購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART47】

[匿名さん]

PART47です。
荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[501: 匿名さん]

＞496
自作自演もなんでもできるこのスレで本気でがんばってるのですね。
それはそれでお疲れ様です。
あと、毎日暇みたいでうらやましいです。
あなたの近縁者には絶対になりたくありませんが(笑)

[502: 匿名さん]

>501

ええ。
暇があるときに覗いてます。

比較的暇な時は定期的に見れますが、
忙しい時は数か月以上、覗かない時もありますよ。

勿論、その間に書かれた全てをフォローできる訳ではないですが、
ある程度間があいて覗いたとき、結構変なことがかかれている時が結構あるので、
結構いい暇つぶしになるんですよ。

[503: 匿名さん]

マンションの修繕計画にエレベーターの交換が入ってると言い張って、必死になってリンクを張ったのはマンション派の>>471です。
ところが、二つ張ったリンクの一つは税制関係の話でメンテナンスとは無関係でした。
もう一つは、不動産協会の長期修繕計画に対する指針でした。これは、計画作成に対する指針なので実情を証明することには無意味なリンクであったが、そのリンク先によって業界指針ではエレベーターの交換を修繕計画に入れるような推奨はないことが判明しました。
>>471は完全に墓穴を掘った形になったわけです。

[504: 匿名さん]

ここでもう一度、>>463で主張したのは免振システムやエレベーターと言った高額な設備の「交換費用」が、修繕計画には入っていないという事です。これらの交換費用を入れると修繕積立金が膨大になってしまうため、あえて入れないのです。
交換が必要でも「修繕でごまかしてしまう」。しわ寄せは必ず来ます。

マンションは50年以上も快適に住めるから50年で建て替える必要はないという主張が、マンション建て替え問題に対する唯一の主張でしたが、50年辺りの大規模修繕時に積立無しの住民負担でこれらの超高額設備の交換や重メンテナンスが同時に必要となる訳です。
このようにマンションが抱える問題は、一つ一つが単独で起こるのではなく数々の重い問題が複雑に絡み合いさらに大きく困難なものとなっているのです。
修繕積立金の不足が建物の老朽化を招き、老朽化が修繕費を押し上げそれが建て替え問題を一層困難な物にさせて行きます。

[505: 匿名さん]

マンションの心配する前にお前んちの周りが過疎ること心配しろよ(笑)

[506: 匿名さん]

約30年周期で毎回行う必要のある修繕
・給排水管交換
・サッシ交換
・玄関ドア交換
・分電盤交換
・エレベータ交換
・機械式駐車場交換
http://mansion.tosomitumori.com/index.php?長期修繕計画のチェックポイント

[507: 匿名さん]

戸建ちゃんは今日も一日中妄想で現実逃避してたんだな。

[508: 匿名さん]

どこが現実逃避なの？めっちゃ現実的じゃん。

[509: 匿名さん]

長期修繕計画標準様式記載例
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mansei/2006chokishuzen/3-2.p...

ここにも30年で取替ってでてますね。（笑）
国土交通省の推奨です。

[510: 匿名さん]

３０年経ったら建替えの心配もしなくちゃですよ。

その心配するってのは、どうするどうしたいの話じゃなくて
足並みが揃うか、自分の要望が通るかどうかの問題で
非常に切実な問題です。

[511: 匿名さん]

＞４７８
４７４はマンションさんじゃないよ～

[512: 匿名]

502=496気持ち悪い
冷静ぶってるけど一番心闇

[513: 匿名さん]

>512そんな事どーでもいい。マンション住んで今更そんな悔しがってても仕方ないんだから人生楽しみなよ。

[514: 匿名さん]

マンションの方は現実逃避してないで、急いで自宅の修繕計画を調べるべきです。
エレベータは30年後の交換前提で積立されていますか？
免振システムはどうですか？
機械式駐車場は、駐車料金の積立だけで足りる計算ですか？地下駐車場の場合はその空調などはどうなってますか？
50年で建て替えないならすべて修繕時に行うべき案件です。
毎月の修繕積立金、いくら払ってますか？将来は２、３倍じゃ利かないですよ。

