住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.5

[物件比較中さん]

住友林業とタマホームについて
引き続き、議論しましょう。

前スレ
　パート4：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/336227/
　パート3：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/331749/
　パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/317446/
　パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/294607/

[910: 匿名さん]

いつもの粘着ごくろうさん。貴方の頭は中卒レベルってとこでしょうかw

[911: 匿名さん]

875あたりから住友林業に都合の悪い書き込みがあったからだね

[912: 匿名]

>904
すみません、どっちもどっちですが住友林業関係者か住友林業擁護してる人の方がどちらかっていうと必死に見えます。

愉快犯なんですよね？
もし、住友林業関係者なら頭悪すぎます。

[915: 契約済みさん]

>いったい何がしたいの？

混乱を引き起こすこと。情報がなかったこと（＝すべての情報がデマ、あるいは、各ＨＭにメリット・デメリットがある）にできれば最高。

[916: 匿名]

>915
どちらと契約済みなのですか？

[918: 匿名さん]

困るとすぐにそのセリフですね。何回も同じこと。犬小屋くん

[920: 契約済みさん]

>>916
住林は競合の最終候補２社のうちの一つ（契約先は内緒）
タマホームは４軒隣の家。平屋、高齢者２人暮らしの建て替え。２０年持てば十分なんでしょう（の家）。

[924: 匿名さん]

自作自演ごくろうさん。
しょぼりんも購入できなかったんですね。

[926: 匿名さん]

住友林業の欠陥についての記載を見ました。
ごく最近の話のようです。
http://ameblo.jp/mommy21/

3ヵ月点検での不具合を書かれているようです。(中段ぐらい)
正直、これはタマホームよりもひどい状況ですね。

高かろう悪かろうと言われても仕方がないかも!

[927: 匿名]

>917
住友林業関係者ですか？愉快犯とやらですか？


後、その他の住友林業側を擁護している人、大手と比較検討をするスレは全てタマホーム関係者が立てて、実際に比較なんかしてる人なんていないって本気で思ってます？

おかしくないですか？
そんなに珍しい事じゃないですよ、タマホームの家が数年しか持たない様な書き込みもありましたが、タマホームが創業してからもう10年以上たってますよ。
既に建て替えを検討する時期を迎えたんですか？
全てが欠陥なら、確実に今タマホームは存在しないでしょう？

全然愉快でもないし、意味が分かりません。

タマホームと住友林業との比較スレの存在自体がありえないと、タマホームの自作自演と言うなら、相手にしなきゃいいのに。
住友林業で検索しても、タマホームで検索してもこのスレがいつも一番上に上がってます。
どんだけライバル同士なんですか？

似たようなコンセプトで日常的に比較されていてストレスもあるとは思いますが、君たちに言える事は、お互い意識し過ぎてますよ。

[928: 匿名さん]

>926


床のきしみはともかく、ドアやふすまの締まり具合やクロスの不具合はどのメーカーもある不具合で初回点検で調整するぐらいが普通と思ってました。

管理体制があいまいで職人任せの家作りをしてるタマホームは不具合がほとんどなく安全安心な家作りをしてるんですね～！！ｽｺﾞｲ

[929: 匿名さん]

タマホームはホームセンターで販売しているようなどこにでもある資材を使い、資材コストを下げて家を作っているので資材の耐久で言うなら30年は持ちますキット！

[930: 匿名]

大手はどこも下請けに丸投げ、管理体制もくそもない。

[931: 匿名さん]

>>No.926
このブログを見ているだけで、タマホームとの違いは歴然としていますね。
内装展覧会のページを見れば直にわかります。
根本的に何かが違う。

わからない人は目がどうかしているということです。

しかし、この施主さんはオシャレですねー。
カーテンでもマリメッコやKINNAMARKを使ったりして拘りがあって良いと思います。

以前、このスレでタマホームが安くてかっこいいみたいなレスを写真付きで載せていたけど、正直、良く恥ずかしげもなく出せると感じました。
あれを良いと感じてしまう感性とは、一生相容れないでしょう。

[932: 匿名さん]

オシャレに作っても柱が曲がって壁が膨らんだり、日が経つにつれ床のきしみ箇所が増えたり、タイルの目地が引き渡し後数ヶ月で割れてもいいのかな？
ドアが開け閉めしにくいと担当に言ったら、あまり無理矢理すると壊れるかもしれないから気をつけるようにと言われてますね。それなのにすべての不具合が様子見って、これが大手で建てたら安心だって事なんですか？
しかもオシャレなのは施主であって住友林業ではないですよ。

[933: 匿名さん]

家建てたことないんでしょｗ
逆に、木造で不具合がない家があったら教えてよ。

[934: 匿名さん]

>926さん

これ、欠陥なんですか？

[935: 匿名]

タマホームも住友林業も大差ないと思います。

[936: 匿名さん]

スミリンは金額の割には良くないが、タマよりはイイ！
しかし坪単価を同じ（タマを上げる）にすれば結果は逆転します。

ま、坪７０万も出してタマで建てる人間はいませんがwwww

[937: 匿名さん]

>>No.931
扉でも床材でもランクが違うものを使用していますからね。細かいところだと幅木でも住林は高価なものを使用している。
だから、内装の写真を見るとタマホームなどとは質が違うように感じるのです。設計力も違いますしね。

しかし、カーテン一つとっても高価なものを使用していますね。
こういう方には、タマホームじゃ役不足でしょう。
人それぞれ合うメーカーがあると思います。違いが分かる人、価値が分かる人が住林を採用するのは十分有りじゃないでしょうか。

拘りのない、何でも良い、価値がわからないタマホーマーには宝の持ち腐れ、豚に真珠 ・ 猫に小判 ・ 馬の耳に念仏でしょうが。

[938: 匿名さん]

そんなにハッキリ言わなくても。。。。。

[939: 匿名さん]

いや本当ですよ。例えばカーテン一つとってもリビングだけでポンと５０万円出す人もいる。
方や、カーテンなんてどこでも同じだ！！ニトリで十分、高いものを買う人が愚か者だ！！なんていう人もいる。
（実際のカーテンスレの流れです。チープなものを購入した人が高額な商品をけなして噛み付くのはどのスレでも同じようです。）

この差は何時までたっても埋まらないでしょ。

価値が分かる人には分かり、分からない人には分からないんですよ。
そしてそれは育ってきた環境がそうなのか、センスがないのかは知りませんが、あと、金もないのか。
まあ、見苦しいことこの上ないですよね。

[940: 匿名さん]

いやいや必死～ＷＷＷ

[941: 匿名さん]

↑の方のようにチープ全開の建物を建てて、憂さ晴らしにこういうスレで煽るような方もいらっしゃいますしね。

[942: 匿名さん]

>933
家を建てた事がないのはお前だろ（笑）
多少の不具合はあるとしても壁が膨らむほど柱が曲がるのが多少の不具合に含まれるなら世の中の欠陥住宅の半分は多少の不具合で済むだろ。
お金をかけても施工業者が悪いとこういう事になる。
まぁ大手なら安心と油断した施主も悪いだろうけどね。
住友林業が気に入って欠陥住宅だったとしても建ててくれるだけで満足ならいいんじゃないかな。

[943: 匿名さん]

あのブログからそこまで読み取れるとは流石です。
貴方の頭の中では増幅されてとんでもないことになっていそうですね。

くわばらくわばらw

[944: 入居済み住民さん]

設計との打合せで、タンスや本棚等、重いもの置く位置聞かれたよ。
床に補強材入れときますって。
壁も何か掛ける（飾る）なら補強しますって。
一級建築士と打合せしているんだから普通じゃないのかな？

担当のハズレくじを引いたんじゃない？

[945: 匿名]

>939
価値がわかるとかわからんではなく、価値観が違うんですよね。
タマホームで建てて支払いは余裕で他の趣味に価値を見いだす選択は、それ自体が罪悪ではないと思います。

家はそこまで悪くないでしょう？
住友林業で無理して建てたら余裕がなくなったとしても、家はいいもので他は節約してもいいってのも一つの選択であり、間違いではない。

庶民には中々手の届かないメーカーだとは思いますが…

[946: 入居済み住民さん]

↑住林

[948: 匿名さん]

>>945
そうですね。価値観の違いも分からず住林を同等扱いするなということです。
人によってはそこに断崖絶壁のような全く相容れない差が存在するということですよ。

[949: 匿名さん]

結局ブログとかの公表されてるものを基準にしないと話はまとまらん。

926と最近タマで建てた人のブログを見ると雲泥の差があった。
しかも、そのタマの人は施工前からトラブルが絶えず、現場も素人に任せたような出来栄え。
アレが全てとは言わんが、ここの書き込みよりはあてになる。

タマで建てた立派な家を見せてほしいな。
タマホームには自家自賛みたいな冊子はないのかね？

[950: 匿名さん]

どちらも施主必死～～(^O^)
ガンバレガンバレせ～しゅ
ガンバレガンバレかんけいしゃーー

[951: 不都合な真実]

あるタマホーム下請け会社の話

タマホームは、「〇〇日以内　60万円」という形で発注をかけてくる。
その工期を守っても、オーバーしても60万円は変わらないので
オーバーしてしまったら次の日からは人件費が負担になる。

しかも、その工期に無理がある。
ゆえに、大手ＨＭが契約するような
ちゃんととした下請け業者は「その日数でその金額は無理！」と受けない。

タマホームの無理がある工期・金額の仕事を受けるのは
仕事に困った、どんな仕事でも欲しがる下請け業者のみ。

それに工期をオーバーすると人件費が赤字になるので
工期を守る事が全てになる。
当然、工期自体に無理があるので、急いで作業する羽目になり、手抜きのような仕上がりになってしまう。

また、工期に余裕が無いので
他社ＨＭでは雨天などを予測して長めに組まれてある。
しかし、タマホームは雨天など想定されていないタイムテーブルが出される。
だから雨天前にはすべきでない作業等も行ってしまう現実がある。
工期厳守が、下請け会社が利益を出す最低条件だからだ。

工法の違いはあれど
大手ＨＭは４～５ヶ月かけて家を建てる。
タマホームは２～３ヶ月。

人件費だけでも大手ＨＭの半分で済むので、ローコストは維持できるが、
建物の仕上がり具合や雨天時の対応など総合的に考えると良い家は建たない。

『施工中、常に晴れていて』『気温が高くなければ・・・』という条件がつけば
タマホームでも良い家が建つかもしれない。
タマホームのタイムテーブルはそういう設定になっているとしか思えない。

これがタマホームの不都合な真実である。

[954: 匿名]

>948
客観的にみて建ってる家の性能みたいなのはほぼ同等なのでは？

断崖絶壁の様な差は金額の差ですよね。これが一番の差と思います。

他には、壁のなかや、全く外からは見えない所に何かいい物を使ってたり、小さい箱の中に設計士さんの知恵が詰まっていたり、仕事が丁寧だったりと見た目の安っぽさからは想像も出来ない価値があるのかもしれません。

そこに価値を見いだす人は頑張って住友林業で建てたらいいですよね。

[956: 匿名さん]

知り合いに聞いた話と違うなぁ。
ローコストは工期は決まっているが自分のペースでどんどん進められる。材料なんかもどんどん届くし、終わればすぐに入金になるからいいと言ってました。
ただ登録制だから変な施工をすると切られるので、仕事はきちんとする。
大手は材料が届かず仕事に行っても進められなかったり、雨が降ると養生期間をとったりでなかなか仕事が進められない。おまけにローコストより材料が悪くオリジナル建材でぼったくり感があるらしい。しかし住友林業に関しては材料の木材はとてもいいものらしい。
仕事としてはローコストを数こなす方が金になるからいいとのこと。

[958: 匿名さん]

951と956は見方が違うだけで同じことを言ってるように思えます。

[959: 匿名さん]

ここを見るとスミリンの方は家を見せたがりますね

タマの方は照れ屋が多い？

ブログ件数で20倍以上も違うなんて・・・
http://house.blogmura.com/