香港ガーデン跡地の計画のザ・パークハウス 西麻布レジデンスのPart2です。
引き続き情報交換しましょう。
所在地:東京都港区西麻布4丁目39番1、39番11(地番)
交通:東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩6分 、東京メトロ日比谷線 「六本木」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「六本木」駅 徒歩12分 、東京メトロ千代田線 「乃木坂」駅 徒歩14分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩17分 、都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩17分
売主・販売代理:三菱地所レジデンス、セコムホームライフ
施工会社:戸田建設株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
[スレ作成日時]2013-06-12 19:46:36
ザ・パークハウス 西麻布レジデンス Part2
221:
匿名さん
[2013-06-21 21:15:13]
そうですかね?私は8年前に買った目黒区のマンションを今年、利食いましたよ。ここも負けないはずです。
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222:
匿名さん
[2013-06-21 21:39:05]
私も219さんと同じ見解です。
投資と将来のインフレヘッジが目的で購入しました。 リスクは極めて低いと判断しています。 |
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223:
匿名さん
[2013-06-21 21:51:52]
8年前と1年前共に港区買ってます
どっちも含み益たっぷりです ここはしょぼくてダメですね。 麻布台は場所にあまり惹かれませんでした あとはセキスイに期待します |
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224:
匿名さん
[2013-06-21 21:57:19]
ここはヘッジはともかく利回り期待して買う物件じゃ無いでしょ。
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225:
匿名
[2013-06-21 22:04:05]
場所が良くて目立つ物件なので、景気が上がれば利回り必至。現状でもすでに価値は上がってますよ。
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226:
匿名さん
[2013-06-21 22:07:21]
判断は人それぞれ、購入の目的も違うでしょう。
購入する人も見送る人も、反対の人の見解を尊重すべきでしょう。 なお、もちろんここは利回り期待の投資ではありません。 |
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227:
匿名
[2013-06-21 22:09:25]
不動産って土地ですからとにもかくにも場所の魅力が一番なのです。
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228:
匿名さん
[2013-06-21 22:26:05]
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229:
匿名さん
[2013-06-22 08:35:01]
1年前に買って含み益たっぷりの物件は僕も知りたい。 教えてください。
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230:
匿名さん
[2013-06-22 08:43:15]
THE ROPPONGIは多少の利益ですが、こちらの方が利回り良さそうなので、購入しました。
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231:
匿名さん
[2013-06-22 10:37:26]
一年前は
築浅中古ですね 今と比べると相場だいぶ違います ここは賃貸仕様ですし かといって利回りで稼げる物件ではありません でもとにかくこの場所が好きという人にはありだと思いますよ THE ROPPONGI..は 私にはありえない選択です |
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232:
匿名さん
[2013-06-22 10:43:46]
だからTHE ROPPONGIは新築で買って、今、多少の利益で売れるから売るということです。
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233:
匿名さん
[2013-06-22 11:49:28]
ここが賃貸仕様だったら、一部を除いてほとんどのマンションは賃貸仕様という分類になると思う。
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234:
匿名さん
[2013-06-22 12:27:12]
THE ROPPONGIって本当に利益出てますか?
