住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.5

[物件比較中さん]

住友林業とタマホームについて
引き続き、議論しましょう。

前スレ
　パート4：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/336227/
　パート3：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/331749/
　パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/317446/
　パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/294607/

[863: 匿名さん]

>827

>タマホームは、高品質な住宅を低価格で提供しているため・・・

冗談きついです。

ホームセンターに高品質な物が置いてますか？


ごく普通な品質の住宅を低価格で提供しているが正解です。

[864: 匿名さん]

でも住友林業もあまり変わらないんだよね

[866: 匿名さん]

スミリンは、坪100万以上だとタマより品質が良くなる。

[867: 匿名]

>863
タマホーム推しの私ですがその通りと同意致します。
住友林業はごく普通の家を高価格で提供しているのでは？

[869: 匿名さん]

両社の大半の家では単に値段が違うだけ

[873: 匿名さん]

＞８３３
迷うことなくスミリン

基礎部分や住宅の核になる構造体でタマの優位性などない

[874: 匿名さん]

住友林業で普通の家を建てた人は、見た目は安価な材料で仕上げています、予算の都合でローコストよりお金かけていません
ので、建売よりも安っぽく見えますって自覚ありますでしょうか？

住友林業で建てた人は、私の家は壁の中、基礎にお金かけてるんですよ～真四角の総二階でプランは使い回しでも住友林業の一流の建築士が建築確認の手続きをしてますってそこが自慢でしょう。

ある意味、素晴らしいことだと思います。

ただ、タマホームで建てたら全ての家が欠陥みたいな書き込みは事実なのでしょうか？
タマホームには、おそらく普通の家を安価で提供する事だけの特徴しか無いと思います。最近ではローコストビルダーが増えてきてタマホームの割安感は薄れて来ているみたいですので、ローコストが普通の値段になりつつあると思います。

タマルールの中で大きめのゆとりの有る家に住むのか、住友林業の極小箱の家に住むのかはその人の好みで良いのでは？
閉所恐怖症の人とかは住友林業で建築するのは厳しいかも知れませんね。私は広いほうが好きなのでタマホームの方がお勧めになりますね。

ただし、住友林業でも富裕層の建てる豪邸は別格です。タマホームなんかと比較対象になる訳が無い。

[875: 匿名さん]

＞住友林業で普通の家を建てた人は、見た目は安価な材料で仕上げています、予算の都合でローコストよりお金かけていません

根拠がない。
タマのここが単価どれだけに対して住林がこれだけ、というふうに列挙してもらえるか？

[877: 匿名さん]

モルタル外壁、自社保有林の間伐材を利用した柱、コロニアル。これだけでも十分安いでしょう。
タマホームがこれを選んでたらローコストだから安い建材しか選べないと言われるでしょう。
ようするに思い込みですよ。高いからいいもの使ってるだろうという。確かに人件費はかかってますけど一軒につく人数は決まってるから施主にはあまり関係ないですね。

[878: 匿名さん]

塗り壁のほうが高いだろ？
タマだってスレートは大安心の標準だし、スレートにするか瓦にするかは施主の選択なんじゃないの？
注文住宅スレなんだからさ、建売レベルの標準の話持ち出すなよ。

[879: 匿名さん]

大安心って陶器瓦じゃないの？
住友林業さん建売レベルの家って言われてますよ（笑）

[880: 匿名]

住友林業でスレートののっぺりとした家は多くみかけます。
でっかい豪邸は凄いって思うけど、建て売り以下にしか見えない家はきついです。
かといってタマホームも特徴はあまり無いのでどっちもどっちですね。
仕様やらはあまり違わないと感じますのでどちらかと強いて言えばタマホームの方がましって思います。
タマホームでも住友林業でも昔の家と比べたら格段に良くなってきているので、タマホームで建てたら数年で崩れてしまうとは思えません。

[881: 匿名さん]

あまり虐めるとたまりん施主がかわいそうだぞ。
ローコストが現れて大手のぼったり加減が明らかになったな。

[882: 匿名さん]

しょぼりにおいては、モルタルよりサイディングのほうが高いです。知りませんでしたか！？

[883: 匿名さん]

タマのサイディングの方が安い。ってか、タマでは頼み込まない限りは塗り壁できない。
スレートの住林は俺の周りにはいない。
実例出してみたら？

ちなみにブログ村ではタマホームの方が見た目からショボいけど。

[884: 匿名]

陶器瓦とコロニアルなら陶器瓦の方が高いでしょう？
モルタルとサイディングでサイディングの方が高いなら後はサッシ？

どっちも三協とかトステムとかの同等のものっぽい…差を見いだせませんな〜

住友林業とタマホーム、見た感じに関してはタマホームの方が高価な材料を使ってませんか？

って事で見えない所が凄いかもしれない住友林業
実は、壁の中に相当こだわったんでしょうか？

それとも、流行りの坪とか水晶玉とかを霊的な効果をうたって高額で売っている商売と、似たようなものなのか？

それらは、建設業界の闇の部分なのかもしれませんね。

[885: 匿名さん]

