住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.5

[物件比較中さん]

住友林業とタマホームについて
引き続き、議論しましょう。

前スレ
　パート4：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/336227/
　パート3：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/331749/
　パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/317446/
　パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/294607/

[581: 匿名]

>580
ん？
じゃああなたが決めるもの？

周知の事実を述べたまでですが、痛いところつかれてむかつきましたか？
失礼しました。

[582: 匿名さん]

一流の高校に行った方が良いか、
二流の高校に行った方が良いかを議論している掲示板ってここですか？

それって一流の高校に行けなかった人の僻みだってなんで気付かないんですか？
「灘高校と開成高校に合格したんだけどさぁー」
「姫路市立姫路高校に行こうと思うんだぁー。近いし。」

・・・って感じですか？
こういう話は一般的に良くあるお話ですか？
それとも、滅多にない武勇伝的なお話ですか？

滅多にない武勇伝的な、一般的でないお話なら、ここで議論する余地もないと思うのですが・・・。

なんでタマホーム関係者は極論的なお話が好きなんでしょう。
誰かも言っているけど、タマホームって気持ち悪い。

[583: 匿名さん]

学校で「学力」「学部」「学習設備」「指導者」にあたるものを
ＨＭで「価格」「工法」「建築品質」「営業・設計」に置き換えて考えるの？

学校の場合、無理して一流に入って学力が足りないとしても、トップクラスの学生と同じ学習環境で、学力を伸ばせる。

ＨＭの場合、無理して一流を選んでも、トップクラスと同じ家ではない。評価額や家賃も価格相応で、お金が多く入ってくるわけではない。

卒業後の進路という観点では、家の例えとしてはますます意味が分からなくなる。


うーん・・・良い例えか？

[584: 匿名]

↑つまり、住友林業の家はあまり良くないって事ですか？

[585: 匿名さん]

>>581
世間が決めるものですよ。

>>583
一流高校卒が皆一流の人間ではないですが、一般的に優れているとみなせる人物（いい家）を輩出する確率は高い。
二流校はそもそも勉強する環境が一流に劣る（スタッフの質・量）ので、良い結果を残すためには個々人（施主）の努力を一流校以上に必要とする、そういうことでしょう。

[586: 匿名さん]

スポーツ推薦や、芸能人優遇みたいなのは、頭が良いとは思えない。

[587: 匿名さん]

進学校に入ったが落ちこぼれて退学するはめになるか、進学校に入ったが赤点ギリギリで卒業し3流大学に行くはめになったというのがショボリン。
進学校に行けばトップクラスと一緒に勉強できると思っている人は進学校に通ったことがないのかな？
エリートとその他はクラスも違うし授業スピードがまったく違うよ。もちろん入る大学も違うんだよ。

[588: 匿名さん]

普通に家の話題で話せば良いことを、わざわざ可笑しな例えで話すところがバカっぽいね。
さすがタマオーナーだよ。

[589: サラリーマンさん]

たとえ話にする必要があるの？
しかも、高校がぜんぜん分かりません。
灘や開成ならともかく、姫路市立姫路高校が1流か2流かも分からない？？？
そうか！スレの回答は「一部の人にしか理解できない」ってことだな。さては。
そこまで考えているなんて、すばらしい！！

[590: 物件比較中さん]

どっちがいいいって普通に考えたら住友林業じゃないでしょうか。
見た目だけなら、建設中の足場に住友林業とタマホームの看板どちらが掛かっているほうが、良いかは一目瞭然。
大半の人がそこだけで判断するしかないのが実際かと。
一体、何人の人が内装や材料についてショボリンと判断できるだろうか。

ネームバリュー

[591: 匿名さん]

じゃあ結論としては凡人は住友林業、一部の賢い人はタマホームをカスタマイズって事かな。

[592: 匿名]

タマホームで大幅にカスタマイズしたらオプション金額たんまりでタマにしたらネギ背負ってる客に見えるでしょうね。

[593: 匿名さん]

>591
このスレッドを読んで、あなたの脳内変換がそうなったなら
それで良いんじゃない？
普通は変換ミスで修理する症状だが、タマホームウイルスの影響なら放置しとけば？

