木の城たいせつについて

[購入検討中さん]

こんにちは。
現在、北海道で新築の注文住宅を考えている者です。

候補は、グリートホーム、木の城たいせつ、セキスイハイムです。

この中でも、今目に留まっているのが、木の城たいせつです。

理由は北海道産の木材を活用している点と、一度潰れてはいますが
実績では北海道では圧倒的？なのかなと思った為です。

ただ、他の会社に比べ少々見えないところもあるので、実際どんな住み心地なのか、
どんな会社なのか教えてもらいたいです。


グリートホームとセキスイハイムはモデルハウスを見て、見た目のクオリティは高いと感じました。

[22: 匿名さん]

ダブル断熱が標準仕様ということなのですかね？
ここの会社の家だと薪ストーブを設置するととても似合うイメージですけど
皆さん取り入れてるんでしょうか。
ダブル断熱+薪ストーブだと室内はすごく温かくなりそうです。
家も頑丈なんでしょうか。地震や竜巻の後の写真がとても印象的ですね。
レスを読むと実際住んでる方の評価が高くて気になりました。

[23: 通りがかりさん]

元たいせつマンです。昔はパワハラがひどかった。かつての社長達はかなり恨まれてますよ。若者も働きやすい会社になっていて欲しいものです。

[24: 匿名さん]

5ヶ月間の冬季暖房消費量が一ヶ月あたり約6354円であればかなりの節約ですが、
データは燃料が灯油の場合みたいですね。
エアコンの場合は一ヶ月の電気料がどれくらいになるのでしょう？
灯油と電気、併用した場合が知りたいです。

[25: 通りがかりさん]

＞5ヶ月間の冬季暖房消費量が一ヶ月あたり約6354円

についてです。
どういう流れで出てきた数字なのかわからないですが、
札幌近郊で木の城に住んでいる実際として。
暖房・給湯が灯油で、厳冬期の灯油使用量は、
一ヶ月あたり300L~500L　です。

家の大きさ、家族構成、生活スタイルで違うとおもいますが、
100L以下（6354円）は少な過ぎると感じます。
参考まで。

[26: 匿名さん]

5ヶ月間の冬季暖房消費量は30坪の場合で、以前の木の城の場合約972リットル、現在の木の城たいせつプラス熱交換換気の場合、約319リットルとの事です。
以前の木の城も長期優良住宅・次世代省エネ基準を取得しているようですが、25さんがお住まいの家は新しいタイプなのですか？

[27: 匿名さん]

神社の建て替えなども行っている工務店なので、技術力もあるのかな…と思いますが
そういう建て替えをする宮大工さんと
ふつうに家を作ってくれる大工さんとだと、全然仕事内容としては違うものなんでしょうか。
神社の建て替えなどは、何年もかけて丁寧に行うと聞きますが
戸建てだとそうも行かないでしょう。

[28: 匿名さん]

20年以上に亘り、木の城たいせつの家に住んでいますが、快適です。定期的にメンテナンスを行い、北海道でも暖かく過ごせています。結露は環境に依るのかなと思いますが、今のところありません。

宮大工の技術、と謳ってはいますが、屋内の手すりや、ドアの造りが甘く、構造的に問題はなくても、見た目としては今いち。例えば、木のドアの表裏の間に大きな隙間有り、手すりの組立がずれており美しさに欠けるなど。地下室には、大量のコンクリートの欠片を残したまま引き渡された、など気遣いに欠ける雑さがあります。

構造的に問題はないけれど、細部に雑さが目立つので、デザインや審美感の高い方には首を捻る箇所があると思う。当時の施工した方々が、雑で気遣いがなかった、という事なのかも知れません。

新しい木の城たいせつ、となってからの営業担当の方々の対応がちょっと…と感じます。電話の受付の方と、営業の方の発言が真逆だったりして、戸惑います。
どこの会社の営業の方の対応も似た程度かも、と我慢する他ないのかも知れません。

長期に亘り住むには快適。対応する人間が雑かな、という印象です。

[29: 匿名さん]