ショボい住林って坪いくらよ？
だいたいにして、タマホーム建てるような貧乏人に価値を見る目はない。
普段の生活レベルと審美眼は比例するから。

タマホーム以下の住林を見るなんてのはここのスレだけの話。
劣等感によるホラ話に過ぎない。

[886: 匿名さん]

価値がわからなかった結果がショボリンなんじゃないの。
価値がわかれば住友林業で坪80未満は糞だとわかるので、もうちょっと予算をかけるか家を小さくするでしょう。
しかし40坪のショボリンしか建てられないぐらいの予算しかないなら、工務店かローコストを選んだ方がいいでしょうね。

[887: 匿名さん]

スレートだから瓦より安いという思い込みがあるようだ。
実際は価格はまちまち。
グラッサより安い陶器瓦なんていくらでもある。

[888: ママさん]

タマホームが地で住友林業が天です。

天と地の会社を比べるのですか？

[889: 匿名さん]

どちらがお勧めですかと聞かれて安いほう勧めるのは、聞いた人の価値を低く見るようで、常識人として難しい行為だ。

[890: 匿名さん]

そうかな？高くてイマイチよりは安くてまあまあの方がいいかな。

[891: 匿名さん]

価格に見合う内容か。それがすべて

[892: コンクリ命]

タマホーマーは拘りがないから何でもいいんでしょ。
何でもかまわないダサい基準で話をされても困る。

[893: 匿名さん]

結局はどこで建てるとしても施主にセンスがないと平凡な家になるという事でしょう。
しかしとても拘って建てたはずのコンクリ邸も写真ではあまり拘りが感じられないし、とてもワインが似合う家には見えないから、拘ったつもりで自己満足なだけの人ばかりかもね。

[894: 匿名さん]

写真みたい！！
何処にアップされてるの？

[895: 匿名さん]

>894
ここに載ってる
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/285667/

[896: 匿名さん]

>＊＊＊　
コダワリってのは自己満足だから、それだけでコンクリが責められる所以にはならんな。
安さに拘るも大手に拘るも考え方次第。

[897: 匿名さん]

しかし、このスレには常連しかいないのかね。
895みたいに他人のレス載せるようなキモイ奴もいるし。
本当に検討する人が見るようなものじゃないね。

[898: 匿名さん]

本当に拘りは自己満足だね

[900: 匿名さん]

江戸時代は武士ってだけで苗字帯刀が許されていたわけで、町人と比べて人間そのもののスペックが高かったとは思えん。
住林とタマの違いもその程度の格の差じゃないか？
その住林も皇族とか公家とかのレベルではなく、上には上があるということだ。

[902: 匿名さん]

執着してるのは住林関係者。しょぼくて悔しいんでしょう。

[905: 匿名さん]

客観的に見て執着してるのは逆でつね。あと、タマも住もろくにしらない、建てられない粘着系。みんな気付いてます。ぎゃはは

[909: 匿名さん]

住友林業さんへ
この掲示板で低脳な書き込みはいいけど他のタマホームスレをあげるのはうざいからやめてね

[910: 匿名さん]

いつもの粘着ごくろうさん。貴方の頭は中卒レベルってとこでしょうかw

[911: 匿名さん]

875あたりから住友林業に都合の悪い書き込みがあったからだね

[912: 匿名]

>904
すみません、どっちもどっちですが住友林業関係者か住友林業擁護してる人の方がどちらかっていうと必死に見えます。

愉快犯なんですよね？
もし、住友林業関係者なら頭悪すぎます。

[915: 契約済みさん]

>いったい何がしたいの？

混乱を引き起こすこと。情報がなかったこと（＝すべての情報がデマ、あるいは、各ＨＭにメリット・デメリットがある）にできれば最高。

[916: 匿名]

>915
どちらと契約済みなのですか？

[918: 匿名さん]

困るとすぐにそのセリフですね。何回も同じこと。犬小屋くん

[920: 契約済みさん]

>>916
住林は競合の最終候補２社のうちの一つ（契約先は内緒）
タマホームは４軒隣の家。平屋、高齢者２人暮らしの建て替え。２０年持てば十分なんでしょう（の家）。

[924: 匿名さん]

自作自演ごくろうさん。
しょぼりんも購入できなかったんですね。

[926: 匿名さん]

住友林業の欠陥についての記載を見ました。
ごく最近の話のようです。
http://ameblo.jp/mommy21/

3ヵ月点検での不具合を書かれているようです。(中段ぐらい)
正直、これはタマホームよりもひどい状況ですね。

高かろう悪かろうと言われても仕方がないかも!

