プラウドタワー千代田富士見レジデンス〔契約者・入居者限定〕

[契約済みさん]

プラウドタワー千代田富士見レジデンスの契約者・入居者限定スレです。
いろいろご意見や情報交換しましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/333613/

所在地：東京都千代田区富士見一丁目16番4他（地番）
交通：東京メトロ東西線 「飯田橋」駅 徒歩4分 、総武線 「飯田橋」駅 徒歩6分
　　　東京メトロ半蔵門線 「九段下」駅 徒歩7分 、都営新宿線 「九段下」駅 徒歩7分
　　　東京メトロ有楽町線 「飯田橋」駅 徒歩5分 、都営大江戸線 「飯田橋」駅 徒歩5分
売主：野村不動産
施工会社：前田建設
管理会社：野村不動産

[スムログ 関連記事]
【千代田区富士見界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.20】　
https://www.sumu-log.com/archives/4406

[82: 内覧前さん]

皆さん　ありがとうございます。
例えば、№72さんにご掲載いただいた写真は、事前のさまざまな広告・宣伝資料等において、｢エントランスホール～アートラウンジ｣とある中のどこなのでしょうか？確かにこんな場所はどこにもなかったと記憶しています。
法律にあまり詳しくないのですが、もし、皆さんのご指摘のとおり事前の資料と実物があまりにもかけ離れているとしたら、デベ側の過大（誇大）広告等が原因で契約の意思表示をするに至ったという人もおられる（私もその一人）と思うので、これはれっきとした契約違反にはならないのでしょうか？
重要事項説明書等にも、瑕疵担保責任についての記述はあったと思いますが、広告・宣伝資料等（つまり、完成予想図やCG写真のようなもの）と実物の乖離が大きければ、耐震性といった構造上の重要な瑕疵でなくとも、瑕疵担保責任等を問うことができるということはないのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
宜しくお願いします。

[83: 契約済みさん]

共有部分に関して気になったことをこれから内覧する方々や再度内覧する方々、皆で気になったことを指摘しませんか？
私も次回確認する時に自分のお部屋だけではなく、全体的に指摘します。
将来の資産価値に関係すると思います。
私は完成後に見てからでは、この値段では購入しようと思わなかったのではないかと思います。

[84: 契約済みさん]

皆さんもご存知のとおり、パークハウスグラン南青山高樹町の件で、いろいろと問題が炙り出されてきました。ここはおかしいと思ったらはっきり野村不動産に伝えるようにしましょう。パークハウスグランの一件以来、デベロッパーとゼネコン等に関し、残念ながら性善説に立つのを断念しました。疑ってかかりましょう。皆さんそれなりに高いお金を出して購入するのですから当然です。

[85: 内覧前さん]

もともと内装や共用部分は質素なマンションですから過度な期待はしてはいけません。立地も悪くないし静かそうなのでいいのではないでしょうか。

[86: 契約済みさん]

内覧してから意見言ってちょ

[87: 契約済みさん]

目の前の暁星中高等学校の体育館の建て替え予定について情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

[88: 契約済みさん]

私もこの実際にこれを見ていれば、あの値段では買いませんでした(:_;)
内覧会後、ショックでいつ売ろうかとか考えもしましたが、この場所が最高で大好きなので、、
なんだかんだでずっと住むんだろうなぁと思ったりもしています。
駅からのアクセス（九段下も使える）、住環境を考えると、駅前タワーよりこっちの方が立地は好きなので。
野村不動産には失望しましたが、このマンションは管理で良いマンションにしていきたいです！

>>82
デベ側の過大広告を立証するのは、相当ハードルが高く（何をもって過大といえるか、契約解除に値するほどか?等）、
事実上法律的には何も言えないような気がします。

[89: 契約済みさん]

№88さん　ありがとうございました。
法的に無理でも・・・企業として当初のCG写真とあまりにも異なるものを作っておいて、高い金額で販売する姿勢自体、道義的に野村不動産は何らかの責任を負うべきですね。詮ないことでしょうが。私もこのマンションの立地や外観等は非常に気に入っているので、多少のことは我慢しようと思います。でも。。。釈然としません。

[90: 契約済みさん]

まだ見ていないのですがかなり心配です。
具体的に気になったところを教えていただけると参考になります。

[91: 入居予定さん]

気にしなくていいですよ。私は内覧を終わりましたけど何ら問題はありませんでした。ネガティブなこと言ってる人たちは何か特別の意図があるんじゃないですか。おもしろがってるだけですよ。