お知らせにも出ているような大きな神社の施工もやってるようですが、それを作る方と戸建てとは別の職人さんですよね、多分。
戸建ての方は自社社員さんなのか、下請けさんなのか気になります。
施主側となるなら施工がしっかりしていれば問題ないのですが…。
>>28さんのような対応って他でもあるのですかね。他の方はどうだったのでしょう？

[30: 匿名さん]

レスによればペチカのついている家があるようですが、ペチカとは？
ペチカはロシアの歌では知っていますが、実物は見たことがありません。
恐らく薪ストーブとは異なる暖房器具ですよね？
薪ストーブのように煙突は必要ですか？熱源と冬場の光熱費を教えていただきたいです。

[31: 名無し]

ペチカは、レンガの壁の中に煙突を通して、煙の排熱を壁に蓄熱させながら温めるものだよ。
だから、熱源は灯油とか薪が主になるよ。

[32: 木の城最低]

木の城に住んで18年になります。建物にはそんなに文句はありませんが、新しくなった木の城でリフォームを頼んでものすごく後悔しています。やっぱり倒産した会社だけあるなと・・・いう印象はぬぐえません。
先ず、電話対応～口の利き方一つ知らない。最低な対応。
営業マン・・・自分の業績の為に契約を急ぎたいのか、こちらの希望を言ってもろくに聞こうともしないで利益がとれるのか自分たちに都合の都合の良いものばかりを押し付け、材料などろくに選ばせてくれない。結果的に言ったものと違うものを設置されたり、手抜き？的な印象の工事だったり・・・ローンを組んだ後に追加料金を払わされたり（最初から伝えていた工事なのに・・・）
他にも細々とやりたいことがあるにもかかわらず、審査を先に進められ金額が固定してしまったのかそれ以上のことにはまったく話も聞く気がない状態でした。
結局、どうでもよくなり最低限の工事だけで終わらせ不満しか残らない結果です。
他の工務店などは木の城のリフォームはあまりやりたがらないので仕方なく頼みましたが
今後、二度と関わりたくない会社です。
とにかく社員の質が悪すぎ・・・また潰れるだろうとしか思えなかったです。
庶民にとっては、家を建てる・リフォームするということは、大きな買い物・大きな工事になること、色々あ～しよう！こうしよう！と楽しみにしながら考えたいもの・・・そこには全く無頓着な無神経な営業には怒りしか残っていません。
これは事実ですので誹謗中傷でもなんでもありません。
今でも残っている私の気持ちです

[33: 評判気になるさん]

32番さんのお話に違和感が・・・
先般の北海道胆振東部地震の際に、ペチカストーブのレンガ部にひびが入り、倒壊の恐さがあった為、点検の依頼をしました。点検まで一週間待ちましたが、仕事柄夜遅くしか家にいない状況の中、22時に点検に来てくれました。遅くなり申し訳ございませんと、低姿勢で親身になって相談を聞いてくれましたよ。
32番さんは大人なのですから、納得いくまで木の城さんに問い合わせし、その結果を教えてほしいですね。あまりにも対応の違いがありすぎて、32番さんが違うリフォーム会社の人なのかなぁって思っちゃいますね。営業マンがダメなら、会社に連絡して担当を変えてもらうとか、上司に変わってもらうとか・・・32番さんの話は参考になりません。大人の対応をとってから書き込むべきと思います。

[34: 分かります]

まさしく、その通りの対応でした。

[35: 分かります]

すみません、34ですが、32さんに対するコメントでした。
こちらの話はあまり聞いていただけなく、こちらが要望を伝えている最中でも、それにかぶせるように発言される営業さんでした。
結果的に、やめました。

[36: 匿名さん]

実家が旧木の城たいせつだけれども未だに挨拶にきたり調子伺いに来たり…
補習なんか頼むとその他のことを色々とタダでやってくれたり…
ほんと家造りに一生懸命な人達だと思いますけどね。

[37: 匿名さん]