[927: 匿名]

>917
住友林業関係者ですか？愉快犯とやらですか？


後、その他の住友林業側を擁護している人、大手と比較検討をするスレは全てタマホーム関係者が立てて、実際に比較なんかしてる人なんていないって本気で思ってます？

おかしくないですか？
そんなに珍しい事じゃないですよ、タマホームの家が数年しか持たない様な書き込みもありましたが、タマホームが創業してからもう10年以上たってますよ。
既に建て替えを検討する時期を迎えたんですか？
全てが欠陥なら、確実に今タマホームは存在しないでしょう？

全然愉快でもないし、意味が分かりません。

タマホームと住友林業との比較スレの存在自体がありえないと、タマホームの自作自演と言うなら、相手にしなきゃいいのに。
住友林業で検索しても、タマホームで検索してもこのスレがいつも一番上に上がってます。
どんだけライバル同士なんですか？

似たようなコンセプトで日常的に比較されていてストレスもあるとは思いますが、君たちに言える事は、お互い意識し過ぎてますよ。

[928: 匿名さん]

>926


床のきしみはともかく、ドアやふすまの締まり具合やクロスの不具合はどのメーカーもある不具合で初回点検で調整するぐらいが普通と思ってました。

管理体制があいまいで職人任せの家作りをしてるタマホームは不具合がほとんどなく安全安心な家作りをしてるんですね～！！ｽｺﾞｲ

[929: 匿名さん]

タマホームはホームセンターで販売しているようなどこにでもある資材を使い、資材コストを下げて家を作っているので資材の耐久で言うなら30年は持ちますキット！

[930: 匿名]

大手はどこも下請けに丸投げ、管理体制もくそもない。

[931: 匿名さん]

>>No.926
このブログを見ているだけで、タマホームとの違いは歴然としていますね。
内装展覧会のページを見れば直にわかります。
根本的に何かが違う。

わからない人は目がどうかしているということです。

しかし、この施主さんはオシャレですねー。
カーテンでもマリメッコやKINNAMARKを使ったりして拘りがあって良いと思います。

以前、このスレでタマホームが安くてかっこいいみたいなレスを写真付きで載せていたけど、正直、良く恥ずかしげもなく出せると感じました。
あれを良いと感じてしまう感性とは、一生相容れないでしょう。

[932: 匿名さん]

オシャレに作っても柱が曲がって壁が膨らんだり、日が経つにつれ床のきしみ箇所が増えたり、タイルの目地が引き渡し後数ヶ月で割れてもいいのかな？
ドアが開け閉めしにくいと担当に言ったら、あまり無理矢理すると壊れるかもしれないから気をつけるようにと言われてますね。それなのにすべての不具合が様子見って、これが大手で建てたら安心だって事なんですか？
しかもオシャレなのは施主であって住友林業ではないですよ。

[933: 匿名さん]

家建てたことないんでしょｗ
逆に、木造で不具合がない家があったら教えてよ。

[934: 匿名さん]

>926さん

これ、欠陥なんですか？

[935: 匿名]

タマホームも住友林業も大差ないと思います。

[936: 匿名さん]

スミリンは金額の割には良くないが、タマよりはイイ！
しかし坪単価を同じ（タマを上げる）にすれば結果は逆転します。

ま、坪７０万も出してタマで建てる人間はいませんがwwww

[937: 匿名さん]

>>No.931
扉でも床材でもランクが違うものを使用していますからね。細かいところだと幅木でも住林は高価なものを使用している。
だから、内装の写真を見るとタマホームなどとは質が違うように感じるのです。設計力も違いますしね。

しかし、カーテン一つとっても高価なものを使用していますね。
こういう方には、タマホームじゃ役不足でしょう。
人それぞれ合うメーカーがあると思います。違いが分かる人、価値が分かる人が住林を採用するのは十分有りじゃないでしょうか。

拘りのない、何でも良い、価値がわからないタマホーマーには宝の持ち腐れ、豚に真珠 ・ 猫に小判 ・ 馬の耳に念仏でしょうが。

[938: 匿名さん]

そんなにハッキリ言わなくても。。。。。

[939: 匿名さん]

いや本当ですよ。例えばカーテン一つとってもリビングだけでポンと５０万円出す人もいる。
方や、カーテンなんてどこでも同じだ！！ニトリで十分、高いものを買う人が愚か者だ！！なんていう人もいる。
（実際のカーテンスレの流れです。チープなものを購入した人が高額な商品をけなして噛み付くのはどのスレでも同じようです。）

この差は何時までたっても埋まらないでしょ。

価値が分かる人には分かり、分からない人には分からないんですよ。
そしてそれは育ってきた環境がそうなのか、センスがないのかは知りませんが、あと、金もないのか。
まあ、見苦しいことこの上ないですよね。

[940: 匿名さん]

いやいや必死～ＷＷＷ

[941: 匿名さん]

↑の方のようにチープ全開の建物を建てて、憂さ晴らしにこういうスレで煽るような方もいらっしゃいますしね。

[942: 匿名さん]

>933
家を建てた事がないのはお前だろ（笑）
多少の不具合はあるとしても壁が膨らむほど柱が曲がるのが多少の不具合に含まれるなら世の中の欠陥住宅の半分は多少の不具合で済むだろ。
お金をかけても施工業者が悪いとこういう事になる。
まぁ大手なら安心と油断した施主も悪いだろうけどね。
住友林業が気に入って欠陥住宅だったとしても建ててくれるだけで満足ならいいんじゃないかな。