中古物件サイト見るとずっと売れてない未入居中古がいっぱいあるんですけど。 |
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235:
匿名さん
[2013-06-22 12:46:48]
麻布台からの嵐が去ったら不動産投資話ですか。 賃貸目的で買う人は居るでしょうが
転売で儲けようなんて人は殆どいないんじゃないですか? 麻布台嵐が面白かったのに・・ また写真リクエストしたいですね。 まだちょっと早いでしょうか? でも現況写真で 気分転換していい気分になりたい心境です。 |
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236:
匿名
[2013-06-22 13:16:26]
麻布台の方は立地が悪いってネガの嵐の模様です。
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237:
匿名さん
[2013-06-22 14:47:21]
The ROPPONGI は販売センターがまだあって売れ残りを売ろうとしているよ。 値引きもするということだったから、買値より高く売れるとは思えないんだが。。
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238:
匿名さん
[2013-06-22 15:14:46]
西麻布タワーのネガは嘘が多いですからスルーで大丈夫ですよ。
天井低いのは事実だし、その点に限れば賃貸仕様かもですが、 内装や建材の素材はかなり良質なものを使ってます。 十分に分譲仕様ですよ。そうでなければ億ションが流石にここまで早くは売れません(笑) |
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239:
匿名さん
[2013-06-22 15:28:04]
天井ひくいとここの板で読み、モデルルームにいきましたら、
全体的に低いだけでなく、下がり天井がひどかった。 図面に下がり具合の数値記載ないのも不親切。 管理費高いから、賃貸でまわせるかな? 高圧一括受電設備もなし |
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240:
匿名さん
[2013-06-22 15:35:15]
ここの修繕積立費の上がり具合はひどい。
十年後に2倍だか3倍じゃなかったかな? |
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241:
匿名さん
[2013-06-22 16:04:51]
239の言う通り確かに下がり天井のキツイ部屋もある。
だけど、その部屋は坪380とかで、きちんと価格反映されてる。 下がり天井の余り無い部屋は坪450とかするし。 俺は広尾のこの立地にして、この良心的な価格設定は、 人気を呼んで当然と思う。 |
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242:
匿名さん
[2013-06-22 17:28:38]
価格は下り天井よりも階数と向きで設定してますよね?ごまかしはいけません。高い部屋でもひどい下り天井あるし。
あと、修繕積立費の上がり具合も当然? 全く共用施設もないのにあの管理費も当然? |
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243:
匿名さん
[2013-06-22 17:38:04]
今のマンション(港区)図面みたら
居室の一番低い下がり天井部分で245cmだった つまりここの一番高い所より高い |
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244:
匿名さん
[2013-06-22 17:40:44]
どこのマンションのタイプ名は?
ここみたいに素晴らしい物件を批判するならまずは根拠を示してください。 |
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245:
匿名さん
[2013-06-22 17:53:48]
管理費や修繕積立金は、基本的に管理組合で決められます。
ベンツのカーシェアとか止めることを決めれば管理費は当然下がります。 管理会社を変更しても安くなるでしょう。 また修繕積立金は、基本的に住民の方の所有財産ですよね。 このマンション固有の理由で、管理費や修繕積立金を他のタワマンより高くしなければならないという事情はない筈ですから、管理費・修繕積立金はあまりマイナスポイントだと思わなくて良いと考えています。 |
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246:
匿名さん
[2013-06-22 18:05:25]
三田もそうだけど、今のタワーの流れは階高を抑えるということの様です。
天井低いことは皆分かって買っているわけだから、そんなに繰り返さなくても良いんじゃない? 別に貴方が損するわけじゃないんだから。 下がりが多い部屋は確かに相当お買い得な価格設定になっています、おまけに眺望はものすごく開けているし。だからこのような部屋はあっという間に売り切れちゃった。 投資用で考えたら、値下がりリスクも小さい立地だし、皆飛びついたんじゃないですか。 |
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247:
匿名さん
[2013-06-22 19:08:51]
相当お買い得と言う程でもないし
物凄く眺望が開けてるというわけでもないし 飛びつくというほど売れたわけでもない 大げさじゃないですか それから何故か 皆さん要求水準も凄く低いですよね |
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248:
匿名さん
[2013-06-22 20:20:35]
大げさではないでしょう
最近の麻布界隈物件の中では販売進捗が早いと思いますよ。 建物の離隔もとれてるし、低層階でも暗い部屋はなさそうです。 ここより安い物件を見かけた事ないし。 ネガの方々は、他の物件で高づかみしたか、ここすら買えない人でしょうね。 |
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249:
匿名さん
[2013-06-22 20:26:53]
天井の下がり下がりと言われるからどんなもんかと思ったら、カセットエアコンやキッチンのダクト入れてる分じゃないですか。
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250:
匿名さん
[2013-06-22 21:12:02]
えーそんなの入れてるんですか、天井高全然考えてないんですね
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251:
匿名さん
[2013-06-22 21:28:46]
天井高2.4メートルで下がり20cmって高級物件でも結構あると言うかそれが一般じゃないですか?