ただ単に断熱するというだけじゃなくて
透湿シートとか色々と組み合わせてあるので、壁内結露というのも起きにくく考えられているのだなと
構造を見てて思いました。
ダブル断熱なので、家自体も外気に晒されないし、家の中の温度も外に流れ出ないしみたいな感じですかね？

[38: 匿名さん]

新築を検討していて、木の城たいせつが気になっていました。家の近くなので何度も会社の前を通りすぎていますが、玄関前にドンとレクサスが止まっています。おそらく止まっている頻度から見て、社員ではないかと思っています。なんか違和感があるな

[39: 匿名さん]

初めまして。つい先日、私が通っている学校で説明会を行ってくれました。建築学科ということもあり、神社を建設している木の城さんに非常に興味があります。インターシップに応募してみようと思います。他社の企業の説明会も聞きましたが、日本古来の建築工法を重んじている木の城さんに驚いています。建築の工法が気になる方は、直接聞いた方がよいと思い投稿しました。

[40: 匿名さん]

神社を建設されている会社であれば建築技術の高さは保証されているように思いますが
構造体は災害に強いのですか？
神社のような建物だと、耐久性能はありそうですが、木造建築なので地震や水害など
自然災害に強いというイメージが弱いかな？と思います。

[41: 匿名さん]

施工例に公共工事の事例も上げられていて、その中にコロガル公園と言う木造の曲線を描いた遊び場があるようです。
恐らくここで走ったり滑ったり何かを転がしたりできるのだと思いますが、これを見ただけで建築技術の高さが伺える施工だと思います。

[42: 匿名さん]

木の城たいせつに住んで約20年、千歳市在住です。
家は3階立ての90坪、1階が玄関です。
トータルで言うと、住みやすいです。

2階の居間にペチカがあり、それで家全体を温める感じです。真冬でも日光が入ればストーブを消すこともあります。冬場はペチカに布団を乗せて置けば寝る頃にはフカフカの布団です。
ペチカは最高ですよ。

千歳市は思ったより寒い地域で、ペチカだけでは部屋の戸を閉めた時は寒いので、各部屋にポータブルストーブを置いてます。
それでも灯油使用は2月で350ml位ですね。

今のところ、結露はありません（冬場も換気してるからかな？）
部屋の匂いも気になりません。

お風呂は壁が木なので温泉に入っている感じです。
ただし、年に一度のメンテナンスをしないと壁がカビっぽくなるので注意です。


では、ここからはマイナス面を
家はほぼ四角でオシャレではないです(笑)
でも、それがかえって頑丈だと思います。
図面はほぼ決まった感じで、余り融通はきかないです。

冬の1階はとても寒いです。
2階の居間に居ても下からの風が入り込み、階段途中に遮断のカーテンを付けました。
総2階がオススメです。
親戚の家が2階建てなのですが、暑い！の一言です。

[43: 匿名さん]

四角の家…箱型の家って、強度的には効率が良いという話は聞いたことがあります。
あと、修繕のときに、足場が組みやすいそうです。

1階が寒いということですが、それは熱源が2Fにあるからでしょうか。暖かい空気は上に上がっていくので
空気の強制的な循環がないと
1Fは寒くなってきてしまいますよね？

[44: nanasi]

42さんは３階建てだから、１Fは車庫とか物置メインのエリアだよ。２～３階が居住空間。
むかしの木の城は１階部分が基礎だよね。

[45: 名無しさん]

木の城たいせつで新築し、住み始めたばかりです。建築途中の段階で不備が多く、引き渡し後もまだ直しています。信頼をおいてお任せしていましたが、出来上がりが雑であったり、大きなミスもあり、対応はしてくれていますが、その対応も迅速ではありません。大きなミスを指摘したときは、ここは気づかなかったなぁ…と笑いながら言っていました。それがプロが言うことでしょうか。材はいいとは思います。ただデザインも古臭く、こういう風にしたいと言っても、新しいものを知らなさすぎて、できないの一点張り。たくさんのカタログを取り寄せ、加工の仕方もこちらが考え、こういうのがあるからこうしてほしいとお願いしやってきましたが、それでも出来上がりはやはり納得のいくものにはならず。営業の方は誠実な方でしたが、はっきり言って、木の城たいせつで建てたことを後悔しています。