[943: 匿名さん]

あのブログからそこまで読み取れるとは流石です。
貴方の頭の中では増幅されてとんでもないことになっていそうですね。

くわばらくわばらw

[944: 入居済み住民さん]

設計との打合せで、タンスや本棚等、重いもの置く位置聞かれたよ。
床に補強材入れときますって。
壁も何か掛ける（飾る）なら補強しますって。
一級建築士と打合せしているんだから普通じゃないのかな？

担当のハズレくじを引いたんじゃない？

[945: 匿名]

>939
価値がわかるとかわからんではなく、価値観が違うんですよね。
タマホームで建てて支払いは余裕で他の趣味に価値を見いだす選択は、それ自体が罪悪ではないと思います。

家はそこまで悪くないでしょう？
住友林業で無理して建てたら余裕がなくなったとしても、家はいいもので他は節約してもいいってのも一つの選択であり、間違いではない。

庶民には中々手の届かないメーカーだとは思いますが…

[946: 入居済み住民さん]

↑住林

[948: 匿名さん]

>>945
そうですね。価値観の違いも分からず住林を同等扱いするなということです。
人によってはそこに断崖絶壁のような全く相容れない差が存在するということですよ。

[949: 匿名さん]

結局ブログとかの公表されてるものを基準にしないと話はまとまらん。

926と最近タマで建てた人のブログを見ると雲泥の差があった。
しかも、そのタマの人は施工前からトラブルが絶えず、現場も素人に任せたような出来栄え。
アレが全てとは言わんが、ここの書き込みよりはあてになる。

タマで建てた立派な家を見せてほしいな。
タマホームには自家自賛みたいな冊子はないのかね？

[950: 匿名さん]

どちらも施主必死～～(^O^)
ガンバレガンバレせ～しゅ
ガンバレガンバレかんけいしゃーー

[951: 不都合な真実]

あるタマホーム下請け会社の話

タマホームは、「〇〇日以内　60万円」という形で発注をかけてくる。
その工期を守っても、オーバーしても60万円は変わらないので
オーバーしてしまったら次の日からは人件費が負担になる。

しかも、その工期に無理がある。
ゆえに、大手ＨＭが契約するような
ちゃんととした下請け業者は「その日数でその金額は無理！」と受けない。

タマホームの無理がある工期・金額の仕事を受けるのは
仕事に困った、どんな仕事でも欲しがる下請け業者のみ。

それに工期をオーバーすると人件費が赤字になるので
工期を守る事が全てになる。
当然、工期自体に無理があるので、急いで作業する羽目になり、手抜きのような仕上がりになってしまう。

また、工期に余裕が無いので
他社ＨＭでは雨天などを予測して長めに組まれてある。
しかし、タマホームは雨天など想定されていないタイムテーブルが出される。
だから雨天前にはすべきでない作業等も行ってしまう現実がある。
工期厳守が、下請け会社が利益を出す最低条件だからだ。

工法の違いはあれど
大手ＨＭは４～５ヶ月かけて家を建てる。
タマホームは２～３ヶ月。

人件費だけでも大手ＨＭの半分で済むので、ローコストは維持できるが、
建物の仕上がり具合や雨天時の対応など総合的に考えると良い家は建たない。

『施工中、常に晴れていて』『気温が高くなければ・・・』という条件がつけば
タマホームでも良い家が建つかもしれない。
タマホームのタイムテーブルはそういう設定になっているとしか思えない。

これがタマホームの不都合な真実である。

[954: 匿名]

>948
客観的にみて建ってる家の性能みたいなのはほぼ同等なのでは？

断崖絶壁の様な差は金額の差ですよね。これが一番の差と思います。

他には、壁のなかや、全く外からは見えない所に何かいい物を使ってたり、小さい箱の中に設計士さんの知恵が詰まっていたり、仕事が丁寧だったりと見た目の安っぽさからは想像も出来ない価値があるのかもしれません。

そこに価値を見いだす人は頑張って住友林業で建てたらいいですよね。

[956: 匿名さん]

知り合いに聞いた話と違うなぁ。
ローコストは工期は決まっているが自分のペースでどんどん進められる。材料なんかもどんどん届くし、終わればすぐに入金になるからいいと言ってました。
ただ登録制だから変な施工をすると切られるので、仕事はきちんとする。
大手は材料が届かず仕事に行っても進められなかったり、雨が降ると養生期間をとったりでなかなか仕事が進められない。おまけにローコストより材料が悪くオリジナル建材でぼったくり感があるらしい。しかし住友林業に関しては材料の木材はとてもいいものらしい。
仕事としてはローコストを数こなす方が金になるからいいとのこと。

[958: 匿名さん]

951と956は見方が違うだけで同じことを言ってるように思えます。

[959: 匿名さん]

ここを見るとスミリンの方は家を見せたがりますね

タマの方は照れ屋が多い？

ブログ件数で20倍以上も違うなんて・・・
http://house.blogmura.com/

[960: 匿名さん]

