住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.5

[物件比較中さん]

住友林業とタマホームについて
引き続き、議論しましょう。

前スレ
　パート4：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/336227/
　パート3：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/331749/
　パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/317446/
　パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/294607/

[401: 匿名さん]

住林辺りだとつまらない間取りしか出てこないと思うが。外部設計入れてくれる特別客以外は。

[402: 匿名]

>392ですが
私は良識人とは一言も書き込んでません。そんな自己紹介してませんが、何故そこまで絡んでくるかな？
私が不愉快に思うのは、タマホームの方を勧める側だからです。

極小の家にモルタル塗りつけて薄っぺらいコロニアル乗っけて建てる家に、設計の提案も工法もあるか!
それでスミリンオーナーです〜ってその価値観は理解出来ません。

貧乏人は無理して住友林業で建てなくて、黙ってタマホームで建てたらいいんだって!

私は庶民で貧乏人って自覚がある、関係者じゃなくてもタマホーム＝悪で貧乏人？そりゃあ不愉快ですよ。閉鎖してほしくもなりますわ。

無理して住友林業でマッチ箱みたいな家を建てた人＝正解なのか？
住友林業オーナーってそんなに偉いのか？

一部の金持ちがとことん拘って建てるメーカーが住友林業で、貧乏人はタマホームを勧める。

貧乏人は住友林業で建てるべきじゃないって結論でどうですか？

[403: 匿名さん]

「潤沢な資金の用意できる方以外は、住友林業で家を建てることは辞めた方が良い。」これは正論。
見た目重視で、尚且つ資金に余裕が無い方は、家の大きさや、外観、設備等に資金を回した方が満足できるはず。
業界最高レベルの静音性を兼ね備えた階間の構造や、同じく、業界最高レベルの耐久性を有した壁構造…つまり、足音の響きや、耐久性といった快適性の部分は、我慢するべき。

かといって、資金に余裕が無いからといって、タマホームを選ぶのは大きな間違い。タマホームの家には前述の通り、大手以上の粗利が含まれている。宣伝広告に力を入れ、有名になることで拡大してきたビルダーのため、仕方ない話ではあるが…。
ということで、同じ低価格帯でも、宣伝広告を多様しない地場の工務店やビルダーに依頼した方が、高品質の家が出来る。

[404: 匿名さん]

>402
タマホーム側にもだいぶ落ち着いた考え方を持った、まともな方が現れましたな。
・・・であれば話ができそうですね。

住友林業も施主や関係者は
それなりに拘りを持ち、自分の建てた家に誇りを持ち満足している。
それに多額の投資をして、より価値を高める努力もしている。

そしてタマホーム施主や関係者も
自身の予算範囲内で満足できる家を建てて、誇りも持ち満足している。

・・・そうやってすみ分けが出来ていたにもかかわらず、
「タマホームも住友林業もどっちもどっち。違いはない！」
「住友林業は多額の投資をしているが、無駄。マッチ箱同等！」
「しょぼりん！」
という悪意を込めてスレッドがタマホーム支持派によって立てられた。

そうした、タマホーム側による住友林業施主に対する思い遣りのない発言に
部外者たちまでもがタマホーム側を責める構造になっているんですよ。

タマホーム＝悪という書き込みが不愉快なのであれば、
そもそもこの掲示板を立ち上げたタマホーム関係者の行動を戒め、
住友林業施主への心無い発言を慎んではいかがですか？


私自身は住友林業ともタマホームとも無関係で、あなたと同じ貧乏人の部類です。
坪５０万円が限界で、住友林業などでは家は建てられません。
そういう私でも、このスレッドを立ち上げたタマホーム側には嫌悪感を持ちます。

[405: 購入検討中さん]

大手は広告宣伝費がかかるから、高いといわれている。
へーベルなんて、住宅展示場に２軒も建てるからなおさら。

さて、タマホームも広告宣伝費はかけている。
なのにあの値段？

原価って相当なもんだと…

[406: 匿名さん]

タマに限らず同じものを大量仕入れして、それだけで造る条件とすれば、どこでもあの値段は出来るよ。
レオとかアエラ見ればわかるだろ。
もうタマだけの取り柄なんて無い。

貧乏人が住林やめた方がよいってのはここでは共通意見だと思うんだけどね。
こう言うと、住友営業が貧乏人にも勧めてるのが悪だとか言いはじめる人がいるけど、それが事実であれ嘘であれ、貧乏人には住友はむかない、これはタマも住林もどっちも思ってることでしょ。

ただ、貧乏人もタマはやめた方がいいね。
他のローコストなり工務店なりと比較するべき。

[407: 匿名さん]

業界最高業界最高って根拠ないね。

[408: 匿名さん]

406

住林もタマも辞めたほうが良いと勧めておいて、他のローコストや工務店と比較って支離滅裂すぎ。

[409: 匿名さん]

タマはローコストの先駆けだけど、優良ではないって事だろ。

[410: 匿名さん]

409

住林は辞めたほうがいいんだろ。
タマ以外のローコストや工務店と比較する必用ないんじゃね。

てか、ローコストと比較される事自体、嫌ってるのになんか悪い物でも拾い喰いしていかれたか？

[411: 匿名さん]

タマと工務店を比較すれば、タマはやめるべきということが解るってことだろ。

タマは同価格帯の所と比べてなにか良いことあるのかい？
本来の競合相手だよね。

[412: 匿名さん]

マッチ箱にはハイムが相応しいでしょう。
ＢＪ辺りを見るとマッチ箱以外の形容する言葉が思い浮かびません。

どういう目で見ているのか知りませんが、単純に外観は住林はかっこいいと思いますが。
タマやローコストと比較すると違いは一目瞭然ですね。アエラなんて最悪ですよね。
窯業系サイディングでブツ切りにされている家は見た目に悪いです。