[46: 通りがかりさん]

木の城で新築し、三年ほど住んでいます。
営業の方も社長さんも技術監督さんも皆さん暖かく熱心です。
住心地も最高で結露知らず。三枚ガラスも基礎断熱もあり夏も冬も四季を通して快適です。

建てるときに設計で古い感じがしたのですが
写真や絵を描いて伝えると次にあう時には設計図にして試行錯誤してくれ本当に熱心だと感心するほどでした。

素晴らしい人達でしたよ。

[47: 匿名さん]

断熱がしっかりしているのって、魅力だと思います。
寒い時だけじゃなく、寝るときには暖かかったのに朝方冷える…みたいな春や秋にも、
このようなことってとても大切だと思うのです。
断熱さえしっかりしていれば
朝方急に冷えて寒くて目が覚めるということもないでしょうから。

[48: 匿名さん]

三枚ガラスってどういうものなのかって全然体感したことがないのでわからないのですが、
こちらの投稿を拝見しておりますとかなり良さそうですね。
開閉の際、重くなったりというのはあるのですか？
それでも断熱のことを思うと
ぜひとも取り入れたいものの一つとなり得るなぁと思います。

[49: e戸建てファンさん]

木の城たいせつのHPに出ている灯油消費量のデータって算出基準がよくわからない。
断熱Q値が書いてあるけれど、その値の大小と灯油の消費量が比例していない。ざっくりするとQ値の比が灯油消費量の比になるはずなのにおかしいなー。

[50: 匿名さん]

断熱Q値と灯油の消費量ってそもそも比例するものなのか…難しいですね。
実測値が書かれているのでは？

家の大きさなどによって
かなりこういう値も変わってくると思いますが
建てようとしている家の断熱値というのはどれくらいになるのかは推測値は出してもらえるものなのでしょうか。

[51: 評判気になるさん]

木の城たいせつに住んで25年になる父親をもつ息子です。
年末30日にペチカストーブが故障し、家族総出で焦りました。
木の城たいせつに連絡したところ、コールセンターに繋がり、年末休暇との事・・・
しかし、社員の方が予備ストーブを当日取り付けにきてくれました！
担当の方にはとても感謝しております。
若い方(30台くらい？)でしたが、実家に帰省中にコールセンターからの連絡があり来てくれたとのこと。
感無量でした。
さまざまなご意見はおありかと思いますが、色々と気になることは連絡してみては？と思いました！

代表の方にもこの声が届いてくれるといいのですが、、、

[52: 匿名さん]

アフターサービスが事務的でない、人の温かみを感じる対応なのがいいですね。
中には家を売ればそれでおしまい、アフターサービスは一切ないメーカーさんもある中、
休暇返上で対応してくれるスタッフさん（個人の裁量でしょうか）がいてくれるのはありがたいと思います。

[53: 匿名さん]

木の城住んで20年、当初は周りのオシャレな家に比べて地味～～～で微妙でした。
でも今でも歪みもなくびんっとしていて
自分でいうのもなんですが20年には見えません。

2階建てなので、光熱費安いです。
一番かかる月で灯油150リットル、電気代
8000円です。
ペチカもこの家も大好きです。
絨毯ゴロゴロなんかほっとするおうちです。

[54: 匿名さん]