[92: 契約済みさん]

＞８９　誇大広告で買わされたと因果関係が認められるのであれば、法的に損害賠償が求められると思われます。弁護士と一度ご相談されたほうが宜しいでしょう。誇大広告と考えている契約者が多ければ多いほど、勝つ見込みも増えますね。

[93: 契約済みさん]

面白がってなんていません。
面白がれないですよ、すごく真剣なのですが。
色々なお部屋のタイプがあるので眺望もグレードも異なりますし、それぞれの価値観も満足感も違うので全ての住民が統一した意見にはならないですね。
完成までには後１ヶ月あるので、直るところがあれば何とかして欲しいなとは思いますが…

[94: 契約済みさん]

内覧会終わりました。
うちは代行業者さんと一緒でしたが、自分では発見できないような小さな傷とかを見つけてくれて良かったです。（良かった？）
思ったより傷は多かったですが代行業者さんいわく大したことはないそうです。（本当かいな？）
レーザーポインターみたいので壁とか床とかがちゃんとまっすぐなのを証明してくれてまあ躯体は大丈夫かなあと思いました。
代行業者さんが屋根裏みたいなところまでチェックしている間、少しひまになったので前田建設の担当の人に軽く南青山の件を話してみたら、「ああ、あれねえ、ああなると取り壊すしかないから結局ばれますよねえ。」というとても前向き（？）なお言葉をいただきぼくらのプラウドタワー千代田富士見レジデンスは大丈夫と確信しました。
それでは、みなさん、入居後によろしくお願いします。

[95: 契約済みさん]

内覧会の代行業者って、依頼される方は多いのかしら？どうしようか、迷っています。どの業者がいいのかもよくわからないんですよね。

[96: 契約済みさん]

№94さん
ありがとうございました。
前田建設の担当者のコメントを全面的に信用することはできないにしても、ご報告いただいたリアクションを見る限り、少し安心しました。

[97: 契約済みさん]

この物件の共有部はワーストと言われた二子玉ライズよりも酷く、都心の億ションとはとても思えない。誇大広告で売った野村不動産の責任を問うべきと思います。

[98: 契約済みさん]

97さん
是非、問うて下さい。思うだけではなく。煽るだけではなく。本当に契約している方で、本気でそう思うのであれば、具体的に行動しましょう。
いや、ここを選ぶ方は二子玉ライズとやらは観てないとおもいましたのでw

[99: 引越前さん]

97さんの仰る通りですね。でも安かろうです。その割りには満足しています。

[100: 契約済みさん]

値段相応だと思います。都心の一等地ですよ。
昔とは違いグロスありきでの設計販売ですから上物にはそんなに
かけられないのが現実ですよ。
高級仕様のマンションがよければ中古を探すしかないですよ。

[101: 入居前さん]

パークコートはやはり凄いね。。。人気は侮れない。

[102: 契約済みさん]

値段相応ということでしょう。でも外観はこっちの方が品があると思いませんか？私は立地と外観が非常に気に入っています。確かに共用部について不満がないわけではありませんが、コスパは高いと感じます。

[103: 契約済みさん]

パークコートより立地と外観は勝ると思い買いましたが、
なんか内覧会でガツンと野村にやられてしまったような、そんな気分です…。
共用部を手を抜かないだけで、全然違うマンションになるはずなのに！！

[104: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[105: 契約済みさん]

値段相応と言っているのが居るが、近隣マンションの相場はご存知？
ここの皆さんは坪500万前後で購入しているわけですので、値段相応のはずはないでしょう！！
貴様はそういう前に、自分の正体をはっきり言ったらどうだい？

[106: 契約済みさん]

ちょっとのぞいたらエキサイト気味なので割り込ませてください。建設業界にながくいたものですが、この物件はエレベーターやユニットバスなどランク落ちのメーカー品を使っておりコストダウンは多少目につきますが皆さんおっしゃるように仕上げの水準がそれほど低いとは思いません。販売時のカタログのCG写真でどのようにイメージするかは人それぞれですけど、他の人も書いているように私もそれほどの違いは感じませんでした。むしろ玄関までのアプローチと駐車場への通路との高低差をうまく使ったランドスケープデザインの巧みさなど、平面図からは読み取れなかった意外性がありました。このあたりの素敵さは堀端の三井にはないものでありとても気に入っています。

[107: 働くママさん]