[413: 匿名さん]

似たような同業他社に比べてタマが売れるのは、宣伝がうまいってこともあるんだろうが、スケールメリットの分コストパフォーマンスが高いからだろう。
4～5年前の急拡大期は施工精度が追いつかんということがあったが、今はあまりそんな話聞かなくなった。
自由度は低いし営業はアバウトだってことを差し引いても、知名度と安さはわかりやすい武器だな。

[414: 足長坊主]

住林以外に家はなし。

これが「住宅業界にこの人あり」
とまで言われたワシの哲学じゃ。

もうひとつ「貧乏人にもタマはあり(男子限定)」じゃ。

[416: 匿名さん]

>415
足長はただの住友林業元社員だよ。住林をクビになってタマホームに入ろうと思ったけど雇ってくれなかったからここに常駐してる。

[417: 匿名]

工務店はタマホームの施工より当り外れが…。

[419: たけひろ]

足長坊主のスレを見てください。
家って何か、全てがわかる。
さすが住宅業界にこの人ありと言われる人だけの事はありますよ。

足長坊主が住友林業推しなのかタマホーム推しなのかいまいちわかりづらいのが惜しいね。

[421: 匿名さん]

40坪以下の総二階なら、チョーローコストを除き、どこで建てても見た目の大差は出にくいかと。当然内容は違うでしょうが。

[422: 匿名さん]

家造りの知識もろくにない人間の助言なんて要らんわ。

口調も愉快犯のソレに等しい。さらに言うなら、営業であったことすら疑わしいし。

[423: 匿名さん]

403が上手くまとめたね。

結局、マクロに見てだが、乗せてる利益はたいして変わらないってことは、タマは売った殆どの家が安物ってこと。
そんな安物に住み、低所得でやりくりしてる人間には、高所得の人間の価値観は一生解り得ない。
いくら大手が無駄だと言っても、その発言には意味が無い。

[424: コンクリ命]

結局、売上総利益も営業利益も経常利益も当期純利益の違いもへったくれもない結論に至ったわけですね。

利益とは何ぞや？

マクロ過ぎるのだか、言葉の定義が宇宙的なのかは知らないが意味がわからない。

最低限必要な会計リテラシーもない人が語るからおかしくなる。

[425: 匿名さん]

>>423
俺はスミリンで家を建てたが別に金持ちだとは思わない
タマホームのオーナーを貧乏だとも低所得だとも思わない
ただ、お前みたいなヤツは貧乏で無能なんだとわかる

[426: 匿名]

必要以上にタマホームオーナーを侮辱してる人がいるから、タマホーム側からの反発があってるみたいにも見えますが…

どっちもどっちですね。タマホームの建ってる家の方が高そうにはみえる…

[427: 匿名さん]

>424
説明というものは、相手に理解が出来るように、分かり易くしなければならない。特に、当サイトは住宅の購入を検討される方のサイトであるため、財務諸表に疎い方もいらっしゃるのだろう。
そういった方への配慮もせずに、賃借対照表や損益計算書に読解能力が有るだの無いだの振り翳すから、誰も相手にしてくれなくなる。
個人的にも、財務諸表の見方は社会人としては身に付けておくべき能力だとは思うが、相手のレベルに合わせて話をする技術を持たなければ、ただの自慰行為に等しいよ？コンクリ命君。

後ね、コンクリ命君。君、確かファーストステージ社で、すでに家を建てられたとドコかで拝見したが？どういう理由で、住友林業やタマホームのサイトに粘着しているのか理解に苦しむが…余程、ご自身の家造りに満足できなかったのかね？少々、見苦しいよ？

[428: 匿名さん]

やっぱりコンクリって頭悪いね（笑）
人に説明する能力がなく、自己満足発言しかできない。

そもそもタマでも住林でもない、関東の片田舎の工務店で建てた君に何が解るのかしら。

[429: 匿名さん]

本当に詳しい人間ってのは相手に理解させる能力のある人間。

それと、タマオーナーを侮辱してる発言ってあるの？
大概のオーナーに当てはまる事実を侮辱と捉えるのは、自助努力に欠けるんでないかな。
そう言われない、思われない生き方をすることが大事だよ。
それでも結果がついてこなければ、それは侮辱ではなく、単に能力不足ということになる。

[430: 匿名さん]

ひょっとして貸借対照表のことを賃借対照表とか書いてる馬鹿が多くを語ってる？目の錯覚ならよいのだが。

[431: 匿名]

>429
タマホームオーナーを貧しい人の代表みたいな発言は誰が聞いても不愉快です。
貧乏人とまで言い切られると、じゃあ住友林業はどうなの？
仮に年収500万円位で、あまり収入の変わらない人が建てた場合、住友林業で建てた人の方が絶対に正解ですか？
住友林業オーナーとタマホームオーナーで平均的な収入は住友林業の方が上とは思いますが、タマオーナーを罵倒してる人は失礼です。

[432: 匿名さん]

あ、俺はコンクリじゃないし擁護もしないが。賃借対照表はあまりに酷すぎる。見苦しいの次元を超えている。

[433: 匿名さん]

コンクリの自己擁護か…

[434: 匿名さん]

＞仮に年収500万円位で、あまり収入の変わらない人が建てた場合、住友林業で建てた人の方が絶対に正解ですか？
これが貧乏人の考え方なんだと、なぜ気付かん？

[435: 匿名さん]

433のチンシャクタイショウヒョウへ

コンクリ以下だよ君。

[436: 匿名さん]