2017に北海道で新築で建てました。
グリートホームは検討しませんでしたが、セキスイハイムは検討しました。
セキスイハイムをやめた理由は、自分の思っている間取りにできなかったのが一番の要因です。どうしても箱を積み上げる形で作るセキスイハイムは、なくていいとこに柱があったり、二階部分を減築したくても制約があったりとマッチしませんでした。
木の城たいせつは、鉄骨ではなく木が柱になっていることが、住む上でも決めてとなりました。工法もしっかりとしており、地震でも影響ありませんでした。
木の城たいせつの家は暖かいです。他社ではできないと言われることが多い、持ち込み部品の取り付けやキッチンの調整など細かい点も相談でき、間取りも細かい部分に対応してくれます。
担当営業にもよるとは思いますが、打ち合わせ時にしていたことが漏れていたり、こちらがきちんと把握しておく必要はありました。
モデルハウスみたいな家ができればいいなら特に問題ないと思います。自分の住み心地のよい家にしたいのであれば、どの会社でも同じかとは思いますが、それなりに労力は使います。
結果的に、木の城たいせつで満足しております。

[55: 検討板ユーザーさん]

木の城たいせつさん！お世話になります！
今、建築中の者です！
施工管理におられる若いかた？東(あずま)さんという方が対応してくださっています！
毎日毎日、私たちの新居の現場に足を運んでくださり、その当たり前の事に感謝しております。
たまに携帯に電話連絡してくださるのですが、【何か気になることがあったら僕にすぐ連絡してください！】といってくださるので、とてもとても心強いです！
私も飲食店のパートですが、当たり前の事をやってくださることは安心できます。
新居を建てる前に、営業のかたに、【手抜き工事はないですよね？】と聞きました。当然にありませんと。

そのせいかはわかりませんが、東さんが細かく画像を送ってくださいます。

地面にコンクリートを流している画像も、専門用語でわからないこともありましたが、しっかりと説明つきでメールくださいました。

私も、旦那も建築は全くわかりませんが、安心して頂こうという気持ちは伝わっています。

新居の完成がとても楽しみです！

東さんも体に気をつけて頑張ってほしいと思います！

[56: 匿名さん]

良い方がスタッフさんにいらっしゃるんですね。
画像つきで細かく報告してもらえると、
施主が現場に行かなくっても安心できる。特に共働きだと、週末は買い物に忙しかったりするので現場に毎週行けるわけでもないし、
代わりに見守っていってくれるのは
とてもいいなと思いました。

[57: 名無しさん]

へぇー東さんの対応がいい？隣の家で建築中ですが、冬の基礎工事。夜通しボーボーボイラー点けっぱなしで1週間。何の説明も無し。私の家の門の前に業者の車が横付けされクレームの電話を入れようやくどかしてくれましたが次から次と常識の無い業者がやって来て大迷惑。今週?外壁工事?釘の打つ音のうるさい事。最後の3発はわざとじゃないと思う位のうるささ。「車、動かして下さい」と携帯?電話した分の電話代支払って下さいと木の城に伝えても「明細ないので支払えないです」だって!最低な業者。

[58: 名無し]

良い家を建てたとしても近隣トラブルを起しての対応の悪さ!
「夜通しボイラー音、ボーボーうるさいんですけど」と言うと「仕方ないんです」だって

木の城たいせつには隣との境界線にベルリンの壁でも、建ててもらいたいですね?

クレーム電話代も支払えない様な零細業者には無理でしょうけど。

うるさくて家にいられないので15時に外に出ると施工主任Aが「こんにちは」と私に言うと周りの数人が「こんにちは」だって!?
雇主がいると手の平かえした態度。
Aが「隣はうるさいから気を付けて」とでも言ったんでしょうね。
外壁工事の釘打ち男はわざとじゃないと思う釘打の連続。
バーン?と材料置いて。
ここは山奥じゃないんで!
とにかく常識にかける腹正しい業者です!