こうやって、マンションは必要な修繕を受けることができなくなり、資産の無い人は多額の支払いを要する修繕を望み、ある人はもう少し出して建て替えを望むのです。これはマンション建て替え問題の発生要因の一つです。
そして、そうやってまで住み続けたマンション、手放すマンションの資産価値が土地よりも高額だと思うのですか？

[515: 匿名さん]

何か思ったんだけど、今はまだ何も考えてない人が駅近とかの利便性だけで中古マンション買いそうだけど
後10年もしたらその頃にはかなり古いマンションが更に増えて深刻な問題をメディアで更に取り上げられて
皆に危機感が出て利便性とかだけでは中古マンション売れなそう。
買い替えや資産価値があまり下がらないと踏んでるマンションさん気をつけてね。

[516: 匿名さん]

と、相変わらず妄想中の戸建ちゃん。

何が彼を妄想の世界に誘う？（笑）

[517: 匿名]

>513
一応言っておくけど私は戸建てです。

[518: 匿名さん]

敷地権とか訳解らんが当事者は解ってるのか？

[519: 匿名さん]

私自身は修繕と建替え検討時、住民間での相違による問題が起こらないとの
確約があるならば、マンションを選んだと考えている。

逆に言えばその問題があるからこそ、マンションは怖くて選べなかったと言える。



そこで聞いてみたいのだが、マンションを推奨される方々は
この必ずやマンションに内包する問題を、実際どうお考えなのか聞いてみたいものです。

皆さんどうです？

[520: 匿名さん]

＞514
30年の長期修繕計画あるよ。
今のところ、予定より安く済んでるので、
修繕費を下げるか、管理組合が検討しています。
管理費も同じ。

[521: 匿名さん]

519
今のマンションなら、生きてるうちに建て替えする必要ないでしょ。
一戸建ては無理かもしれないけど。

[522: 匿名さん]

建て替えより、これから10年先も需要のある物件かが重要。マンションでも一戸建てでも都内通勤30分以内の物件にしましょう。

[523: 匿名さん]

>>494
貴方の様な人間がマンションを購入し、スラムマンションへ誘うんです。

>>エレベーターの取り替え費用くらいきっと誰かが払いますよ。
>>うちはほどほどで住み替えるので知りませんが。
やはり、住み替え出来る人は良いが、出来ない人には究極のババ物件と
マンション派自体が認めている。

以前「マンション建て替えの解決策は「親の遺産」！」と言っていた人と同レベル。

[524: 匿名さん]

都内通勤じゃない人もたくさんいるのに。

[525: 匿名さん]

>>521
貴方は３０年以内に死ぬ年なんですね。
躯体が５０年持っても、付属設備は３０年程度で総取り換えが必要ですよ。

[526: 匿名さん]

持ち家の場合、自分と家族が住むための家なので需要云々関係なし。
但し転売目的の人は別。

[527: 匿名さん]

>>520
そりゃもちろんあるでしょう（笑）
問題はその中身です。免振装置のメンテナンスはどうなってますか？そういう構造ではないですか？
エレベーターは交換ですか？整備ですか?
積立金が余っているというのは必ずしも良いこととは言えません。
管理組合は点検、修繕の実施に漏れがないか、その実施内容も確認してますか？

[528: 匿名さん]

＞＞５０９
おいおい、よりによって国交省かよ～

マンションちゃんは国交省が認定した「耐震強度」は出鱈目と主張しているんだぞ。
しかも「標準様式記載例」って、何の根拠も持たない只の指標って解るか？
エレベーターを取り換えする管理組合って殆ど無いぞ。
自分のマンション管理組合に確認してみろ。

[529: 匿名さん]

＞525
建て替えって言ってるんだけど。
文章ちゃんと読んでね。

[530: 匿名さん]

＞527
家のマンションの心配はいらないから、
まずは、自分の一戸建ての修繕計画をしっかり立てましょう。

[531: 匿名さん]

戸建てはレベル低いね。
あふぉしかいないのか？

[532: 匿名さん]

＞＞５２９
お前は日本語が読めないんだな。

＞＞私自身は修繕と建替え検討時、住民間での相違による問題が起こらないとの
＞＞確約があるならば、マンションを選んだと考えている。
＞＞逆に言えばその問題があるからこそ、マンションは怖くて選べなかったと言える。
＞＞そこで聞いてみたいのだが、マンションを推奨される方々は
＞＞この必ずやマンションに内包する問題を、実際どうお考えなのか聞いてみたいものです。
＞＞皆さんどうです？