ほんとタマホームは気持ち悪い。

[594: 匿名さん]

住友林業なんかカスタマイズしなくてもカモネギ状態だけど（笑）

[595: 匿名]

スミリンもネギ背負ってるなら同じ営業方針ですね。

[596: 匿名]

つまり、出来上がるまでの間の足場がかかっている時は看板があるので住友林業の方が良くて、足場が取れると安っぽい建て売りと判別ができなくなるって事ですか？

タマホームはカスタマイズしなくてもそこそこにグレードの高い設備や仕様に見えます。
ですが、タマホームって垂れ幕が下げられたら恥ずかしいってのも聞きます。

このスレの結論が出ちゃいました。
金持ちの豪邸は除きます。
庶民が、土地からの計画で、オールローンで年収500万〜600万位の人がギリギリまで借入したみたいな、良くあるパターンの場合です。

足場がある時が素敵で、外れると恥ずかしいのが住友林業。

足場がある時が恥ずかしくて、外れると素敵なのがタマホーム。

もちろん全部の家が当てはまる訳じゃないんですが、これでみんな納得するでしょう。
金無くて無理して住友林業で建てたっぽい家は本当に可哀想に見えてきます。
コロニアルスレートとモルタル吹き付けの真四角総ニ階、30坪弱で庭も砂利を入れただけ、腕のある設計士が提案をする事も無い使い回しの間取り。
そんな家を勧めて胸が痛くならないのかを住友林業に問いたい。私ならさすがに気の毒で鬱になるか、逃げ出します。

金持ちだけ相手にでっかい豪邸だけ建ててたらいいのに！タマホームの客層に営業かけてどうすんの？だからこんなスレが立てられてしまうんだよ。

うまくまとまったのでスレ主さん閉鎖しましょう。

[597: 匿名さん]

タマホームこそほとんどの家がショボい家だよ。
オーナーの大半が貧乏人なんだから当然なんだけど。

タマはシートが外れてもがっかりしない、見込み通りだったってだけ。

[598: 匿名]

スミリンは財閥系の意地をみせてタマ客なんか無視して積水客を全部取るくらいの勢いを見せて欲しいな。人口減少で大変だとは思うが、雑魚は無視して大魚を釣りましょう。

[599: 匿名さん]

灘・開成レベルの人が住林で建てる事はあっても、タマホームで建てるとは確かに思えない。

[600: 匿名さん]

たまりんとタマが並んでたら見た目は大差ないでしょう。たまりん施主は盲目のためわからないでしょうが。w

[601: 匿名さん]

私は見た目だけで判断する安っぽい人間ですよ、という宣言ですか？
さすがのタマ支持派w

[602: 匿名さん]

でも柱はタマより細い訳だが。

[603: 匿名さん]

他人からは見た目しかわかりません。残念。ちなみに、タマ支持ではございません。

[605: 匿名さん]

しょぼりん施主がご立腹のようで。
最大手でしたっけ？ぴんきり最大手か？

[606: 匿名]

本気で25.8万建つと思ってるのか…
中身が違う、構造が違う、さんざん言われてるが、どう違うのかね。

[607: 入居済み住民さん]

標準がグレードの高い設備や仕様？？？検討した者あるいは施主ならわかるしょぼさ。

[608: 匿名さん]

屋根はスレート
外壁はモルタル
床は合板
建具はほぼ標準
水回りはほぼ標準
壁や天井はすべて壁紙
防犯ガラスでない
シャッターがない
6畳の部屋とかある

いくつ当てはまりますかね

[610: 匿名]

屋根
スレートと三州陶器瓦ならどっちがいいか？
屋根はタマホームの標準の勝ちですね。

後は設備にしろ仕上げにしろ大差ないみたいに見えますが…

[611: 匿名さん]

大差なく見えてしまうのは事実。どうでもいいというのが本音w

[613: 匿名さん]

高校なんか意味ないだろ。それとも高卒なのか？

まぁ、確率論で考えればタマオーナーのほとんどが低所得。
低所得ってことは低学歴。
そんな奴らの発言には説得力が無い、というか価値がない。

[614: 匿名]