[59: 評判気になるさん]

ペチカの掃除を5000円でしてもらった、
電気の交換をお願いしたら快くやってくれた、

豊滝まで遠いのに朝早くからありがとうございます、

[60: 匿名さん]

公式サイトでペチカの写真を見て、煉瓦内部と配管の掃除はどうするのだろうと考え込んでしまいましたが低価格で請け負っていただけるんですね。
アフターメンテナンスは期間を定めず一生涯続くと書いてありますが、家ドックに加入しなくても通常メンテで事足りそうですか？

[61: 匿名さん]

注文住宅の年間建築棟数を50棟に限定しているそうで、
はじめは単純にそれ以上は手が回らないからかと思いましたが、
創業者が宮大工であった事から神社工法へのこだわりがあるからだと知りました。
ここは建物の見た目がモダンなので中身が伝統的な工法とは想像もしませんでした。

[62: 匿名さん]

最低の会社です。
注文住宅にも関わらず、注文通りに出来て来ない。窓を取り付けるはずのところに窓がない。指定した壁紙じゃないものが全面に貼られている。幅木の色を指定したらできませんと言われる。窓枠の色をしたら出来ませんと言われる。注文住宅なのに。安い一括納入の在庫でもあるんでしょうか。最終確認の時に台所の電気がない事に気づき伝えると、本当ですね。と軽い調子で追加。建て方の問題か、壁に歪みが出て、壁紙張り替えて貰いましたが、次の年また同じ所の壁紙にヒビが入りました。それも2m近い長さ。2ヶ月後、他の場所の壁紙の歪みもチェックして張り替えます。と言ったっきり連絡なしで1年経ちました。建てた状態も酷ければ、アフターケアもお粗末。大きい買い物ですし、長いこと済むわけですから、しっかりした大手一択だったと毎日イライラしながら生活しています。

[63: 匿名さん]

木の城たいせつのUA値とC値を教えて頂きたいですよろしくお願いします。
全棟気密測定しているのでしょうか？

[64: 通りがかりさん]

木の城のコマーシャル?うるさすぎ。
解体料無料とか10%オフとかひつこくCM流していますが。。
そもそも一度倒産した会社で新築工事はありえない。縁起悪いし、夜中の1時30分UHBその3分後にSTV。必死すぎるCM。経営状態大丈夫としか思えません。

[65: 匿名さん]

CMを頻繁に流しているのはその分広告費をかけられる会社なので経営状態は大丈夫じゃないですか？
ただ、住宅の販売コストを抑える為に広告費を削減する風潮になっている中、広告を数多く打っているとなれば販売価格は低コストとはいかないのかな？と思います。

[66: 職人さん]

>>64 通りがかりさん
住んでいる者です。手抜きなのか技術力が低いのか欠陥が多いです。倒産する前ですが不具合を依頼してもまともに直っていません。自ら直して来ていますがこの住宅会社はダメです。いずれ写真を提示し告発したいと思っております。

[67: 匿名さん]

住宅建築中はSNSで毎日工事の進捗状況が確認できるようですが、
LINEが活用されているんですか？
SNSは都合のいい時間に連絡できますし、電話よりも気軽で
建築現場が遠く頻繁に見学できない人には良さそうですね。

[68: 匿名さん]

クレームが多く偽装倒産だったのではないのかな。絶対にここで建ててはいけません。
倒産前の手抜き、欠陥がないがしろにされている話を耳にしていますよ。

[69: デベにお勤めさん]

>>68 匿名さん

[70: 真実]

数えきれないほど不具合があります。書き込みも面倒なほどですよ。
立てた後の不具合はまともに直らない、直せないでとてもいい加減。倒産後はさらに過去の物には知らん顔です。愛想がいいのは建てる前だけ。他の大手の建築会社の人が言っていた通り、止めていた方が良かったと後悔です。全国ベースの建築会社か地元に長く根付いた建築会社にすべきです。木の城たいせつはダメです。仏閣どうのこうのなんて全くここの一般住宅にはほぼ無縁のものです。私が疑問に答えます。

[71: 口コミ知りたいさん]

倒産前と、その後は経営者が変わっている様ですね。私の祖母は、ストーブ交換を早くしてもらって大変感謝しておりました。
口コミの評価は大事ですが、論点がずれた口コミも多いので、直接電話なりして問い合わせした方が良いと思いますがね(⌒-⌒; )
大の大人がこんな掲示板にぐたぐた書くのは、常識的に競合会社？なのかなって思いますね。
石本さんには感謝です。
祖母のストーブ交換ありがとうございました。
恵庭方面の者です。