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252:
匿名さん
[2013-06-22 23:21:18]
ここ買いましたけど、周りの物件と比較すると天井低いよ。
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253:
匿名さん
[2013-06-23 07:33:54]
下がりが2m、それもリビングの天井3分の1を占めてたりするのが高級物件ですか
今後、このデベ物件の新築購入やここのリセール、賃貸で検討される方もこの板をご覧になる方もいるかもだから、 完売近かろうが事実のネガ投稿は別によいのでは |
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254:
匿名
[2013-06-23 08:36:45]
いくらあら探ししても、リセール、賃貸も心配ない優良物件です。不動産は立地がプライオリティNo.1ですから。
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256:
匿名さん
[2013-06-23 09:19:17]
2080㎜の下がり天井がリビングの3分の1近くあるのは、
1LDK のなかのごく一部の部屋だけです。 そして、そのタイプの部屋は、恐らく最も早く完売したようです。 なぜならメチャ安いから。坪単価350万~でした。 パークマンションなど超高級物件が林立する西側の住宅街の眺望も 人気の理由だったとか。 2080の下がり天井は確かに目立つでしょうが、坪350-380なら 顧客も納得して買ってると思います。 |
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257:
匿名さん
[2013-06-23 09:31:34]
安いものは安いなりの仕様、
高いものは高いなりの仕様。 どちらも納得できればそれでよし。 中古で買う人は安いものを高く買わされないよう気をつけましょう。 |
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258:
匿名さん
[2013-06-23 09:49:16]
日本人はどうしても高ければ高級、安心と思ってるイメージがあるようです。麻布台がいい例で高いからいい物件と思って購入たけど、ネガに圧倒されて感情的になってるようだし。
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259:
匿名さん
[2013-06-23 19:10:26]
麻布台のことをいろいろ書き込みしてるようですが、気をつけてくださいね。
さすがに周辺住民さんとかも耐え切れなくなったようで、あちらでも変なネガは大変なことになってますから。 |
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260:
匿名さん
[2013-06-23 19:23:41]
ここ、中国(シンガポール?)の方の購入が多いことを
批判する書き込みが散見されますが、別に、マンションを 外国の方が買ったからといって、どうと思うことはないですよね。 知人に高級家具を扱っている者がいますが、屋久杉の一枚板のテーブル (厚み、大きさ、質ともによく、200万~くらいのもの。高いと数千万円)を、 最近は、隣国の方が、かなり買っていくそうな。 屋久杉というと樹齢1000年以上もあり、また、後数年で原料となる土埋木が 枯渇するといわれている中で、日本が誇る神秘の樹木が原料の工芸品を、 外国の方に買われるのが(商売なので、当然笑顔で売りますが)、相当悔しい らしく、おまえ大人買いしないか、なんて冗談交じりに(半分本気で) 言われます。 それと同じで、万が一、皇居等が民間に売り出されて、それを外国資本に 買われたら、相当嫌ですが、別に、ここが外国の方に買われてもね。 どうぞ買って下さい、という感じですし、むしろ外国の方の目にとまらない 方が、怖い。 |
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261:
周辺住民さん
[2013-06-23 19:31:54]
何をおっしゃりたいのかわかりませんが、私は近隣が外国の方が多いのはちょっと…
しかも隣国ならなおさら、というかハッキリと言って嫌です。 日本とあのような関係ですし、日本人としては素直に受け止められません。 |
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262:
匿名さん
[2013-06-23 20:08:21]
投資目的の中国人ユーザーってずっと空き家のまま置いとくんですよね。
賃貸で住まれるのとどっちが良いのか・・・ この辺の物件で実際に住む中国人は少ないと思います。 |
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263:
匿名さん
[2013-06-24 10:40:40]
日本でも欧米系など白人をアメリカ人ということがありますが、ここでの中国人はシンガポールなどの
東南アジア系の総称でしょう。 262さんの言われるように中国本土の人がこのマンションに住む 可能性は非常に少ないでしょう。 |
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264:
匿名さん
[2013-06-24 12:40:05]
ポジでもネガでもないのですが、そういえば、大昔、こんな
ことがあったなと、懐かしく。 ___ http://www.yomiuri.co.jp/otona/people/sakaba/20130617-OYT8T00964.htm?f... 2002年2月、当時の首相、小泉純一郎が来日した米大統領、ブッシュと東京・西麻布の和食レストランで非公式の夕食会を開いた。 ___ あのときから、なんとか、 日本は持ちこたえていますが、これから、どうなるのでしょうか。 週間現代の記事だけど、以下は共感できたな。 日本で稼いで日本を捨てる人、自分には、理解できない。 ___ http://online.wgen.jp/ ●急増中 それで本当に幸せなの? ■「自分の資産を海外に移す日本の大金持ちたち」 ___ |
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265:
申込予定さん
[2013-06-27 18:41:58]
ここをネガれるひとはどんだけ要求水準が高いんだろう。
西麻布、タワー、広尾駅近く、と立地の良さと、仕様を鑑みて、これはアリだと 思うから買いますよね。 広くて仕様も素晴らしいのが欲しかったら遠くになるし、全てを兼ね備えた物件なんて 自分には金が足りません。足りないから優先順位つけて選んでるわけで。 そんな私は他人の選択を笑って否定できません。 否定するひとは、どこのほうがより良いのか教えてもらいたいし、 できれば、年収も知りたい。正直年収によって選択って全く変わりますからね。 ちなみに自分は三千万いかないくらいです。 |
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266:
匿名さん
[2013-06-27 21:08:24]
年収3000万でここ?