修繕と建て替え検討時と日本語記載がある。
何を粋がって「建て替え」に限定しているんだ？
何でもかんでも反対するだけではなく、冷静に文書を読んで、理解してから書き込みすれ。

荒らすのが目的か？それとも叩かれたいだけのドＭか？

[533: 匿名さん]

荒らし目的の「マンションちゃん」が出現中だな。

建設的な議論の出来ない輩なのでスルーで行きましょう。

[534: 注文住宅（延床５５坪）]

>あふぉしかいないのか？

お利口だけど一戸建ては無理なのね。もともと賃貸アパート→マンション一択の人間でしょ。

[535: 匿名さん]

>530
ちゃんと計画してるのでご心配無く～(笑)
自分の意志で決められるし。マンションと違って。

[536: 匿名]

国交省のガイドライン策定後も、エレベーターの取替を長期修繕計画に入れた例はほとんどないです。
私の経験上。
12年おきに修繕することにしておけば、ガイドラインに適合しますし、建て替えるかもしれないので。
ちなみに、取替は1基数千万円かかりますが、修繕だと100万円くらいですみます。
建て替えずに50年住み続けるなら、当初の修繕積立金の2、3倍の積立金が必要になるというのは、その通りだと思います。

[537: 匿名さん]

＞535
ちゃんと出来てるか心配。

[538: 匿名さん]

修繕でも建て替えでも、それをやる価値のある物件かどうかで決まります。
マンションでも、一戸建てでも同じ。
人口減、都心回帰ですから、立地が大事ですよ。

[539: 匿名さん]

>537
自分のマンションの心配をしたら～
もっとも、あなたに出来ることはほとんど無いだろうけど。だって、何も決められないでしょ～(笑)

[540: 匿名さん]

マンションと戸建てのどちらが良いかのスレで、
マンションだけが構造的、制度的に抱えている大きな問題の事を述べるのはおかしいですか？
修繕計画には大きな落とし穴があることが多く、現在問題になっています。
販売のため初期の修繕積立金を安く設定し、後に大きく値上げするケースが多い
修繕費の見積もり金額を下げるため、金額の高い設備（免振システム、エレベータ等）をその耐久年数を越えても修繕で見積もるケースが多い
修繕計画は、経年劣化に対する修繕なので事故、災害による破損、損傷は除外されているケースが多い

など、修繕だけでも多くの問題があります
。他にも、新築購入時の値下げ問題から老朽化建て替え問題まで永遠に問題が続きます。

[541: 匿名さん]

マンションの現実

・　耐震強度が著しく戸建に劣る
・　気密性が著しく戸建に劣る
・　防音性が著しく戸建に劣る
・　メンテナンス費用が戸建てより著しくかかる

これまでの議論で結論が出た事実です。

[542: 匿名さん]

＞５３８
同感。

[543: 匿名さん]

2億未満ならマンション一択
2億以上なら戸建でも、住んでも良い物件あり。

[544: 匿名さん]

>>538
では、貴方は立地が良ければ、スラムマンションでも良いのでしょうか？

マンション派が主張する通り、少子高齢化が進むと、都心の立地の良い場所でも
高齢で不動産を維持管理出来ない人間が増えます。
これは、戸建・マンションに限らず発生します。
となれば、運命共同のマンションは最悪な結果になるのは容易に想像できるのでは？

都心の真ん中にあるスラムマンション！が今後の課題となりますね。

[545: 匿名さん]

戸建は、寒い、セキュリティない、なので、住居としての基本が、著しくマンションに劣ります。

[546: 匿名さん]

544
その物件に価値があれば、そんなことならないよ。
一戸建ても同じ。

[547: 匿名さん]

>545
あなたの実家の話は不要です(笑)
最近の戸建てはマンション並みの断熱性はありますよ。

[548: 匿名さん]

過疎化で周りが空き家だらけの戸建だと、建て替えしないよね。
スーパーとかも撤退してそうだし。
10年後に都内通勤に1時間もかける生活なんて想像できませんね。

[549: 匿名さん]

547
断熱性だけで決まらないんだけど。

[550: 匿名さん]

戸建だと、冬、ベッドから寒くて出れないからなあ～。トイレに行くのも嫌だよね。