷い設備はないな。

[704: 匿名さん]

戸建は駐車料金は要らないが、それ以外の面で結局お金がかかるので
一緒だと思う。
そういう計算ができない人が、カネのかかる戸建なんか買って財産を失うのでは。

[705: 匿名さん]

７０１
よほどお金に困ってなければ、別料金でもかまわないのではないでしょうか。
戸建ての方も、近隣に駐車場を借りてる方たくさんいらっしゃいます。高くて大変とは誰も言いません。

[706: 匿名さん]

>>703
今時そんな物件では売れません。
食洗機や床暖房、最近の流行は太陽光発電ですかね？
網戸も付いているどころかなぜか電動シャッター雨戸も付いてましたよ。
見栄えがいいとこはとことんお金をかけますよ。マンションさんが共用施設にジャブジャブお金かけるのと一緒で。
実際は大した額にはならないし。躯体は糞だけどね。

[707: 匿名]

>706
だいたい同意。
でも、パッと見の見栄えは良くても、お金はかけてないよ。付いてる設備はどれも安いグレードだもん。

[708: 匿名さん]

>>706
それ、地場工務店とか大手の建売じゃないの？

パワービルーダという言葉を勘違いしてません？
ググってみな。

[709: 匿名さん]

確かに、地元工務店の建売なんかだと、
在庫整理のために、ありったけの装備つけたりするんだよね。
当然床暖も。

しかしイイダ系はまったく趣が異なるものでしょ。
極限まで設備の質と量を落して安くするのが目的ですから。

[710: 匿名さん]

>>708
マンションも施工しているアーネストワンや一建設もパワービルダーですが？

[711: 匿名さん]

最近よく戸建の空家問題をテレビでやってるね。
今は地方の郊外や限界＊＊が中心だけど、
どんどん都市部にも広がるんだろうな。

[712: 匿名]

結局、マンションは立地が良いというのは誤り。
狭いければ安い、安ければ同じ予算でより良い立地に買える、というだけの話。マンションも戸建ても同じ。
マンションだろうが戸建てだろうが、広さと立地を求めれば、同じように高くなる。

[713: 入居済み住民さん]

くだらん議論だ。
夫婦だけで子供予定なしなら利便性のマンション。
子育て重視なら地に足をつけて戸建がいいに決まってる。

[714: 匿名さん]

マンションはワンフロアで効率が良いから同じ平米数なら広く使える。

[715: 匿名さん]

>>713
赤ん坊～小学生までの子供ね。
確かにうるさいし迷惑だから、戸建がいいと思う。

でも中学生以上になると、駅が近いことが一番になるよ。
塾も駅近だしね。
ほとんど家にもいなくなる。

[716: 匿名さん]

>>714
そう。戸建の場合はたいてい一階はＬＤＫと一間という作りだね。
狭っくるしい。目の前が駐車場だと車が圧迫感あって邪魔。
あと階段、廊下、トイレ二個、これを押し込めないとならない（笑）

[717: 匿名さん]

70平米台のマンションが狭いというが、子供が小さければ部屋はいらないからリビングの間仕切り開けちゃえば20畳以上取れるわけだし、全く狭さは感じない。
子供ひとりならこのままいけるし、ふたりだと間仕切り閉めることになるから少し狭いかな。
ただそのころは家にいることは少ないし、数年間の話でしょ？
そのために立地妥協して戸建て買うほうがデメリットだろ。
まあ3人以上なら戸建だな。

[718: 匿名さん]

都市部の戸建てはリビングの採光が難しいし、隣家や道路から丸見えで窓全開もしにくいよね。
かといって二階リビングは不便極まりない。

[719: 匿名さん]

>>717
＞70平米台のマンションが狭いというが、子供が小さければ部屋はいらないからリビングの間仕切り開けちゃえば20畳＞以上取れるわけだし、全く狭さは感じない。
え～でも玄関とキッチンはメッチャ狭かった

[720: 匿名]

>719
あー、キッチン狭いよね。
冷蔵庫と食器棚置いたらスペース残らない。
電子レンジやトースター、炊飯器や分別の各種ゴミ箱の置き場に困ったね。
家を建てるときは、その点を充分配慮したから、今は快適～

[721: 匿名さん]

管理費や修繕積立金が高いとか愚痴る人はマンション無理ですよ。

[722: 匿名さん]