笑える。笑 |
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267:
匿名さん
[2013-06-27 21:26:01]
21日更新のHP で残り8戸に減ってますね。
その前の週の更新では残り13戸でしたから、順調に減ってますね。 こちらはネガはスルーでいいんじゃないでしょうか(笑) |
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268:
申込予定さん
[2013-06-27 22:25:56]
てことは、266さんは年収どのくらいなんですか?
自分は徹夜続きで働いてもそのくらいしかいけません、、、 税金もきつい、、、 |
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269:
匿名さん
[2013-06-27 22:47:39]
ネガはほっときましょう。
ここまで販売が進捗してるので、ネガに応えても無意味です。 これだけ支持された物件にネガの投稿してる人は、きっと虚しいと思ってるはずです。 ネガの人にここの良さを理解してもらうのは、無意味です。 挑発にのっても、ネガを誘発させるだけです。 |
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270:
匿名さん
[2013-06-27 22:53:22]
年収3千万だったらもっと良い物件と言いたいのでは?
まあ私の価値観だと住居費にそこまでコストをかけたくは無いですけど。 |
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271:
匿名さん
[2013-06-27 23:02:29]
そうそう。
そんな貰ってるならなんで敢えてこの物件? 同じ地所ならグランのほうが数段上だし、パークマンションだって買えるじゃん。 それとも天井低くないと落ち着かないの?笑 |
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272:
匿名さん
[2013-06-27 23:12:45]
だよね、3000万クラスが買う物件じゃないよ もっといいとこあるだろなんでここにしたのか聞きたいw
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273:
匿名さん
[2013-06-27 23:16:20]
適当にポジってるからどこかで綻びが生じる。
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274:
匿名さん
[2013-06-28 09:46:54]
ここの住人で3000万ないのか・・・
でマジスレしてみると 3000万といっても税金でかなり取られる。 家族構成などによっては出費も大きい。 資産がいくらあるか? 日本の普通のサラリーマンとか公務員とか比較的安定した職業で 3000万は稀。 医者でも今後はどうなるか分からない。 外資系とか経営をしていれば 尚更将来は不確定。 そうなればマンションは出来るだけコスパの良いものを選んでおいて 将来万一売却せざるを得ない時に痛い目にあわないよに値下がりしにくい物件を選ぶ・・・ 当然のことと思うけどな・・・ |
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275:
匿名さん
[2013-06-28 10:30:54]
手取りの世帯収入が1000万円で8000万円の住宅ローンを35年返済で組むと管理費や修繕積立金差し引きで毎月の残りは40〜50万円前後ほどか。
ちょっと背伸びだよね、無理な金額では無いけど。 |
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276:
匿名さん
[2013-06-28 11:09:00]
1000万で8000万ローン、ふつーに止めた方がいいでしょ。
ボチボチ住民スレの第一号に写真期待します。 |
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277:
申込予定さん
[2013-06-28 16:37:01]
274さんの言う通り。3000万だと税金が半端ないし、今後そのまま貰えるとも限らない。
リセールも考えて選択しますよ一応。1億越えしているかたは何も考えなくてもよいんでしょうけど、、、、、 グラン?そりゃそっちのほうが高級でしょうけど駅から遠過ぎます。閑静さを求めていないのでアクセス重視になっちゃいます。 私の経験上、籠るような作りのものはフットワークも重くなり仕事運が落ちるんです。 場所を変えればいいんでしょうけど、なんだかんだいっても広尾の空気感が好きなんですよ。 詳しくないけど自分が見た限り仕様もいいんじゃないだろうか、、、ジャクソン浴槽、ドンブラハ水洗、引き板フローリング それ以上の仕様ってむしろどんなのか知りたいです。 |
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278:
匿名さん
[2013-06-28 18:12:04]
設備仕様は上を見たらきりが無い。
ザ・パークハウスは十分高級な部類ですよ。 |
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279:
匿名さん
[2013-06-28 18:12:49]
それ以上の仕様が知りたかったら、自分で高級物件と呼ばれているところのモデルルーム見に行ってきなよ。そうすればここがどうか判断できるからさ。
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280:
匿名
[2013-06-28 18:22:24]
仕様が若干高級でも天井高があれじゃどうしようもない。
今後いくらお金かけても変えられないし。 |
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281:
匿名さん
[2013-06-28 18:45:44]
天井高は変更できないけど環境で全然違うよ。 今は戸建てに住んでいますが、1階は階高にして2.8