関東では震災後、屋根を軽くするためにコロニアルを選ぶ人が多いらしいよ。

[615: 匿名]

余裕のない人に営業かけるなではなく、単価の安い注文を受けるなです。企業価値が下がります。坪８０以下は受けずに財閥系の誇りを持って積水と勝負して欲しいです。

[617: 入居済み住民さん]

>608
うちは一つしか当てはまりませんね。他の施主も教えてやれよ。

[618: 匿名]

これからの少子化で生き残るなは規模縮小もやむなしですね。建て売りなんか販売してるからショボリンなんて言われるんだよ。売上落ちたって銀行はお金貸してくれるし、最悪はグループが何とかします。それが財閥系の利点でしょ。

[619: 匿名さん]

掘っ建て小屋専門のタマの売り上げが落ちたら…

はい！それま〜で〜よ

[620: 匿名さん]

まぁでも負けてるのは確かだからもっと努力してほしいな

[621: 匿名さん]

旧財閥の住友林業が食い潰されるのも時間の問題!

これといった特徴が無い中途半端さが命取り

金がある人は積水ハウスかセキスイハイムで建てる。

金がない人はタマホームで建てる。

これは今や日本の常識

この流れは変えようが無い!!

[622: 匿名さん]

しょぼりんのライバルはタマかもしれんが、客の比較対象は金額の近い一条など。

[623: 匿名]

>613
その発言にも価値を見いだせないみたいですよ。>619
その発言に品性を見いだせないですよ。

旧財閥系を支持してタマホームを攻撃する人達ってどんな人達なんだろう？
単なる下品な野次で住友林業のイメージがさらに悪くなっているだけなのに空気も読めない。

きちんと情報を分析する能力が足りなくて住友林業で無理して建てて、後悔している輩が粘着してるのかな？

[624: 匿名さん]

＞旧財閥系を支持してタマホームを攻撃する人達ってどんな人達なんだろう？

物わかりが悪く社会に仕組みも知らない見た目と価格だけがよければよいゆとり君に、懇切丁寧かつ根気よく事実を教えてあげようとする聖者みたいな人達ですよ。
そんな人たちが下賎の者にレベルを合わせ、汚い言葉を応酬しなければならないのは本当に心が痛みます（笑）

[625: 匿名]

人口減少で着工数が減った時、最初に潰れるのが利益率が悪く負債が多く銀行に弱い会社。タマさんかな？三菱自動車って潰れないですよね？銀行は大切に！

[626: 匿名さん]

タマホームは利益率が高く、住宅株では一番注目されている。そんな基本も知らないでアホなことばかり書いてるからますます笑われるんだな。

[627: 匿名さん]

タマホームの利益は大きいよね。
標準仕様が低いし、まともな設計もいないんだから当然のことだけど。

資金不足で大手で建てれなくても、せめて工務店で建てるべきだよ。
タマホームは家にこだわりなくて安くすませたい貧乏人様にしか向かない。

[628: 匿名]

利益率２％で高いのですか？ショボリンにも負けてますよ。住宅株で注目されているのは、上場したばかりで値動きが激しいから短期投資家が注目してるのは当たり前ですよね。粗利率が高いのは正しいですが。

[629: 物件比較中さん]

タマホームの利益は大きいの？
ますます原価が気になるよね。

住宅展示場に行っても、住林とタマ比べものに何無いじゃん。

[630: 匿名さん]

上場して財務が明るみに出たら案の定第3四半期までは赤字。
来月発表の本決算もまぁ無理だろうな。

この増税前の時期で損益がこれでは倒産は十分あり得るな。
流動比率も自己資本比率もかなり低いし。

ここでボロやを建てたオーナーは可哀想。

[631: 匿名]

今出てる自己資本比率は上場前の数値でしょ？上場後の比率は何％なのですか？

[632: 匿名さん]

工務店に比べれば標準仕様のグレードは高いと思う。

[633: 匿名]

>629
どう違うんですか？
差を見いだせませんが…>630
住友林業がボロやって事ですか？そこまで言い切るのはさすがにまずいのでは？
倒産の危機まであるとは知りませんでしたが、

[634: 匿名]

タマは第3四半期まで赤字で通期で黒字になれば凄いですね。というか、３ヶ月で月平均の倍を売り上げるわけですから現場は大変でいろいろ問題も出るかもね。タマで建てるなら引き渡しが３月、４月、５月は避けたほうが良さそうですね。

[635: 匿名さん]

？
住宅会社が第3四半期まで赤字なのは当たり前と思ってたけど。

[636: 匿名]

工期３ヶ月。上棟時と引き渡し時に半々入金。これで第３四半期に赤字になるのが普通ですか？半期で赤字は十分理解できますが、第３四半期で赤字はダメでしょ？

[637: 匿名さん]

http://www.tms-hamamatsu.co.jp/director/main.php?mode=detail&article=2...

タマは工事進行基準だとの指摘があるが

[638: 匿名]

工事進行基準であれば余計に黒字時期が遅いのはダメでしょ？売上高を引き渡し前に計上しているのだから早い段階で利益が確定するはずですよね。よほどラスト３ヶ月に契約、着工を押し込んでいる証拠ですよ。

[639: 匿名さん]

小さな工務店じゃあるまいし、支払い制度と短工期を考慮して第3四半期まで赤字というのは厳しい。
今月はラストスパートで一生懸命がんばるのだろうが。

タマホームは回転力が落ちたり、なにか大きな瑕疵が出たら危ない経営状態なのは間違いないね。
かといって価格を上げればローコストに今迄の貧乏人支持層を取られかねないし、ブランド力ないので金持ちからの受注も見込めない。

[640: 匿名]

住友林業とタマホームの技術力は似たり寄ったり、設備や仕様はタマホームが上。
提案力はわずかに住友林業が上。
耐久性はタマホームが上。
瑕疵の起きる確率は住友林業が上らしい…

本当にどっちがどっちかわからなくなります。
誰か違いをもっとわかりやすい教えて下さい。

[641: 匿名さん]

いい加減なことばっかり。
訴えられろ。

[642: 匿名さん]

いずれもう少しで決算発表だから解るさ。

[643: 匿名]

タマホームは平均工期２ヶ月だよ
MISAWAは２.５月

[644: 匿名さん]

他人の決算なんか気にしてどうすんだ？

自分の人生の収支が悪い奴がタマで、良い奴が住林なんじゃねーの？

まあ今悪いからってず～っと悪い訳でねーつうところが救いだけんどもね。

[645: 匿名]

会社が無くなればアフター受けれませんよ。今の時代、二期連続赤字なら銀行が手を引く場合もありますから。

[646: 匿名]

住友林業？
そんなに赤字なんですか？

[647: 匿名さん]

積水ハウスは良い家だと思いますが、
住友林業の良さが分からん。
価格は高いが、仕様が中途半端なんだよな!

[648: 匿名さん]

標準品が他の大手より劣るから安いはずだが。

[650: 匿名さん]

家の近くで、タマと住林の家が建っている。
２強なの？
まあ、デザイン両社とも悪くはないがね。

[652: 匿名さん]

ほんと、タマ関係者はあほーばっかり。
住友林業とタマホームが比較できるわけないっしょ。
この書き込みみて、「へ〜そうなんだ！タマホームは良いメーカーなんだ！！よし、タマホームを買おう」
なんて、思う奴がいると思う？？
住友林業とタマホームは雲底の差がある最大手と方やローコストビルダー…
タマ関係者と、タマ施主は本当に可哀想だとしか思われないよ。
無理に比較するのはやめたら？タマホームには絶対に勝てない相手！それは、皆が知っていること。
裏を返せば、住友林業をタマホームと同じだと言っているのはタマ関係者か施主…のみ
あほーとしか思えない。がね

[653: 匿名さん]

651までは、全て同一人物の書き込みやね。
タマ営業、ほんとばかやね。一人で何役やっとんねん(大笑)
住友林業でなく、タマホームと置き換えると無性に納得できる内容なのが笑える。

[654: 匿名さん]

同一ではない。ざんねーん
なんでも決めつけるのはよくない、あふぉしょぼりん関係者。
タマ＝価格相応
たまりん＝割高で見た目は建て売りなみ

[656: 匿名さん]

<お願い>

ここは、タマ関係者の憩いの掲示板です。
雲底の差がある大手と「妄想の中で」比較し楽しんでいます。
お願いなので、邪魔しないでください。
確かに、住友林業は旧財閥系でブランド力、信用力、何より「住友」なのでしっかりしています。購入層も金持ちで、家づくりに会社として拘りを感じます。社員も、全員が旧帝国大か有名私大卒業。
かたや、タマホームはと申しますと、安さのみが取り柄のローコストビルダーです。坪単価25.8万円からで購入層は、貧乏人です。
社員は全員、四流大卒であほーです。
本来、住友林業様と比較するなんて大変おこがましいとは思っています。
あくまで、「妄想」、「しこしこ」です
我々、タマ関係者をあほーと言わないでくたさい。お願いします

[657: 匿名さん]

>653
変な方言使うと自演だと思われるよ。
タマホームで買おうとは思わないけど住友林業だけはやめておこうと思った。
大手からだけでなくローコストからもしょぼいと思われてるなんて恥ずかしすぎる。

[659: 匿名さん]

>655

ばーか
安いから売れるんだよ！坪単価25.8は、安過ぎたろ あぽ
購入者は、みーんな貧乏人。可哀想

[660: 匿名さん]

今日もここの書き込みは、全員タマ関係者か〜
ご苦労なこった。はい！ご苦労さま

[666: 匿名さん]

住林多摩支店は必死ですね。がんばってもしょぼさは変わりません。

[667: 匿名さん]

タマホームが第3四半期まで赤字とはね。

これだけ建ててこの結果、自転車操業なのは相変わらずか。
まぁ、潰れても自分には関係ないけど。

[670: 匿名さん]

タマの25.8万は屋根壁床のみの本体価格でバルコニーとか法定床面積じゃないとこも床に含めた坪単価だろ？

[673: 匿名さん]

吹き抜けまで床面積に含めて坪単価下げるとは・・・

http://www.chamberweb.jp/jyutaku/ranking/tamahome_price.html

[674: 匿名]

なんか…愉快犯って自称してる人たちが可哀想に見えてきた。

住友林業の関係者じゃありませんよってそう思わないでくれって必死さが伝わって来ます。

っていうか、住友林業って本当に大丈夫ですか？
愉快犯ならそこまで必死にタマホームを攻め立てる必要ないやろ？

このスレのタイトル通りのライバル企業って事なのか〜って説得力あります。

本当は住友林業って契約する時にはローコスト並まで値段下げてるでしょう？
建てる人のみが知ってる裏メニューみたいな感じで。
箱の家は、10年位前のアパートとか予算の無い自治体の公民館と見紛いますからね。
でも、お相撲さんがドンドンしたら潰れそうに見えますが…過剰な宣伝かな？

住友林業とタマホームは同じコンセプトの企業として戦う宿命にあるのは仕方ないけど、こんなスレでまで争わないでよ。

[675: 匿名さん]

やはり674のようにタマオーナーはバカばかり。
愉快犯の意味すら理解出来ないんだろうね。

まぁ、これからもタマホームを良い家だと、自分は優秀だと信じて、貧乏生活頑張ってください。

[676: 匿名さん]

痛いとこつかれたんだね（笑）住友林業の営業さんも他社の悪口をいう体質をやめて自社をよくした方がいいよ。
ここはローコストとの比較だから低脳でも愉快犯で通るかもしれないけど大手同士での比較でも他社批判がすごいから、住友林業自体がそういう会社だと判断しました。

[677: 匿名さん]

住林がしょぼいって言ってる人は、よっぽど低級な家ばかり見てるんだろうけど、そんなん貧民窟みたいなところしか建ってないよね。
つまりそういうところに住んでる人がアナウンスしてるだけで。
あくまで客観的な資料としては、住林の平均坪単価は80万以上。

[678: 匿名さん]

80万はしょぼりんってやつですね

[679: 匿名さん]

スミリンもタマの単価計算で算出すると坪60ってとこでしょ？

[680: 匿名さん]

このスレ見てスミリンで建てるなら坪百万かけないと意味のないことがよくわかりました。そこまでする必要性はよくわかりません。