知るは一時の恥、
知らぬは一生の恥。

開き直りは恥の上塗り。

[437: 匿名さん]

427を書いた者ですが、恥ずかしながら中々借り手の決まらない賃借物件の事を考えておったところ、誤って記載してしまいました。
ご指摘の通り、賃借（チンシャク）ではなく、貸借（タイシャク）対照表が正解です。大変、失礼いたしました。

[438: 匿名]

>434
偉そうにね〜
何故自分が頭悪い事に気付かないのですか？

[439: 匿名さん]

何やら言い訳してるけどそんな間違い絶対にしないよ。タイプミスでもないし。ただの覚え違いを後付けで適当に言い訳しただけでしょう。

[440: 427]

私が間違えたことは事実であり、ソレに対しては謝罪しか無い。
しかしながら、私がコンクリ命君に対して言っていることに、謝罪する要因は一切無いので、427の私の発言は取り消さない。

[441: ご近所さん]

どうでもいいから
そろそろ住林とタマどっちがいいか答えてあげたら？
スレ主、金は問わないんじゃない？

純粋に住林にオススメ1票！

[442: 匿名さん]

自家自賛のように建てる予算があるなら住友でしょう。

一般人はタマ…ではなく工務店がよいでしょう。

貧乏人はタマ…ではなく賃貸の方が幸せでしょう。

[443: 匿名]

本当に貧乏な人はタマホームでも建てられない。生活自体が厳しくて家計が赤字で借金までしてる人は住宅ローンが組めません。
借り入れができ持ち家を持てるだけでも幸せな事ですよ。ローコストでも恥じる事とは思いません。立派だと思います。

それでも、タマホームでさえも予算ギリギリの人は建てない方が良くて、賃貸とか中古のマンションとかでどうですか？

住友林業でも予算ギリギリの人は無理してそこで建てない方が良い。

スレの結論は、タマホームと住友林業どちらかなので余裕ない人は住友林業はお勧めしないでタマホームがお勧め。

一部の桁違いの富裕層には住友林業がお勧めって事でもう結論で良いのでは？

[444: 匿名さん]

賃借物件というのは賃借人すなわち入居者側の発想。家主なら賃貸人であり賃借物件とは言わない。

[445: 匿名さん]

個人的には、見た目が豪華仕様なら住林、建て売りと大差ないなら安いとこ。大差ないとは、総二階、モルタル、スレート、合板床、標準の建具や水回り、狭い部屋など。。

[446: 匿名]

建て売りの部屋の狭さは凄いですよね。
安いけど…

[447: 匿名さん]

金持ちは住友林業でとことん豪邸をすすめ
一般的な庶民ならタマホーム
それ以下なら家を持たない方が良いって事で。

大雑把にですが、年収で言うと

世帯年収２０００万以上貯金も一億以上はあります～ローンは借りても借りなくてもどっちでもいいなって人には、住友林業とか大手メーカーはどうですかってすすめます。

２０００万円以下～４００万以上位ならタマホームや地場の工務店ビルダーなんてどうですか？ってすすめます。

４００万以下の人で貯金がない人は持ち家は見合わせる

そんな所でどんなです？

この辺が私の想像ですが、いかがでしょうか？

[448: 匿名さん]

何が2000万だよバカ。
ファーストステージで建てた家でも紹介したらどうだ。

[450: 匿名さん]

住友林業には水代８００万円が含まれている

[452: 匿名]

年収300万や400万の人は高級住宅である住友林業については語ってはいけない♪

[455: 匿名さん]

ショボい仕様の住林なんて語る必要なし。

そんな風に建てる奴がいるから453みたいな思い上がった貧乏人が現れる。

[456: 匿名さん]

しょぼりんで水代８００万円、豪華仕様で青天井の水代が含まれている。

[458: 匿名]

つまり、ガラが悪いって事でしょうか？

[459: 匿名さん]

タマ、たまりん、しょぼりん、すべてしょぼい。一番しょぼいのは、建て売りなみの大手でも自慢するアフォ。

[460: 匿名さん]

なんでだよ。
家建てたらそれがささやかでも自慢したくなるだろうが。

[462: 匿名さん]

真面目に購入検討したことない愉快犯は語らなくていいぞ。

[464: 匿名]

タマホームでも住友林業でもどっちでもいいけどさ
>454
みたいな人だけは関わりたくないな、品性がない。
住友林業施主も、関係者も愉快犯も一緒にはされたくないのでは？

[468: 匿名さん]

どっちかっていうと、住友林業の方が必死なんじゃ？
タマホームオーナーも不愉快だろうけど…

[471: 匿名さん]

タマ関係者が立てたスレタイが既にあるよ！
勝負ありって感じだね。タマ関係者、頑張れ

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/325483/

[472: 匿名さん]

露骨な煽りをスルーできないタマオーナー。

懐だけでなく気持ちにも余裕が無いんだね（笑）

[473: 匿名さん]

どっちもそうですけどね。大差ないのに。w

[474: 匿名]

住友林業とタマホームの壮絶な戦い。
ライバル同士って言うのか…甲乙つけがたいとはこの事ですね。
どっちもどっちだけど頑張って欲しいですね。

[475: 匿名さん]

473と474はタマ関係者ですな。
どうしてもこの掲示板に住友林業関係者を引きずり込みたいらしい。
タマ関係者と愉快犯しかいないのにね。
タマホームと、住友林業がどっちもどっち、ましてやライバルなんて思っている奴は、タマ関係者を除いてこの日本にはいない。
妄想もほどほどに…

[476: 匿名さん]