2階は2.6だけど1階は隣の家のため日当たりが悪く天井が高いようなイメージ全然ない。 それに反 して2階は明るいので1階より開放感がとてもいい。 ここは窓も高いし眺望も開けていて明るいから 天井は気にならないと思います。 狭い場所では天井が高い程更に狭く感じるというデータもあるよう だし、余り気にしなくていいと思います。 |
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282:
申込予定さん
[2013-06-28 18:48:41]
ここ以上ってことは例えばどこですか?ウェリス有栖川を見たけど、仕様はそんなに変わらなかったです
まあ、確かに上を見たらキリがありませんね 天井高は低い、そこは景色のヌケの良さで誤摩化すしかないでしょうね。身長はそんなに高くないし、家具を低めに揃えたらいいんじゃないかな 私はここの物件を購入する人がどんな家具を買うのかが気になるな、誰か決まってたら教えていただけませんか |
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283:
匿名
[2013-06-28 19:03:09]
天井が低いのが明るさでごまかせる?笑える。
しかも背の低い家具を買うとか、モデルルームとかでいかに天井低いかをごまかすための手段じゃん。 住んでみたらいかにここの天井が低いか実感できるから安心して。 |
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284:
匿名さん
[2013-06-28 19:03:51]
パークハウスだとグランのモデルルームを見ると「あぁこれが超高級か」とは思うけどね。
それは上には上がいるってだけの話。 UR賃貸ベースグレードから見れば長谷工の大量生産も高級設備、長谷工から見ればここはさらに遙かに高級。 |
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285:
匿名
[2013-06-28 19:11:06]
そうそう。
だから値段が安いのもそれ相応。 階高低くしてコスト抑えてるし、ただの耐震にすることも同じ。 それを仕様をちょっと高級に見せてカバーしただけだが、それでいいと思った人、というかそれくらいまでなら出せる人が無理して手を出した印象。 |
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286:
匿名さん
[2013-06-28 19:39:24]
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287:
匿名さん
[2013-06-28 20:19:11]
順調に売れてるのは好立地に加え、天井は低いが内装がいいからでしょう。
内装はパークコート千代田やブランズ四番町、グランスイート麻布台と 全くひけを取らない。 |
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288:
匿名
[2013-06-28 20:30:52]
例に挙げた3ヶ所の内装も全く違うけど。
ちゃんと自分で見たのかな? |
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289:
匿名さん
[2013-06-28 21:17:55]
週末に向けて、ネガ必死だね。
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290:
匿名さん
[2013-06-28 21:26:04]
ネガじゃなくて事実だろ。今さらネガったってたいして意味ないし。
購入者こそ事実を認めて受け止めなよ。 |
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291:
匿名さん
[2013-06-28 21:38:59]
それなら具体的にどこがどう違うのか、きちんと説明しなきゃ
ネガの言うことなんて、所詮ネガとしか誰も思わないだろうよ |
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292:
匿名さん
[2013-06-28 21:40:03]
事実を受け入れて認めて購入した人が沢山いて完売間近ということでしょ。 沢山の購入者の
見る目があったか、なかったかは5年後10年後にわかるでしょう。 それでいいのでは? |
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293:
匿名さん
[2013-06-28 21:40:18]
はぁ?購入者は事実を受け止めてるよ。
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294:
匿名
[2013-06-28 21:40:51]
わからないくらいのセンスとならわからないままでいいんじゃない?
どこ買っても満足でしょ。笑 |
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295:
契約済みさん
[2013-06-28 21:42:45]
ここを買いましたが、買わないヒトに必死にネガされたくないね。
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296:
契約済みさん
[2013-06-28 21:43:37]
笑って…。幼稚
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297:
匿名
[2013-06-28 21:44:41]
本当のお金持ちならおそらく天井とかはかなり気になるので見送るね。
購入した方は残念ながら1億程度で港区、しかも麻布に住んでるというステータスが欲しかっただけでは?見栄に近いかと思われますが実際に買った方いかがでしょうか? |
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298:
匿名さん
[2013-06-28 21:46:47]
ホント、何必死にネガってるの?