だいたい共有部分に修繕費払うのがおかしいとか言う人って、
分譲マンションに入ったことすらないんだと思う。

分譲マンションのエントランスとかセキュリティを実際使ってみたら、
個人で維持できると思うわけないんだよね。
あれは共有だからこそ成り立つ設備。
別にそんなところまで個人所有したいだの思わないし疑問も持たない。

お金払うのなんて当たり前の話。

[723: 匿名さん]

713みたいな中流層はそうなのかもしれん
私はマンション以外はいやだね
戸建てって貧乏くさくてさ

[724: 匿名さん]

私達の共有財産・・・（笑う）


本気で思ってんの？

[725: 匿名さん]

719<確かに玄関は狭い、バスルームも1418で狭いのでリラックス出来ないね。下手したら1317だからな

[726: 匿名さん]

戸建って貧乏臭くてって(笑)
おたく今までどんな戸建見てきたの？良いマンションに住んでるなら良い戸建見てきてるはずですよねー？(笑)

[727: 匿名さん]

私達の共有財産？

また戸建さんの妄想が始まったよ。
だからいちいち自分のものとかじゃなくて、
みんなで使ってるというだけだよ。共有というのは便宜上の話。
本当に頭悪いな。

[728: 匿名さん]

70ｍ2のマンションもペンシルハウスもいやです。
120ｍ2以上の高層階か50坪以上の第一種低層の戸建てなら、
どちらでも良い。値段が同じなら。

[729: 匿名]

別に共有で間違ってないけど。頭に血がのぼっておかしくなったか？
それとももともと無知なのか？
豪華な共有財産を何百人もと共有して喜んでることを笑われてんじゃないの？

[730: 匿名さん]

戸建さんにとってはマンションのエントランスやセキュリティが
そんなに豪華に見えるんですね。

当たり前の設備の維持にお金を払ってるだけなんですけど。
ただ義務を果たしてるだけです。

[731: 匿名さん]

ここの戸建てちゃんは1円でも出費はおさえないと破綻するのかな？
ずっと前に1円でも安いスーパー求めてお店をまわるとかいってたし。
奴隷的負担とかいう名言もあった。
きっと生きていくのが必死で、唯一の娯楽がここなのでしょう。
絶対に負けるわけがいかないのですよね？

[732: 匿名さん]

戸建てちゃんは所有感というバーチャルなものにやたら拘るからな。購入資金は借りてるくせに。

[733: 匿名さん]

我が家が着工しだしました。
庭にｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷをどんな感じのを作ろうか。周りのｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞの想像。家庭菜園も少しやろうと思ってます。
ﾏﾝｼｮﾝなら出来なかったであろう楽しみがあり今から本当にわくわくしてます。
我が家より利便の良いﾏﾝｼｮﾝも安価で購入出来ましたが上下や横の騒音を気にしたりが嫌だったので戸建にして本当に良かったと思います。

[734: 匿名さん]

732
借りてるくせにってw本当＊＊＊の遠吠え的な騒ぎ方やめましょうよ。

[735: 匿名さん]

しかし実際問題として、
戸建のほうがローンは高くて長くて
保険はマンションの倍で固定資産財も高くて
光熱費もろもろのランニングコストはマンションの1.5倍で
メンテや建て直しにガバガバお金かかるのに、
マンションの管理費や修繕費のことなんて心配してる場合なのか。

[736: 匿名さん]

>>733

そうやってみんな夢膨らますけど3年もすれば飽きちゃって草むしりするだけになるんだよな(笑)

[737: 匿名さん]

そういう人もいるかも知れないけど、うちは最初、庭なんて興味無かったけど日増しに
庭に愛着が湧いてきて、コンクリで埋めた部分、もうちょっと土残しとて何か植えれば良かった
とすら思い始めてるよ。

室内でエクササイズしてる時、戸建てで良かったと実感してますw
あとヒールの履き馴らしで家で履いて歩いている時とか。

どちらも全く必要無い人が多いと思いますが。

[738: 匿名さん]

「戸建ちゃん」のマンション営業は今日も元気だな。
マンション70㎡を肯定できれば消費税増税でも安泰だな。
でもうざいのでどこかへ逝ってくれ。

[739: 匿名さん]

マンションは騒音問題が一番ダメだけど、
戸建のいいところもまた「心置きなく騒音が出せる」ぐらいなんだよね。

[740: 匿名さん]