年収が600万しかありませんが、そんな私にも住友林業は営業を かけてきます。

どう考えても、狭くて拘れず、外構や外観も残念になるに決まっ てるのに、 何故、あんなにしつこく言ってくるんでしょう？

一生住み、一生返済を続ける家なのに、なぜこんな年収層まで建てさせようとするのでしょうか。

営業や住友林業という会社自体のモラルを非常に疑います。

住友林業に惚れぬいて、何が何でも住友林業で建てたいという人はもちろん良いのですが、

勉強不足の施主の中には、「この不景気のおかげか、自分でも一 流ブランドの住友林業の家を建てられる」 と勘違いした人がいると思います。

そういう人で建ててしまった人が可哀そうでなりません。

[478: 匿名さん]

476と477は同一人物か〜
タマ関係者も火消しに必死ですな
しつこく言ってくる？じゃ、断れば
いっぱ〜いHMあるんだし。それを、HMのせいにしちゃいかんでしょ！
何故かって？買うのは、あ・な・た

タマの事は、全く気にならないよ。
考えてみてよ！誰が掘っ建て小屋が気になる？？でしょ

ま、いくらタマ関係者が頑張っても雲の上の大手には勝てないってこと。

[480: 匿名さん]

言い忘れたけど、気になるんではなく あほーなタマ関係者をからかうと本当に楽しい！！
みんなやってみて！

[481: 匿名さん]

>479

またまた、タマ関係者！
必死ですなー

ショボリンって、「見た目」だよね。それは、施主のこ〜の〜み
中身もなんて言わないよね！
全く違うのは子どもでも知っている。坪単価25.8万円のタマホームには、同じカテゴリー、つまり他のローコストビルダーも「安さ」ではかなわないかもね。
安いと言えば……
そう！安かろう悪かろう

[482: 匿名さん]

　たしかに先入観で買えないだろうと思っていたメーカーに、いざ初めてモデルハウスとかに行ってみると、意外と自分でも建てられるかも、と思わされる。
　ココで建てるのは無理だと思っていても、家を建てようと思う今みたいな時しかモデルハウスに行かないから、ついつい有名メーカーの方から見に行ってしまうんだよね。そうしたら「年収400万円台からのローン計画」みたいな掲示がしてあったりする。
　467にあるように事前にある程度知識がないと、確かに大後悔するかのうせいもありますね。私の場合はブランドや目に見えない安心感よりも、広さや設備の充実など実用的で目に見える所を重視したかったので、かなり営業かけられましたがお断りしました。
　

[484: 匿名さん]

>483

お前は あぽーーーか！
100万円以下！はあ〜
タマは坪単価「25.8万円」だろ。せめて、30万円以下にしときなさい。
100万円以下は、他の大手で十分だろ！！
おい、タマ関係者…
妄想はほどほどに な

[485: 匿名さん]

頭がかなり弱いようです、しょぼりん擁護者。

[486: 匿名さん]

483は、「明らかにタマ関係者」ですね。
タマホームで、坪単価100万円…笑える〜
ジョークだよね？？タマ関係者の君！！

[487: 匿名さん]

>485

住友林業は、関係ないっていってるじゃ〜ん
タマ関係者の君、「あほ？」
タマホームごときを大手が相手にするわけないじゃん！！
いかにも、このスレに住友林業関係者がいると妄想に囚われているタマ関係者は…
みんな あほ

[489: 匿名さん]

＞486
そしてあなたは愉快犯を装った
住友林業関係者だからねw

[490: 匿名さん]

タマ関係者、しつこいですね
貧乏人根性丸出し？

アイダ設計とポラスとタマホームで検討していますが、貧乏人と見られたくないのでタマホームはやめておきます。

[492: 匿名さん]

>489

残念だが、490が今の私だ！
愉快犯ではないよ。この掲示板を見て、アイダ設計かポラスにする！！

[493: 匿名さん]

＞490
一番しつこいのは

あなたですよw

[494: 匿名さん]

＞492

あなたも暇ですねw

[495: 匿名さん]

タマホームを擁護してる人もネタでしょう。
愉快犯通しで暇潰ししてるだけのスレにしか見えませんよ。

本気でタマホームが素晴らしいなんて思っている人なんているわけないですから。

[496: 匿名さん]

たまりんのライバルはタマや一条なり。

[497: 匿名さん]

493,494

こんな、しょーもないスレタイに書き込みしないで
タマ関係者の君ら仕事しよ〜よ

お前ら本当にしつこい！！

[498: 匿名さん]

496…

また、あほーなタマ関係者が一人
今日は多いな、タマ関係者

[499: 匿名さん]

＞497
その言葉、そっくりそのまま

お返ししますw

[500: 匿名さん]

まー、今夜は愉快犯同志仲良くやろうや

[502: 匿名さん]

>500

賛同します。
ところで、501さんよ
坪単価100万円以下ならタマホームは、ちと言い過ぎだと思うがどうだろう

[503: 匿名さん]

とりあえず住友林業とタマだけはやめとくわ。

[504: 匿名]

住友林業とタマホーム、どっちもどっちからのスタートだったけど、もうどっちがどっちかもわからなくなって来た。

暇人の自称愉快犯の方々〜また住友林業擁護してタマホームこきおろしで楽しませて下さい。

[506: 匿名さん]

実際金がなければ選択の余地がないし、あれば住林がいいに決まってる。
ボーダーラインが悩むんだよという人がいるかもしれないけど、そういうケースは中間くらいのメーカーで建てるんじゃないの？

[507: 匿名さん]

結果
木造住宅にこだわるんだったら、スウェーデンハウス！
鉄骨住宅にこだわるんだったら、積水ハウスかハイム！
金が無ければタマホーム！

そうなっちゃうよね！！

[511: 匿名]

何故、タマホームと住友林業のどっち推しかってスレがタマホームの関係者のたてたスレになるのかな？
絶対に程度の違いこそあれ比較検討する人はいると思います。ちょっと頑張って住友林業…どうかなって考える人いますよ。

このスレでは、ありえないとか、タマホームをこきおろすのに必死なのか楽しんでいるか、何が目的はわからないけど、金に余裕のない人は無理して住友林業で建てるのは悲惨だと思う。

タマホームで予算ギリギリなら、新築はあきらめた方がいいと思います。

[512: 匿名さん]

日本の家は高すぎる!!

高い割には欠陥、クレームが存在するし

どこで建てても完全な家は出来ないんだから

タマで建てようが住友林業で建てようが一緒!

[513: 匿名さん]

別に高くないけど…

そもそも平均所得以下の人は賃貸が適正だと思います。

[514: 匿名さん]

そりゃ、しょぼいのは安いわ。
大手の設計士、コーディネーターなどとの数多う打ち合わせ、必要以上に金取られるし、時間がもったいない。ちなみに、私が建てるなら大手。w

[518: 匿名さん]

じゃあ、年収600万、頭金300万で住友林業で建てる時のポイントは？

[519: 匿名さん]

タマホームも住友林業もどちらも見に行きましたよ。
どちらもあまり変わらないでしょう。だからどちらも却下しました。
しかし似たような建物だから比較する人はいるでしょう。
外観の好みで決めればいいんじゃないかな。

[521: 匿名さん]

安かろう悪かろうのタマと
高かろう悪かろうの住友林業と
比較すること自体が意味不明

住友林業(旧財閥)が必死になってローコストを
批判している事が
正に、地に落ちた事を象徴しているよ

哀れなり！

[522: 匿名さん]

住友のブランド力も徐々に無くなってきているぐらい
ローコストの勢いが強い証拠だと思うが？

[523: 匿名さん]

519ですがタマホームとは関係ないですよ。
どちらも却下したと書いたのになぜタマホーム関係になるのかわかりませんが、とりあえず住友林業の信者以外は全部タマホーム関係者だと言われる事は理解しました。
住友林業の営業も大変なんですね。
低所得者を射程範囲外にすると会社が苦しくなるし、その方たちを射程範囲内だと思われるのもブランドイメージが悪くなるというはざまにいるんですね。
他の大手のように名前に恥じない技術をもとうと思わずローコストと争うなんて大手の恥ですね。
まぁせいぜいローコストの顧客を奪って生き残り戦略頑張ってくださいね。

[525: 匿名さん]

シンプルな特徴の無い家ならタマホームはあり。でも複雑な家だと、発中に追われ現場にくることができないタマホームの弱点が如実に現れ欠陥住宅騒ぎになる。

難しいこだわりをすると危険なのがタマホーム、大量生産格安の弊害、こだわりたいなら地場工務店

[526: 匿名さん]

塗り壁ができない、住友林業や三井ホームなど傘下に力のある施工店がないと危険なのが塗り壁。タマホームでは施工力が無くても大丈夫なサイディングやタイルしかできない

[527: 匿名さん]

高くても良い家をと思えば積水ハウスかセキスイハイム
金は無いけどお値段以上のものをと思えばタマホーム

結局、家を実際に建てられる方は勉強してよく分かっている
と言う事が、数でも証明されているっていう事実

[528: 匿名さん]

とりあえず家建ててみよ、ってことになると展示場の多い両積水やタマになるだけの話。
数でも証明されているっていう事実とはよくも言ったり。

[529: 匿名さん]

モルタルのどこが良いのかわかりません。いえ、タマ関係者ではありません。って、住林信者は住が基本モルタルだからモルタルが良いと言ってるだけでしょう。耐震実験はサイディングです。住はサイディングのほうが高い

[530: 匿名]

モルタルの良さがわからない人＝タマの関係者＝貧乏人ってのがこのスレです。

発言に気をつけないと、
下品な愉快犯＋住友林業関係者っぽい人達に暴言をはかれますよ。

恐ろしいね〜

[531: 匿名さん]

まずはビフォーアフターに相談しましょう。やらせ番組か！？

[534: 匿名さん]

頭の良い人は金に困ってませんので、安さが最大の取り柄であるタマホームを選ぶことはありません。

524はバカな上に妄想癖があるようですね。

[536: 匿名さん]

こちらはおもに変質者の集まりとなってます。

[537: 匿名さん]

518です。
真面目に質問してますのでぜひ教えてください。

年収600万、頭金300万で住友林業で建てる時のポイントは？

[540: 匿名さん]

>539

皆さん、タマ関係者ですよ。
ね、タマホームって怖いでしょ

[541: 匿名さん]

>537です。

皆さんがタマを見下すので住友林業で建てようかと思い始めています。住友林業の担当の営業も、任せて下さい、とやる気満々です。

ただ、心配なのは前にも書いたように、年収は600万で、頭金が300万しかないこと。

このスレは住友林業押しの人も多そうなので、ぜひ私のような人のためのアドレスを下さい。

[542: 匿名さん]

↑
アドバイス
でした。すみません。

[545: 匿名さん]

＞537
まじめに質問してますか？
土地はお持ちでしょうか？土地はお探しでしょうか？年齢は？
土地に１０００万以上かかるなら住友林業で建てるとほぼ絶望的だと思います。１００～２００万とかで土地って無いでしょうし。
土地は既にあるなら、少しはましになるんでしょうね。

年収６００万位の方はタマホームなら上客で住友林業なら何とか頑張って取り込みたい客層でしょうね。

是非気をつけてもらいたいのは、図面上では何とか使えそうって感じても実際２０坪ちょっとの家がどの位の広さなのかそれをきちんと理解したうえで計画をしないと後で残念な事になるんでしょうね。

営業の人に何を根拠にやる気になってるのか確認するのも良いのでは？

[546: コンクリ命]

貸借対照表でも賃借対照表でも何でもいいけど、会社の数字を理解できるということは、物事を判断し決断を下すのに役立つ。
少なくとも企業においてある程度の役職に着く人は必須のスキルといえる。
会社の数字を分析して改善していく能力が求められるからだ。

家づくりにおいても、会計リテラシーがあれば財務諸表を見ることによってある程度内容が理解できる。
その企業の財務体質を分析できるからだ。それには、家自体の作りや内容を理解することも必要だけどね。

全般的にこのスレで論議している人達はバカでしょ。
物事の考え方の基礎が欠けている。
そんな脳みそで結論など出るはずがない。

わかりやすく説明できないのが云々という話があったけど、無理でしよ？こんなの。
アホの度合いが凄まじ過ぎて。

[547: 匿名さん]

年収600なら工務店かローコストでしょう。
大手は土台無理な話。
土地なり資金なりで2000万相当の援助があればなんとかいけるかな？

しかし546は本当にバカですね。
所得は平均、家は片田舎の工務店の時点で凡人なのに。

[548: 匿名さん]

ファーストステージだっけ？

[549: 匿名さん]

世帯年収700でファーストステージだとさ。

そんな凡人が偉そうに質を語るのは大きな勘違い。

[550: 匿名さん]

>537　>541 です。

土地代は70坪で900万です。
頭金300万の他は援助等ありません。

まさか住友林業で建てられると思っていなかったので、初めは嬉しかったのですが70坪の土地に二階30坪弱の建物になり、外構代も最低限なので不安です。でも担当は大丈夫、任せて下さい、とのこと。

やっぱり冷静に考えれば考えるほどやめた方がいいような気がするのですが…

[551: 匿名さん]

なんでそんな小さな家に？
他スレによると40万からあるようで。

[553: 匿名さん]

＞550
住友林業で建てる意味は無いと思いますが。マッチ箱みたいな家にならない方法もありますよね？

借り入れ限度ギリギリまで借り入れして３５～４０坪位の多少なりともアパート等よりは広く建てた方がいのでは？年収６００万位ならろうきんなら４０００万位まで何とか貸してくれると思います。

自己資金３００万なので４３００万になり、そこまでしょぼくならなくてすむし、家だけ見ればどちらかと言えばゆとりのある人と感じてくれる人もいると思います。

家の支払い以外の生活費を極限まで抑えていけば家を手放さなくて、ボーナスなんて残った分は全て家のメンテナンス費用に当てておけば後々心配も無い。

そこまで家が好きで、家の為だけに生きていく覚悟があれば住友林業もありだと思います。

家以外でも生活に潤いが欲しい方は辞めた方が良いかもしれませんね。

[555: 匿名さん]

コンクリ誹謗中傷語録
タマスレで「この外国製家具（名前は忘れた）を置こうと考えているのですが床は何色が合うでしょうか？」という質問をした人に対し「タマの安物フローリングにその家具かのると思うと胸が熱くなるぜ」

タマオーナーに対し「そのお花畑のような脳みそえをどうにかしたほうがいい」

そして今度は住林の誹謗中傷？

[556: コンクリ命]

良い家具は良い床材じゃなきゃ合いませんよ。
ブラックォールナットの激シブな家具に、これまたブラックウォールナットの目も眩むくらいの激々シブのフローリングの家なんて見た日にはぶっ飛びますよ。

家具だけブラックウォールナットの高級家具でも床がダイハードフロアじゃどうにもならないでしょ。
ミスマッチ、アンバランス、宝の持ち腐れ、猫に小判・・・あと何だ？

[557: 匿名さん]

＞家具だけブラックウォールナットの高級家具でも床がダイハードフロアじゃどうにもならないでしょ

それはそれで構わんだろ。
住人が＊＊よりよほどマシ。

[558: 匿名さん]

タマでも床を変えればいいんじゃないの？
ファーストステージでも変更したんでしょ？そんなにこだわりのあるフローリングには見えなかったけどねｗｗ

[559: 匿名さん]

誹謗中傷しかしないクズでファーストステージのボロ屋敷に住んでるのがコンクリさんだから仕方ないね。

タマオーナーでもコンクリよりはマシだと思うよ。

[560: 匿名]

お金があって拘りがある人は設計事務所。お金があって拘りがない人又は、小金持ちで見栄っ張りな人は大手ＨＭ。お金が無くて拘りがある人は地場工務店。お金が無くて拘りが無い人がローコストメーカー。

[561: 匿名さん]

金も拘りもないが大手。そんなもんだろ。営業が休みだと静かだな。w

[562: 匿名さん]

時間がネック。
こだわりがどうこうよりもイージーに家を建てたい。

[564: 匿名さん]

なら、出て来なきゃいいのに。さすがしょぼ家住み、ローコストしか相手にできん。

[565: 匿名さん]

タマホーム気持ち悪いわ、と言ってる奴とコンクリは異常人種だな。

[566: 匿名さん]

そう？

俺はタマオーナーとコンクリが気持ち悪いな。

[567: 匿名さん]

結論、君と君の家が気も悪い。

[568: 匿名さん]

565に同意

[569: 匿名さん]

しょぼりんとオプションタマ。
進学校で目立たん成績か二流校でトップクラス、自分の子供をどっちに進学させたい？という問題に似ている。
自分なら進学校にやりたいが、鶏口となるも牛後となるなかれって言葉もあるから一概には言えないな。

[570: 匿名]

>569
なるほど…その例えはいいですね。

私はタマ推しです。でも、タマホームで建てたってのは実際には悪くなくても自動的に妥協をしたとか安かろう悪かろうって他人からは見られる。
そこまで見栄を張る人で無くても、安さを全面にアピールしている会社と二流の進学校の例えは似ています。

一流に何とか入れそうな人なのに、二流の進学校を選ぶ人にも迷ったり検討したりしますよね？

一流の進学校は通学に不便とか、嫌いな友達が進路希望してるからどうしよっかな〜とかでも。

愉快犯なのか何か知らないけど住友林業とタマホームを比較検討する人はいないとか、タマホーム関係者の異常性みたいな書き込みを見ると、何を考えているかさっぱり分かりません。

ですが、進学校ってのは通過点であり、その例えだと仮住まいに近いかもしれません。

一流大学で平均以下と、二流大学でトップクラスで卒業ならどっちがいいんでしょうかね〜？

[571: 匿名さん]

なんで大学の例えなんだ。
それだと一流に決まってんだろ、社会出てないのか？

[572: 匿名]

住友林業は一流ではないって事を忘れちゃだめでしたね。一流のふりをしているだけでした。

大学なんかと例えが違いますね。難しい。

[573: 匿名さん]

>570
>一流大学で平均以下と、二流大学でトップクラスで卒業ならどっちがいいんでしょうかね〜？

以前、人事課で勤務していた事があるのでご質問に回答します。
言うまでもなく『一流大学』です。

二流大学でもトップなら・・・という幻想を抱く方は
よほどのロマンチストか理想主義者で
現実を分かっておられないようです。

「人物優先・学歴不問」という時代が来たとよく言いますが、本当に社会に浸透していますか？
それは一部の優れた能力を持たものだけがそうなっているのでは？

浸透するというのは、社会の大多数がそうなっている状態を言います。
残念ながら、今の日本は『一流大学出身者』達により動かされています。

二流大学出身者はその駒になるしかない。
これが社会の縮図。

勉強不足であるなら、「ドラゴン桜」でも読んでみては？漫画で分かりやすいぞ。

[574: 匿名さん]

住林が一流じゃなかったらどこの住宅会社が一流なんだよ・・・
そういう人は東大でも一流じゃないって吹くんだろうな

[575: 匿名さん]

大学なら一流大学がいいに決まってるけど、高校だとどうでしょう。
通学など諸問題あるし、必ずしもナンバーワンがいいとは限らないんじゃないかな？
そういう意味で>>569さんの例えはうなずけるよ。
住林は県内ナンバーワン進学校、タマは地元のまあまあ校、さあどっち？

[576: コンクリ命]

事実を言ったら異常人種扱いですか。
それとタマホームでウォルナットを採用することは現実的なんですかね？

もちろん幅木でもカマチでも階段でもなんでもダイケンを使用するわけにはいきませんよ。
扉は何を合わせますか？壁は天井は、そしてキッチンはＴＯＴＯですか？トーヨーや造作でカッチョ良く作るのに安心して頼めますか？

まあ、ウォルナットでもマルホンレベルでなくＣ級品でしょうけどね。
そもそも拘りを実現するようなメーカーじゃないでしょう。タマホームは。
安い建材で安い家を建ててなんぼなんですよ。

タマホームを購入する客も良質なものなんて求めていない。
ここでのレスを読んでいればわかるでしょう。価値がわからない人ばかりなのだから。

ただ、住林は良質なものを求めるにしては対価が高い。
お金に余裕があればいいんでしょうけど。でも、タマホームごときがバカにできるものではない。

[577: 匿名さん]

たしかに569の例えはわかりやすいね。
進学校の最下位よりは２流高校の上位のほうが成績がよく結果的にいい大学にいく話はよく聞くからね。
タマをカスタマイズする人も頭がよくないと出来ないからよい例えだと思います。

[578: 匿名さん]

結局最終学歴が問題になるから高校はな～。
でも地元では「あそこの子、●●校だって」という話題は必ずある。
住林ブランドをそのくらいの神通力と見るのはまさにジャストフィット。


と、誰かさんを華麗にスルーしてみたw

[579: 匿名]

>574
住友林業は大手メーカーの中では…一流には程遠い会社だと思います。

建物の品質とスタッフの質がまだまだ追いついていない感が残念です。

展示場で案内してもらいましたが、やはりタマホームとどっちがどっちなのか分からないで困ってます。

似た様なコンセプトの会社みたいですが、新築後、不具合でメンテナンスに多大な費用がかかるのが住友林業の方って位の差しかないから、タマホームと住友林業は迷いますよね。

[580: 匿名さん]

>>579
残念だったね。
一流かそうでないかは君の主観で決めるわけじゃないから。

[581: 匿名]

>580
ん？
じゃああなたが決めるもの？

周知の事実を述べたまでですが、痛いところつかれてむかつきましたか？
失礼しました。

[582: 匿名さん]

一流の高校に行った方が良いか、
二流の高校に行った方が良いかを議論している掲示板ってここですか？

それって一流の高校に行けなかった人の僻みだってなんで気付かないんですか？
「灘高校と開成高校に合格したんだけどさぁー」
「姫路市立姫路高校に行こうと思うんだぁー。近いし。」

・・・って感じですか？
こういう話は一般的に良くあるお話ですか？
それとも、滅多にない武勇伝的なお話ですか？

滅多にない武勇伝的な、一般的でないお話なら、ここで議論する余地もないと思うのですが・・・。

なんでタマホーム関係者は極論的なお話が好きなんでしょう。
誰かも言っているけど、タマホームって気持ち悪い。

[583: 匿名さん]

学校で「学力」「学部」「学習設備」「指導者」にあたるものを
ＨＭで「価格」「工法」「建築品質」「営業・設計」に置き換えて考えるの？

学校の場合、無理して一流に入って学力が足りないとしても、トップクラスの学生と同じ学習環境で、学力を伸ばせる。

ＨＭの場合、無理して一流を選んでも、トップクラスと同じ家ではない。評価額や家賃も価格相応で、お金が多く入ってくるわけではない。

卒業後の進路という観点では、家の例えとしてはますます意味が分からなくなる。


うーん・・・良い例えか？

[584: 匿名]

↑つまり、住友林業の家はあまり良くないって事ですか？

[585: 匿名さん]

>>581
世間が決めるものですよ。

>>583
一流高校卒が皆一流の人間ではないですが、一般的に優れているとみなせる人物（いい家）を輩出する確率は高い。
二流校はそもそも勉強する環境が一流に劣る（スタッフの質・量）ので、良い結果を残すためには個々人（施主）の努力を一流校以上に必要とする、そういうことでしょう。

[586: 匿名さん]

スポーツ推薦や、芸能人優遇みたいなのは、頭が良いとは思えない。

[587: 匿名さん]

進学校に入ったが落ちこぼれて退学するはめになるか、進学校に入ったが赤点ギリギリで卒業し3流大学に行くはめになったというのがショボリン。
進学校に行けばトップクラスと一緒に勉強できると思っている人は進学校に通ったことがないのかな？
エリートとその他はクラスも違うし授業スピードがまったく違うよ。もちろん入る大学も違うんだよ。

[588: 匿名さん]

普通に家の話題で話せば良いことを、わざわざ可笑しな例えで話すところがバカっぽいね。
さすがタマオーナーだよ。

[589: サラリーマンさん]

たとえ話にする必要があるの？
しかも、高校がぜんぜん分かりません。
灘や開成ならともかく、姫路市立姫路高校が1流か2流かも分からない？？？
そうか！スレの回答は「一部の人にしか理解できない」ってことだな。さては。
そこまで考えているなんて、すばらしい！！

[590: 物件比較中さん]

どっちがいいいって普通に考えたら住友林業じゃないでしょうか。
見た目だけなら、建設中の足場に住友林業とタマホームの看板どちらが掛かっているほうが、良いかは一目瞭然。
大半の人がそこだけで判断するしかないのが実際かと。
一体、何人の人が内装や材料についてショボリンと判断できるだろうか。

ネームバリュー

[591: 匿名さん]

じゃあ結論としては凡人は住友林業、一部の賢い人はタマホームをカスタマイズって事かな。

[592: 匿名]

タマホームで大幅にカスタマイズしたらオプション金額たんまりでタマにしたらネギ背負ってる客に見えるでしょうね。

[593: 匿名さん]

>591
このスレッドを読んで、あなたの脳内変換がそうなったなら
それで良いんじゃない？
普通は変換ミスで修理する症状だが、タマホームウイルスの影響なら放置しとけば？

ほんとタマホームは気持ち悪い。

[594: 匿名さん]

住友林業なんかカスタマイズしなくてもカモネギ状態だけど（笑）

[595: 匿名]

スミリンもネギ背負ってるなら同じ営業方針ですね。

[596: 匿名]

つまり、出来上がるまでの間の足場がかかっている時は看板があるので住友林業の方が良くて、足場が取れると安っぽい建て売りと判別ができなくなるって事ですか？

タマホームはカスタマイズしなくてもそこそこにグレードの高い設備や仕様に見えます。
ですが、タマホームって垂れ幕が下げられたら恥ずかしいってのも聞きます。

このスレの結論が出ちゃいました。
金持ちの豪邸は除きます。
庶民が、土地からの計画で、オールローンで年収500万〜600万位の人がギリギリまで借入したみたいな、良くあるパターンの場合です。

足場がある時が素敵で、外れると恥ずかしいのが住友林業。

足場がある時が恥ずかしくて、外れると素敵なのがタマホーム。

もちろん全部の家が当てはまる訳じゃないんですが、これでみんな納得するでしょう。
金無くて無理して住友林業で建てたっぽい家は本当に可哀想に見えてきます。
コロニアルスレートとモルタル吹き付けの真四角総ニ階、30坪弱で庭も砂利を入れただけ、腕のある設計士が提案をする事も無い使い回しの間取り。
そんな家を勧めて胸が痛くならないのかを住友林業に問いたい。私ならさすがに気の毒で鬱になるか、逃げ出します。

金持ちだけ相手にでっかい豪邸だけ建ててたらいいのに！タマホームの客層に営業かけてどうすんの？だからこんなスレが立てられてしまうんだよ。

うまくまとまったのでスレ主さん閉鎖しましょう。

[597: 匿名さん]

タマホームこそほとんどの家がショボい家だよ。
オーナーの大半が貧乏人なんだから当然なんだけど。

タマはシートが外れてもがっかりしない、見込み通りだったってだけ。

[598: 匿名]

スミリンは財閥系の意地をみせてタマ客なんか無視して積水客を全部取るくらいの勢いを見せて欲しいな。人口減少で大変だとは思うが、雑魚は無視して大魚を釣りましょう。

[599: 匿名さん]

灘・開成レベルの人が住林で建てる事はあっても、タマホームで建てるとは確かに思えない。

[600: 匿名さん]

たまりんとタマが並んでたら見た目は大差ないでしょう。たまりん施主は盲目のためわからないでしょうが。w