営業さんの火消しも必死だ。でもパークコートより良いなんてムチャなフォローは火に油を注ぐようなものだよ。あれの抽選に外れて何故か勢いこっちを買っちゃった人は相当に頭にきてるんだから。あちらかえらすれば人気も価格もココとは別格なのに近所だからっていちいち引き合いに出されるのも良い迷惑では？

[108: 契約済みさん]

内覧に行く前に皆さんのコメントを読み、かなり不安になりましたが、週末内覧に行ってきた後の感想は、例えば22FのスカイパーティラウンジについてはCG上はかなり広く感じたのが実際はそれほどでもなかったといった点等はありましたが、内覧前に抱いていた若干ネガティブな印象と異なり、総じて当初想像していたとおりのものに近かったと思います。

[109: 契約済みさん]

私は野村の営業じゃないですよ。確かに堀端のショールームに行ったときはもう売り切れでしたが、だからと言って飯田橋の物件じゃなきゃならないと思ってたわけではなく、都心部のほかのぶっけんも含めて検討してここを買いました。三井はカタログから見る限りは間違いなくいい物件であることは認めますし同条件で500万円いないの価格差なら三井を選んだと思います。しかし色々あってここを選んだわけですからそれなりに私は納得しています。
三井にはない良さがあると言うのがわたしの考えです。

[110: 契約済みさん]

私も109さんと同じ考えです。この物件で満足しています。三井も良いがここも良いです。

[111: 契約済みさん]

ロビーを始めこんな酷い出来なのに必死にフォローする理由はどこにあるのでしょう。
契約者として不満をぶつけるのはごくごく普通のことと思います。
こういう対応はじめ野村にはつくづくがっかりです。

[112: 契約済みさん]

私は内覧会でショックを受けましたが、他のプラウドを買った友人も内覧会では同じ感想を抱いたと言ってました。
やっぱり初めての買い物で期待が大きくなってしまうのでしょうね。野村内部の方の書き込みかは知りませんが、それほどの差異を感じなかったという方もいらっしゃるので、まぁ見慣れるのかなぁと後ろ向きな期待をしているのですが。気持ちの問題と割り切って新生活をスタートさせたいですね！もう入居まで１ヵ月ですよ！

[113: 契約済みさん]

出来上がりを待ってからでは人気のある新築物件は買えないので、契約時の人それぞれの想像で実際の印象もいろいろありますよね。そのリスクを踏まえてここを検討し決めましたが、個人的には十分満足いく水準でホッとしました。唯一、スカイラウンジの狭さには笑えましたけど。

[114: 契約済みさん]

107さん、もう完売してるんだから今更営業さん来ないでしょ。そんなに暇じゃないでしょ。
どういう意図でここに入ってきてるのでしょうか。もしかして抽選で外れました？
いろんな名前で別人のフリしてネガティブコメント語れば、誰か売りに出すとでも⁈

[115: 契約済みさん]

事実を言っているのが何でネガティブコメントになるの？キャンセルどころか損害賠償も求めて良いでしょう。

[116: 契約済みさん]

三井さんと比べても仕方ない気がします…
向こうはまだ完成してないですから。
115さん、野村さんにはお話されましたか？
私は自分の気になる所は全部お話をして、来月再確認に行きます。

[117: 契約済みさん]

中規模デベに勤めていた者です。

大抵共有部で価格調節するものです。

当初よりも人件費の高騰が予想以上だったので、共有部のコストダウンしただけでしょ。

事前の仕様書にはわざと具体的な仕様は書かないものです。疑問なら是非とも仕様書を隅々お読みくださいませ。
完成CGには「イメージ図」とわざわざ注釈あるでしょ。

デベ側が損になる事する訳がない。

単に野村のほうが三井よりも読みが甘っただけで、嘘はついていませんよ。野村の仕事内容を事前に知らなかった購入者の負け、ですな。

納得いかない方は弁護士立てるなりしたらいいけど、野村から搾取された挙句弁護士からも着手金取られて散々な目に合うのは目に見えてますね。

[119: 契約済みさん]

内覧会への専門の業者の立会いって有意義ですか？評判の良い業者はどこでしょうか？

[120: 契約済みさん]

うちは内覧会の代行業者はさくら事務所さんに頼みました。
水まわりの床下や天井裏にカメラまで入れて観察してくれて丁寧な仕事振りでとても良かったですよ。
素人には絶対にできないことをやってくれるし、５万円弱を払う価値はあると思います。
南青山のこともあるし安心を求めるならやはり代行業者は必須でしょう。
ただ共有部分がしょぼいという意見が多いのは如何ともし難いですね。
うちは床や天井、壁の施工精度に誤差がほとんどなく、良好な仕上がりだったという最終レポートをいただき満足しており、共有部分に関してはもうあきらめました。

[121: 契約済みさん]

安かろうが良かろう？
訴訟を起こしても無駄だろう？
自称ゼネコンやデベ等々って本当に契約者のコメントなの？
これら幼稚な書き込みは一層購入者の不信を招くだけでしょう。

[122: 契約済みさん]

前向きに行きませんか？
文句ばかり言っていても仕方ないと思います。
三井さんのマンションが羨ましい方で、今タワーマンションに住んでいるかたはいらっしゃいますか？
私は今タワーマンションに住んでいます。
確かに景色は美しいですが、１日中眺めている日はありません。
むしろ日々の生活、風が急に強くなった日は、家に帰ると洗濯物が飛んでいるなんて１度や２度ではないし。
エレベーターは６台ありますが、朝は５分位来ないこともあります。
震災でエレベーター止まった日は足がガクガクしながら、階段上りました。
風が強い日は部屋が揺れてるのを感じますし、何より直ぐに窓が汚くなります。
今まで６回引っ越しをしていますが、このマンションのように中規模が一番住みやすいと思います。
後は管理会社のサービスが良いことと、住民の皆様が素敵なことに期待をします。
もう完成してしまったものは、変えられないと思うので。

[123: 入居前さん]

ベランダに洗濯物干せるタワマンに住んでるのか… 三井も干せないよ。
強風による安全対策の前に景観的にも。
震災でEV止まるって、自家発電の無いタワマンなんて有ることに驚き。
あの震災の時に電気供給が止まった都心地域って凄い限られてるけど（謎）
自分が良いと思えば良い。良いと言い聞かせたければそれも良し。他人の評価なんてどうでも良い。
タワマンの価値が眺望だけと思ってる人が、三井の15階3LDKとここの15階3LDKを比べて
ここを買ったんだから、後は仲良く暮らそうよ。
比較してそう熱くなりなさんなって。

[125: 契約済みさん]

↑眺望や共用施設…以下のくだりは人それぞれとは思いますが、個人的には全くその通りだと思います。

[126: 契約済みさん]

123さん、別に熱くなってないですよ！

[127: 入居予定さん]

内覧、私は割とイメージ通りでした。
イメージ超えてきたら感動したと思うんですが、元々CGは信用してなかったので ^^;

エントランスはソファや照明が設置されたらいい感じになるかな…と、期待しております。
後は月日と共にアプローチの植栽が育っていくのが楽しみです。

上の方もおっしゃってますが、共用部の豪華さを求めるなら大規模タワマン（エントランスは２層３層吹き抜けで迫力ありますし）や、パークマンションのような超高級物件じゃないときびしいかなぁ…と、個人的には考えております ^^;

ではでは、春からよろしくお願いいたします^^

[128: 契約済みさん]

皆の衆、質素倹約が小生の座右です。
ガマン我慢、贅沢は敵でしなやかに過ごしましょう。
ここは目立たずおとなしく生活するにはいい場所ですよ。

[129: マンション住民さん]

>>120
この手の内覧会同行業者を賛美する書き込みを見る度に違和感を感じます。

カメラを入れて観察するといった仕事振りに5万円弱の価値があるということなのでしょうか。
指摘をもとに5万円弱相当の修繕を実行してもらえたのであればその価値があるというのがコスト意識だと思います。

また、内覧会同行業者を使うと南青山の物件のような事態を避けられるようなことを思わせる書き込みになっていますが、内覧会同行業者はそこまで指摘ができるものなのでしょうか。

みなさんのご意見聞きたいです。

[130: 契約済みさん]

内覧部は、格別豪華にしてほしいとは思わないけど、中流マンションと差違は見せてほしかったな。
でも、書かれているように、私は他の入居者さんと一緒にマンションを管理していくのがとても楽しみです！ホームワーミングパーティーでは、みなさんいい方ばかりでしたので！

>>129
南青山はそもそも構造の欠陥。内覧業者は専有部分の内装含めた一部分のチェック。構造の検査まではしないですね。

[131: 契約済みさん]

安心感を買うと言う意味で、内覧会同行業者にお願いするのは、私は悪くないと思います。