見せられる家になるところが少ないからでしょう。
劣等感に苛まれいることが読み取れます。

[961: 匿名さん]

人様に見せるだけの価値ある家か、ブログをやれる知能があるか、その違いじゃないですか？

[962: 匿名さん]

そもそも住友林業に優秀な営業や設計が数いるのかどうか。特に後者。

[963: 匿名さん]

批判派がショボリンが多いって言ってるよ。
だから優秀な設計が数いる必要はないし、玉よりましじゃね。

[964: 匿名さん]

数いる必要がないのに、営業の何倍もタマがいるとか聞いた事がありますが。皮肉ですね。

[966: 匿名さん]

どうしてショボリンの家が多いのか。それは施主の予算の問題なのか。本当にそうか。個人的には設計のレベルが問題だからだと疑っていますが。自家自賛に載る確率は何％でしょう。それ以外の仕事は？自家自賛クラスには外部設計もと聞く。

[967: 匿名さん]

東大の建築出てても（まあ入社しないが）しょぼい設計ならしょぼい家だ。

[968: 匿名さん]

旧帝あたり出て住宅業界にいくのはかなり問題がある（特に文系では）

[969: 匿名さん]

＞数いる必要がないのに、営業の何倍もタマがいるとか聞いた事がありますが。

どこの猫喫茶の話だよ。

[970: 匿名さん]

そもそも組織ぐるみで違法設計・建築を行っていたモラルの低い連中。

[971: 匿名さん]

外部設計でもそれを実現させるだけの施工自由度があるのは魅力じゃね？
もしタマで外部設計とかやったら笑っちゃわね？

[974: 匿名さん]

>>969

今からスミリンのモデル行って設計の人数がどれぐらいいるか営業に聞いてきたら？

[975: 匿名さん]

施工自由度？設計がしょぼい話してるのに施工自由度？ただの木造軸組の自慢？
そもそも外部設計が良いのなら最初から三井の様に雇えば？使えない社員のクビ切って。

[976: 匿名さん]

>>974

969だけど。
猫喫茶と住林に何の関係が？

[978: 匿名さん]

>>973
ハウスメーカーとか安易に内定もらって行ったりすると影で笑われる。

[979: 匿名さん]

977

誰かそんな事言いましたか？

[982: 匿名さん]

まとめるとハウスメーカーに雇われている高学歴の営業は落ちこぼれ軍団。使用されている建材はローコストと真面目に比較されると都合が悪いレベルの建材。
だから最初のイメージはいいけど実際の人材も建材もブランド名がついているだけの落ちこぼれがあつまってるという事でしょうか。
三井は同じ大手でも使用されているすべての木材がID管理されているんだよね。だから住友林業みたいにいい加減な事はできません。さすがだと思います。

[985: 匿名さん]

なんか必死・・

[987: 匿名さん]

三井や積水には叶わない大手の底辺だとわかってればいいんじゃないかな^ ^
たしかにタマホームと同レベル？というかコメントだけみたら住友林業の方が低レベル（笑）
頑張ってくれないと他の大手が迷惑するよ。落ちこぼれはいらないよ。

[988: 匿名さん]

>>No.954
家を性能だけで捕らえる人とは話にならないでしょう。
性能に関しても違うとは思いますが。

なぜ、無駄にでかくてラグジュアリーな高級車が売れると思いますか？
オフランスから直輸入の食材を用いた高価なフレンチが売れると思いますか？
態々北欧製の高額なカーテンを購入する人がいると思いますか？

ただ、乗れるのなら軽自動車で十分だし、マックのハンバーガーで良いし、ニトリのカーテンを買っていればいいんですよ。

[990: 匿名さん]

コテハン付けたならずっと付けてろよ。

[991: 匿名さん]

No.988：家を性能だけで捕らえる人とは話にならないでしょう。

なーに言ってんだ？
なぜ、無駄にでかくてラグジュアリーな高級車が売れると思いますか？
Ａ．居住性　衝突安全性　運転アシスト＝性能がよい

メルセデスをチュミリンやタマタマちゃんと一緒にするんじゃねー！！

[993: 不都合な真実]

株式上場の真相

2011年の東日本大震災が発生した際、
日本各地で新築の施工工事が中断する事態が引き起こった。
それは様々な建材が震災の影響で手配できなくなったりしたことが要因だった。

しかし、自転車操業のタマホームにとって
工期が遅れる（資金調達が遅れる）事は会社の経営的には大ダメージだった。

会社の規模拡大を続けていたタマホームには
多額の資金が取りあえず必要だったのだ。

一部の下請け会社では
タマホームは倒産するのではないか？
タマホームは九州本社のみ残して撤退するのではないか？
などという憶測が流れたという。

するとタマホームは、株式上場を発表。
関係者の誰が見ても『取りあえずの資金調達の必要性』に他ならないと感じたという。

玉木一族が経営するタマホームを上場させるという事は
経営を監視され、株主の利益や意見を反映させなければならない。
そのリスクと資金調達を比べ、タマホームは後者を選んだ。