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299:
匿名
[2013-06-28 21:47:04]
見栄でしょ。
麻布がどうのとか、元麻布や西麻布が上とか言ってる時点でそう。 もし本当に高級な生活したいなら、5億とか出して戸建買いなよ。 |
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300:
匿名さん
[2013-06-28 21:47:17]
ここ坪いくら?天井高は低いところと高いところどれくらい?
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301:
住まい詳しい人
[2013-06-28 21:48:37]
もう完売寸前ならネガが目的じゃないんじゃない?
事実を言ってるだけなのかな。だからそんなにムキになってしまうとか? |
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302:
匿名さん
[2013-06-28 21:49:17]
ネガしてる意味を教えてくださいよ。買いもしないくせに。
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303:
物件比較中さん
[2013-06-28 21:50:28]
天井はほぼ最高2.40mじゃなかったですか?
建物の高さや階高から計算してもそうかと。 |
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304:
匿名さん
[2013-06-28 21:51:21]
事実を言ってるだけなら意味なんかないんじゃないですか?
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305:
匿名さん
[2013-06-28 21:52:11]
他人が購入した高価なマンションをよくまあこれだけ腐すことが出来るね。
リアルで購入者にそんなこと言えるか? 俺も天井高で見送った口だけど、それをしつこく論ったりしないわ。 自分に合わないと思った物件は無視してろよ、ほんと下品だわ。 |
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306:
匿名さん
[2013-06-28 21:52:46]
ここが便利だから買いましたが、何か?
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307:
匿名さん
[2013-06-28 21:55:41]
そういうあんたも下品だわ。
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308:
契約済みさん
[2013-06-28 22:03:41]
ネガする人が居ても価値観は人それぞれですから仕方ありませんが、私は天井高、管理費等も受け入れた上で買いましたよ。だって、この辺りは便利ですもん。
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309:
契約済みさん
[2013-06-28 22:05:45]
No.307は何処が下品なの?
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310:
匿名さん
[2013-06-28 22:08:30]
確かに購入した方が納得してれば天井が低くても我慢されるんじゃないですか?
ただ一つだけ、割安とか言ってる方がいましたが、あれだけ管理費?修繕積立金?が高いとランニングコストも含めたらそう思えないのですがどうですか? |
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311:
契約済みさん
[2013-06-28 22:12:19]
確かにランニングコストはかかりますよね。だけど、死ぬまですみ続ける訳ではないし、ある程度の計算をした上で買いました。
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312:
匿名さん
[2013-06-28 22:16:17]
それだったらランニングコストも考慮してもう少し高い物件も比較対象にできたのではないですか?
そのほうが仕様等も十分満足できたでしょうし、これくらいの駅近なら他にあったのでは? |
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313:
匿名さん
[2013-06-28 22:51:03]
>>312
そういう場合具体的な対抗物件を提示しましょう。 |
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314:
匿名さん
[2013-06-28 22:59:15]
ありません。
ごめんなさい。 |
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315:
匿名さん
[2013-06-28 23:18:55]
山ほどあるだろ。笑
パークコート千代田富士見、グラン三番町、ブランズ四番町… キリがないや。 |
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316:
匿名さん
[2013-06-28 23:33:26]
なぜに千代田区!?
広尾の洗練かつ活気ある雰囲気とは比較にならない。 |
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317:
匿名
[2013-06-28 23:36:17]
本当に洗練された物を求めるなら自分で戸建をアレンジするわ。
あの程度で満足してるのに恥ずかしくないですか? |
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318:
匿名さん
[2013-06-29 08:05:02]
すみません。
ありません。 |
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319:
匿名さん
[2013-06-29 10:24:44]
戸建ては難しいよー まずどこのハウスメーカーにするか? 土地を持っていて家を建てる気が
満々なら営業もマンションの10倍~100倍くらい凄いし。 間取り・内装・価格との検討 ・・・家も3回建てればと言うけど1回で十分。 気に入ったマンション買うのが楽・便利。 |
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320:
匿名さん
[2013-06-29 10:33:45]
戸建てはメンテがね。
夏はあっという間に雑草が茂るし、台風の度に雨樋や配水管の目詰まり確認と掃除したり。 実家もそろそろマンションに引っ越すかって話になってる。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |