バカチョンしか居ない住宅業界で、如何にしてまともな家を建てるか。

[自分の仕事に誇りと責任を持たない業界に苦労]

新築一回、リフォーム二回の経験者ですが、毎回住宅業界でしか通用しない慣習に呆れます。
打合せの約束は守らない、打合せ内容は回を重ねると抜け漏れが生じる、工期は守らない、施工誤り、ミスの開き直り。
大手で建て、名前だけの現場監督で、打合せと出来上がりの違い、修正するしないのコダゴタでそのHMは飽き飽き、
その後、別の大手でリフォームをした際は、約束を平気ですっぽかす、プランに打合せの内容と異なる箇所が散在し、指摘が漏れた箇所は誤ったまま出来上がる。
打合せ喜六があるにも関わらず、提示したプラン通りにはなってると、非を認めないと、大手に懲りて、
再度のリフォームは知り合いの紹介で工務店に依頼するも、不在時に無断で工事に来たり、素人でも分かる施工ミスを認めない、リフォームとはこんなもんだなどと逆ギレと散々な目に遭い、
建築業界の人材の質の低さに飽き飽きしています。

中にはまともな人も居ますが、会社として動いて頂く以上、１人ふたりまともな人がいても、大多数のまともでない人材の作業の結果、毎回、テキトーな家が出来て居ます。

抽象的で恐縮ですが、また言葉が悪くて恐縮ですが、こんなバカチョンばかりの業界に、人世でたぶん最大の価格の買い物を依頼しなければ行けない現状、皆さんはどう工夫して、少しでもまともな家に近付けましたか？
後学ですが、次回に活かしたく、その工夫を話し合いたいです。

[41: 匿名さん]

図面も一品ずつの仕様書も自分で書いて渡して、時々監督もどきもしたから、おおむねは成功です。
問題が有っても設計図、仕様書、監督をさぼった、または詳細部の説明不足になります。
普通の方は無理ですから成功は難しいでしょうね？
提示された図面、仕様書、施工をよく見て何度も説明して日程が遅れてもやり直しをして貰うのが良いですね。
最初にその旨を伝え、工期に余裕をみて、受注してくれるH.Mを捜すことです、コストも増えます。
発注側のクレ－ムを無視する業界は一見の客の住宅関係だけではないですか？
他業界は普通一見の客ではないし発注側もプロですから問題は少ないです。

[42: 匿名さん]

>40
あまり深く詮索しないでね。

[43: 匿名]

安買いでまともな家を期待する方がおかしな時代。アルトの値段でカローラ買えないからね。
大手の割高は昼行灯みたいな社員の給料も含まれてるんだから何処で抑えるかとしたら計算の弱いヤンキー兄ちゃん延長の作業員位しかいないのさ。新築では必須の国家資格持った水道、電気屋がいるだけまだマシよ。
リフォーム専門なんてモグリ使ってる所ある位だから。

[44: 入居済み住民さん]

長文失礼

まあ、成功したと思いますが、楽な方法や近道はありません。多くの時間と労力が必要でした。

①時間の主導権を施主が持つ
土地も取得する場合は家土地セットのローンでなく、土地単独先行取得で。建築条件着宅地には絶対手を出さない。

②小規模な業者を狙う
広告宣伝費、人件費負担が多い大手は避ける。

③設計は時間をかけて詳細まで
この段階で業者の誠実さがわかります。人間1回会うぐらいなら取り繕えますが、何度も会えばわかります。
ダメな業者は概算見積もらってサヨナラ。根気よくパートナーとなる業者を探す。①でこちら側が時間のイニシアチブを持っているのが武器になります。経験を積めば相場観も身につきます。
自分は業者を決めてから半年以上かけて綿密に打ち合わせ、打ち合わせ内容の全てを図面、仕様、詳細見積(〜一式◯円など論外)に反映させました。これを嫌がらない業者はかなり信用できます。一方で、自分もかなりの勉強が必要でしたが。

④建築請負契約締結は最後に
上記③の全てを内容とした建築請負契約は最後の最後に納得してから交わします。ここでも①が効いてきます。③を手抜きして、適当な内容で契約を急かす業者は危険です。
着工後の施工管理も、ミスの是正も、引き渡しの承諾も保証も、全ては契約が基になります。なお、工期遅延の違約金は、施主承諾の場合は免除するなど逃げ道を用意してあげると良いです(理由後述)。
ここまで根気よく付き合う業者は、根拠の無い値引きはしませんし、こちらも理不尽な値切りを強要しません。自然と価値相応の価格に落ち着きます。

⑤着工後は現場主義で
よく足を運び疑問点、不良点はその場で正す。職人個人にではなく業者か棟梁に確認。仕上がりイメージが共有できてないものは図面を起こしたり、場合によっては一旦施工ストップもありで。業者と見解の相違が出た際は④の契約内容の趣旨に立ち返って。急がせずにいい家を。


とまあ、こんな感じでスイッチポンでは、納得できる家はできません。
スレ主さんが危惧するような業者が多くて悩まされるのも現実かと。今は施主の努力と根気でカバーするよりないと思います。

[45: 匿名さん]

44さん施し出来る施主がどれだけいるかなぁ？

＞今は施主の努力と根気でカバーするよりないと思います。

家を建てるのに、プロのハウスメーカーではなく、素人の施主の努力が必要なんて、ハウスメーカーは家を建てる建てることが目的ではなく、金を稼ぐことが目的なのかな？

善管注意義務と言う言葉があるけど、素人以下のメーカーに善良なんて望めるはず無いということかな？

[46: 匿名さん]

真面目な方もいる一方で、金儲け主義の人も大勢群がる業界。
特に、営業の高額歩合給が不誠実を助長するように思います。

[47: 匿名さん]

結局性善説→性悪説で工務店やＨＭを見ている弊害。
ヨイショもしないで粗探しばかり。
アメとムチじゃないですがムチばかり。
挙句の果てに掲示板やブログで悪口のオンパレード。
翼賛会になってもダメだがあまりに最初からケンカ腰で
業者と良好な関係を築こうと言う気鋭が感じられない。

[48: 匿名さん]

＞最初からケンカ腰で 業者と良好な関係を築こうと言う気鋭が感じられない

色んな方が居ると思うけど、そんな奴が居たらそれこそバカチョンだと思います。
そして、そんな施主ばかりなら、その方々は家を建てる時だけでなく、車を買うにしても、旅行にいくにしても、普段の買い物でも、業者の悪口を言いまくっているのでしょうか？

普通に考えれば、いつもと同じように様に業者の方と接する中で、施主として良好な関係を築こうと努力するも、業者の不躾な姿勢、ケンカ腰で無責任な対応に戸惑い、他の業界で当たり前のサービスであるお客様第一ではなく、業者第一の考えに呆れ、事実を素直な感想として述べているんだと思いますよ。

業者の振る舞いに対する素直な感想が悪口と感じる、被害者意識を感じる、不躾を不躾と思わない時点で、他の業界と感覚がずれているんでしょうね。
逆に教えて下さい。
そう言った常識が通じない方々に、どうしたらまともな家を建てて頂けるのでしょうか？

[49: No44]

いいパートナー(業者)はいるのに、なかなか巡り会えないのがお互いに不幸なんですよね。信頼できるパートナーさえ見つかれば、対等な立場で「いい家」を目指して進んでいけるのに。

今の業界は、残念ながら、パートナーを探すためにテクニックと根気が必要な状態だと感じます。

また、パートナーが見つかったとしても、注文住宅はワンオフの手作業ゆえに、思い違いや間違いは必ずある。そんな時に、対等であるためのルールブックとゴール地点を明示したものが詳細に詰めた建築請負契約書なんだと、実感しました。

施主がモンスタークレーマーになって、業者との信頼関係を築けないのは残念ですし、業者から逆ギレやテキトーな施工をされたら、一生一度？の大事業なのに、施主も困ってしまいます。
ヨイショでも粗探しでもなく、いい関係で一緒に同じゴールを目指したいものです。

[50: 匿名さん]

>44
条件が良くて人気の土地の殆どは大手HMや中堅ビルダーが押さえてるんだけどな。

[52: 匿名さん]

＞50
首都圏で良い土地を探すのはなかなか難しいですよね。
但し、この掲示板でもたまに見かけますが、建築条件付きや建て売りに満足できず、希望の立地をこうやって手に入れたとのコメントを見ると、
数年掛けてやっととか、不動産屋さんにこまめに足を運び冷やかしでは無いことを分かってもらって条件に合う土地を積極的に紹介して貰ったとか、お金を払って条件付きを外して貰ったとか、
皆さん苦労、工夫されている見たいですね。

[53: 匿名さん]

>>48
信頼が崩れるのってたいてい「ウソをつかれた」時だと思う。
思うに「口約束だけ」「書面を渡すだけ」という業者は絶対に手出ししてはいけない。
「口約束だけ」の業者はほぼ間違いなく言った言わないのウソや忘れがあるし
「書面を渡すだけ」の業者は細かい説明をしないで誤解による軋轢を起こしやすい。
ちなみに車業界でも中古屋や整備関係が嫌われやすいのは上記のような事をしている
会社があまりに多いから。あと保険屋、旅行も海外旅行などはトラブルが多い。

でも上記の二つに当てはまってしまう工務店やＨＭがあまりに多いのも事実。
また大手ＨＭでもするように教育されてるが守られてなかったり黙認も多いみたい。

[54: No44]

>50>52
不動産屋に探してもらい、成約時にバカ高い仲介手数料を払いました(泣)。
しかし、建築業者選定や、条件・工期設定、価格交渉に至るにまで、手数料に代えられない多大なメリットがありました。スレタイ(表現は好みませんが)の解の1つかもしれません。
確かに首都圏では難しいかもしれませんね・・・

[55: 匿名さん]

>54
それじゃあ建築条件付物件とほぼ変わらないような気が

[56: No44]

>55
すみません。言葉足らずでした。不動産屋から買ったのは土地だけです。
あとはその土地を、いつ、誰に頼んで、どんな家を建てても所有者の自由！
融資期限や建築条件(大抵数ヶ月以内の特定業者との建築請負契約締結が土地売買条件)に縛られず、じっくりパートナー選びができますよ。

[57: 匿名さん]

＞施主がモンスタークレーマーになって
自動車などは乱暴な運転をしても壊れないように作ってある、初めから特殊な方がいることを想定している。
モンスターだからは単なる言い訳にすぎない、初めからやる気がないから都合が悪いと顧客のせいにする、とんでもない業界。

[58: 匿名さん]

住宅業界勤務の人って、中学時点で平均偏差値43くらい？

せめて平均偏差値55くらいの人達に建ててもらいたい。

[59: 匿名さん]

新築、リフォームでも工事人は素人が目立ちますね
技術を学ぶことなく現場に入れば施工ミスなどまともな家は出来ませんよね
同じお金を払うなら経験豊富な職人さんに頼みたいですよね
その通りです。スレ主さん

[60: 匿名さん]

>58
それは無理だろうから、セルフビルドでやるといい。
セルフビルドで建てた先人の知恵を拝借すれば良い。
結構、楽しいですよ。

[61: 匿名さん]

>58
大学院を出てスーパーゼネコンで超高層ビルを設計する人、中卒で高所鳶をしてそのビルを建てる人。
どちらが居なくてもビルは建ちません。