玉木社長は当初、初期株価を980円と予測した。
しかし、内心は株価1500円を期待していたとされる。
そして株価は当初は期待通り1500円を超えたが、
株式上場のご祝儀（株式公開後は大抵の株価は上昇する）と言われる1か月後を過ぎた頃、株価は急降下。
要因は自転車操業的な経営状況や『タマホームの10年問題』があるのではないかと言われている。

この数か月間、多くの住宅メーカーが株価を上げている中で、
タマホームの株価は落ち続けている。
詳しくはタマホームの株価チャートを調べてみれば判明する。

果たして、株式上場はタマホームの抱える問題を解決したのか
その結果は5年以内に分かってくると言われている。

[994: 匿名さん]

住友林業の施工は欠陥？

http://blogs.yahoo.co.jp/sorosoroikoka_2525/folder/418619.html

[995: 匿名さん]

床下の配線の意味は何?
放置された金物の使い道は？

ますます住友林業が分からなくなりました。
それを一般的に欠陥と言うのでしょうね。

[996: 匿名さん]

うん、住友林業なら欠陥といっても差し支えないですね！

タマホームなら普通です。

[997: 匿名]

>989
住友林業って大手では一番格下なんですか？
だからタマホームと比較されるんですね。

説得力あります。

>992
住友林業をフェラーリに例える辺りは頭の悪い方とお見受けします。
逆に聞きますがフェラーリとカローラはどっちが大きくて税金高いですか ？
住友林業の20坪〜25坪の家とタマホームの35坪の家はどちらが税金高いですか？

20〜25坪の家でどこにこだわる事が出来ますか？
頭が悪いなりにももう少し勉強してから書き込みする事をお勧めいたします。

[998: 匿名]

連投ですみません、頭が悪いは言い過ぎでした。頭が芳しくない、若しくは考える能力が著しく不足しているに変更をお願いします。
本当に申し訳ありませんでした。

[999: 匿名さん]

しょぼりん＝カローラ
見た目はしょぼいがトヨタ車で年寄りには多少人気がある。

[1000: 匿名さん]

あくまで車で例えるなら、住林はフェラーリをも作れるポテンシャルがあるけど、タマは精々カローラにオプション付ける程度のことしか出来ないってことでしょ。

[1001: 匿名さん]

>997

>逆に聞きますがフェラーリとカローラはどっちが大きくて税金高いですか ？
住友林業の20坪〜25坪の家とタマホームの35坪の家はどちらが税金高いですか？

この質問の意味がわからないのですが？

税金って何の税金なんですか？

住林とタマホームの坪数が違うのには何か理由が？

[1002: 匿名さん]

住友林業も欠陥が多いのに驚きました。
だからタマホームと比較されているんですね。納得。

似た者同士頑張ってください

[1003: 匿名]

震災前からずっと上場するって言ってたんだけど

今の株価だって社長の思惑通り、初値が高すぎた、今が適正値で落ち着いてるよね。

[1004: 匿名さん]

フェラーリは作れないだろ。金が山ほどあってクラウンレベル。おっと、クラウンだと良いイメージがあるから、レクサスIS250か。あれでもレクサスなんですね。

[1006: 匿名さん]

住友林業を車に例えると、韓国のヒュンダイの上級モデルってとこだろう。
日本のレクサスは積水ハウスって感じかな。
タマホームは、お手頃価格のミニバン(セレナ・ノア)
ってとこでしょう。

[1007: 匿名さん]

BMW 1シリーズぐらいにしといてやれよ。
今頃ネットでヒュンダイ確認してるぞw

[1008: 匿名さん]

積水がレクサスなら住林はマイバッハ、タマはトラバントでしょう。

[1009: 匿名]

2CHのタマホームスレには随分前から書かれてた気がするけど、震災後だったのかな？もう２年経つのか

[1010: 匿名さん]

おっさんが古い車に例えてる？デカすぎ、燃費悪そう、高すぎ。しょぼりんはミニバンにレクサスエンブレムだろ。たまにいるんだよ、よくトヨタのミニバンにレクサスのエンブレム付けれるやつ。恥ずかしい。

[1011: 匿名さん]

車のたとえ全然わからない。

なんで住林VSタマなの？？

HMなんてどこもどっこいどっこいの工業製品だからたいしてかわらないのでは？

タマだろうが住林だろうが、ちゃんとお金かければいい家が建つのでは？

お金をかけるところが、目に見えるわかりやすいところじゃ意味ないけど。

[1012: 匿名さん]

>1010
一番説得力があるコメントだった！素晴らしい

[1013: 匿名さん]

＞1011
なぜ住友林業VSタマホームかというと、
木造欠陥住宅VS木造欠陥住宅という図式が成り立つからだ!!
それから、住友林業はお金をかけてショボい欠陥住宅なので、
同じ金額だとタマホームの方が立派な欠陥住宅が建てられる
という事!!
両社とも同じようにクロスに亀裂が走ったり、タイルが割れたり、床鳴き声したりするわけだから、どう捉えるかの差だね。

[1014: 匿名]

車の例えはわかりやすいよ。
タマホームが普通のカローラとします。
住友林業がシートやハンドルを革とかちょっと高級な仕様にしてベンツとかレクサスのマークだけ付けた軽自動車って所ですかね。
価格は５割り増し位ですかね？
マークやロゴ、ブランドのイメージにのみ価値を見いだす人は拘って買うでしょう？
ただ、だんだん頭のいい人が増えてきて住友林業を選択する人が減ってきているのも事実です。

[1016: 匿名]

詐欺も賢い人、注意深い人は被害が出にくい。

賢ぶる人で教養があると思い込んでいる人が一番危ないと聞きます。

足場が取れるまでの間の看板代が数百万〜ってのも、寄付と思えばいいかな？

[1017: 匿名さん]

タマホームを建てる人の多くが低所得＝低学歴＝低脳なのは確率論から明らかです。

1015さんのご指摘は的を得てますよ。

[1018: 匿名さん]

展示場クラスで比較すると、大手でもダントツで住林が良かったけどな。
だからフェラーリも作れると言った。

積水ハウス、三井以下、住林と比較すると微妙・・・。
正直な感想です。

因みにつくば展示場比較。
全国でもトップレベルの戸建着工数を誇る地域なので、各社共優秀な営業マンをよこし展示場も素晴らしいものを建てているそうです。

[1019: 匿名さん]

住友林業もタマも
リコール対象車種だってことだ!!

[1020: 匿名]

>1015
つまり、住友林業の施主は無知で羞恥心の固まりみたいな人が多いと言う意味でしょうか？

豪邸以外を建てる人はそんな人ばかりですか？

[1021: 匿名さん]

身の丈に合わない住林を擁護してる人はいない。

そのショボりんとやらと、タマ全般は同じだよ。
貧乏人＝馬鹿だから。

[1022: 匿名さん]

木材ポイントってつくの？

[1023: 匿名]

>1018
展示場と実際建っている家は違いますよ。
基本的には、展示場はカモをあぶり出す所で実際建っている家は住む所ですよ。

展示場で最高の物を作る能力は誰もが認めてますよ。

展示場並みの予算のある方には本当に納得するまでとことん追求して頂きたいものです。

[1024: 匿名さん]

頭が良くなったというか情報を得やすくなったんでしょう。ブランドイメージやセールストークでなんとなく契約してくれた時代とは違い、消費者が材料や工法などの知識をつけてやってくるからやりにくいよね。
それでも阪神大震災までは大手神話があったから売りやすかったんだけどね。
しかし各大手もイメージで売るのをやめて高くてもいいと言われる家を提供出来るように努力していますよ。
ローコストは大手の真似をしてるんだから安くていい家を作るのは当たり前。しかし開発能力も設備もないから技術の先駆けにはなれません。
大手の利点はよりいいものを提供できる体制が整っているところですね。

[1025: 匿名さん]

ゆとり世代が幅きかせて頭が悪くなったから安物が売れるようになったんだが。
頭が悪いからボキャブラリーも少ないし品もないと考えたほうがシンプルだ。

[1026: 匿名]

>1025
住友林業のしょぼい家もゆとり世代の人が建てているケースが多いって事でしょうかね？

[1027: 匿名さん]

>>No.1023
フェラーリなんて乗用車じゃないでしょ。
夢を楽しむ乗り物だよ。
つまり住林は、実用的でない展示場レベルの面白い家も作れるということ。
「家で造りで遊べる。」ということ、意味わかるかな？

この辺の感覚がわからないと何時までも溝は埋まらないなぁ。

>>No.1024
情報化社会なだけに、顧客にも情報を整理して取り入れるセンスと知識と経験が必要になりますね。
更に自分の立場や価値観だけからの狭い視野からしか物事を見られない判断を誤ります。

[1028: 匿名さん]

積水＞三井＞ダイワ＞トヨタ＞パナ＞＞＞＞＞ショボ＝玉＞ソマリア

[1029: たけひろ]

やはり、住友林業は大手ではランクが低いからタマホームと比較されちゃうんですね。
ソマリアって何？

タマホームは遊びのある家は作れなくても普通の家は建てれるので、それで十分なのでは？

[1030: 匿名さん]

一人で猿芝居している厨二病患者をなんとかしてくれよ。

[1031: 匿名さん]

>>1026
必要なときに必要なだけ金があることは案外難しい。
名を取ろうとする姿勢も上昇志向の現れと解釈すれば悪いものじゃない。
わかるな？

[1032: 匿名さん]

>1028
違いますよ。

三井・積水・・・＞　ホームレスの段ボール　＞　タマ

ですよ。しっかりしてくださいよぉー。

『段ボールとタマホーム、どっちもどっちだから悩みます』ってスレが無いのが不思議。
だって、長持ちしない点では同じだし。

[1033: 匿名さん]

なぜこのスレの住林側の話題の中心になるのがしょぼりんなんだろうな？
中級以上のクラスにタマホームが対抗できないなら結論でてるじゃないか。

[1034: 匿名さん]

積水＞三井＞ダイワ＞トヨタ＞＞＞ショボNo.1032＝玉No.1029＝ホームレスの段ボール＞ソマリアにある住宅

[1035: 匿名さん]

それはほとんどがしょぼ・・・だから

[1036: 匿名さん]

ショボいかどうか、それがそもそも貧乏人には判断出来ないんですよ。
そこから間違えてます。

[1037: コンクリ命]

人は物事を考える時に自分の立場に置き換えて考える。
だから20坪のショボリン等という途方もない想像ができる。

考えてみると侘しい話だ。
その悲しくて切ない境遇に黙祷を捧げましょう。
チーン

[1038: 匿名さん]

あんまり年収変わらなそうだけど（笑）

[1039: 匿名さん]

>1036
正論ですね。

>1037
20坪だと逆にショボリンになりにくいですね。

[1040: 匿名さん]

クルマに興味ない人同士には分かりやすいのかもしれないが、こんな下らない話の例えにされてるってのは気分が悪いわ。

クルマ好きは、どんなクルマだろうが、大切にしてる人や、マナーの良い運転する人は敬う。
逆に、どんなに良いクルマでも大切にしてない奴や他人のクルマを見下す奴は蔑む。

家ってのはフェラーリ以上のお金をかける皆の宝物だろうに、よく侮辱しあえるよね。

[1041: 匿名さん]

フェラーリ以下の価格の人に失礼でしょ。

[1042: 匿名さん]

1040は遠回しにタマホーマーをディスっているわけか、やるなあ。

[1043: 匿名さん]

じゃあフェラーリより高けりゃどこで建てても素晴らしい家って事で終了かな

[1044: 匿名さん]

いや、純粋に
タマホーム関係者が、ハイコスト住宅施主に対しての誹謗中傷を止めれば
タマホームへの悪口も無くなるんじゃない？

そもそも、タマホーム側からはじめたトラブル。
タマホーム側から円満な幕引きを図れよ。

[1045: 匿名さん]

ケッ！このマッチポンプが・・・

[1046: 匿名さん]

建材を比較した場合大差ないっていうのは誹謗中傷ではないですよね。もし、大差があるなら反論すればいいんです。
住友林業の素晴らしいところをアピールすればいいと思います。

タマホームで建てる人は貧乏人。これは誹謗中傷ですね。
平均年収以下は貧乏人なら問題ないです。

タマホームは欠陥住宅。これも誹謗中傷ですね。
どこのHMでも欠陥住宅になってしまった家はあります。タイルが割れたり柱が曲がって壁が膨らむ減少はローコストでも大手でも許されません。

住友林業に対する誹謗中傷って何でしたか？

[1047: 匿名さん]

タマホームは建材を無垢に出来ますか？
父親が無垢の柱がいいと言っているので。

[1048: 匿名]

>1046
タマホームはそんなに住友林業をひどく誹謗中傷してません。

住友林業サイトからすれば、タマホームとあまり変わらない様に見えるってその感性が誹謗中傷に該当するみたいですよ。

[1049: 匿名さん]

幅木一つとっても建材に差があるやん。
と実例を出したところでスルースキルが発生するだけだからな。

目も耳もない更に脳みそすらない人と会話しているみたいだ。

[1050: 匿名]

幅木？
住友林業はオリジナルなんですか？
外観がまず安くしか見えない。

[1051: 匿名さん]

もう出てきたｗ

だからタマで建てて満足してればいいんだよｗ

[1052: 匿名さん]

No.1046<おいおい。あまりにも正論過ぎると またショボッちぃ方々がファビョっちゃうぜ

[1053: 匿名さん]

住林の巾木が安いのか。
へー

話にならんな。
目が腐ってんじゃねーのか？

[1054: 匿名さん]

あとオリジナルですか？って何にも知らねーの丸出しだよね。
今さら何言ってるの？

[1055: 匿名]

>1054
室内の仕上げ材まで粗悪なものなんですか？

凄い商魂ですね!

[1056: 匿名さん]

住友林業は木材建材商社の最大手なんだよ。
だから巾木や床材、扉材や棚板に至るまで、住宅業界のみならず幅広く流通しています。
だからアナタの家の棚板も、元を辿れば住友林業から流通した建材かも知れません。
当然、住友林業の家には上質な自社製品がふんだんに使用されています。

[1058: 匿名]

新スレよろしく。
相変わらず盛り上がりすぎ

[1059: 匿名]

>1056
なるほど〜
外観は極端に節約してるので中身もとてつもない節約仕様かと思ってました。
見えない所が凄いのが住友林業なんですね!
ようやく理解しました。
オリジナル無垢も標準よりは上と聞きましたが…

[1060: 匿名さん]

ぶつ切りサイディングが高級感あるとでも思っているのだろうか。

[1061: 匿名]

モルタルに吹き付けよりはいくらかマシと思います。

[1062: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/345018/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。