あとはビルトインガレージが作れるとか、太陽光発電つけれるとか、固定資産税安いとかか

[741: 匿名さん]

戸建ちゃん、今日も負けたのかよ（笑）

俺が遊んでやるまでも無かったようだな。

[742: 匿名さん]

田の字羊羹輪切りの70㎡は無理だろw
まるでこのスレのマンションちゃんのコピペ文章のようだw
コピペでわーいわーいと喜んでいる人にはマンションはお似合いさ！

[743: 匿名さん]

太陽光は初期費用が高すぎる上に、
元が取れるころには壊れるらしいけど。

[744: 匿名さん]

>>712
完全に間違ってます。
マンションは土地の持ち分が少ないので
良い立地に戸建と同等かそれ以上の広さでフラットな暮らしが実現するのですよ。
同じ立地の戸建よりも格安でね。だから年寄りが好むんだろうが。

[745: 匿名さん]

だから、ここはド田舎建て売りしか居ないんだって。

[746: 匿名さん]

ローンなしの戸建てとマンション、銀行担保価値はどちらがありますか？

[747: 匿名さん]

>746
物件による。

[748: 匿名さん]

　日本はこれから人口が減り続ける時代だと言われますが、その様子は中心市街地と郊外では様子が大きく異なり、郊外では人口構成のバランスが崩れ（高齢社会）、人口減少の歯止めが効かない状態になっているのに対し、中心市街地では現在でも人口や世帯数は減少に転じていない地域（増加しているエリアもある）が多く、その姿ははっきりと分かれ始めています。
http://www.rchukai.jp/news/20130525.html

[749: 匿名さん]

普通に考えれば、少子化共働きが進めばマンション選ぶよね。

[750: 匿名さん]

マンション坪単価”下限”の計算式
http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11289588698.html

[751: 匿名さん]

>743
7年以内に元は取れそうだけどね～
先月なんか電気代5000円に対して売電が27000円だよ～

[752: 匿名]

>>744
残念。土地の価格が低い分、建物価格とデベの利益が上乗せされて、平米単価は同水準になります。
庶民マンションと建売はマーケットが競合してるので、同エリアでの単価が同水準になるのは、むしろ当然なのです。
多くの消費者は、ここの住人のような変人ではありませんので、マンションも戸建てもどちらも選択対象として競合しうるのです。

[753: 匿名さん]

まったく説得力がない。

[754: 匿名さん]

変人だからしょうがないよ。

[755: 匿名さん]

＞土地の価格が低い分、建物価格とデベの利益が上乗せされて、平米単価は同水準になります。
この理屈がよくわからない。

[756: 匿名]

年寄りってマンションを好むの？

[757: 匿名]

>>755
マンションの方が、戸建てに比べて、単位床面積あたりの建物価格が高いのは周知のことだと思います。
階高、構造等から当然に建築単価はマンションの方が高いですし、さらに共用部分の建築費用もありますので、専有部分面積で割った建築単価は、戸建ての建築単価を大きく上回ります。
また、マンションデベの利益率が相当高いことも周知のことだと思います。
巨額の資本を投下し、下手したら不良在庫になるリスクを抱えて、長期のプロジェクトを遂行するのだから当然のことです。
これらがオンされた結果としてのマンション価格は、建て売りの価格と競争しなければならず、これは建売業者にとっても同じことです。
結果、マーケットの競争を通じて、これらは、ほぼ同水準の単価に落ち着きます。
というか、よほど容積率当りの土地価格を安く仕入れない限り、同一エリアでは、マンションの単価の方がやや高めになる方が多いように思います。
もちろん、これらはマンションと戸建てが競合するマーケットでの話であり、都心3区が絶対条件というような、変人によって構成された特殊マーケットでは成り立ちません。

[758: 匿名さん]

都心に定住したがるのは、変人や精神的田舎者。

[759: 匿名さん]

>>757
あなたがしてるのは売り出し価格の話でしょ。
でも、マンションって戸建と違って
市場で流通するものですので…
心配に及びませんよ。

[760: 匿名さん]

>７５６
マンションを好むのではありません。
商業地区の近くで、生きるのに楽で便利なところが良いだけです。
そんな戸建てがあれば、戸建てでもかまわないと思います。
年をとると、労力を使わずにお金を使う。仕方ないのではないでしょうか。