パークナード潮芦屋について

[主婦さん]

パークナード潮芦屋について情報をお願いします！
芦屋に住むのって憧れますよね。。。

公式URL：http://city.panahome.jp/sorashima/mansion/top/
売主：パナホーム株式会社　神戸支社
施工会社：株式会社奥村組
管理会社：パナホーム不動産株式会社
所在地：兵庫県芦屋市涼風町1番211の一部
交通：阪神「芦屋」駅より阪急バス乗車「涼風町」停まで約8分、JR神戸線「芦屋」駅よりバス乗車「涼風町」停まで約15分、
阪急「芦屋川」駅よりバス乗車「涼風町」停まで約19分、いずれも「涼風町」停下車徒歩７分
間取：3LDK・3LDK＋F・4LDK・5LDK
面積：68.99m2～106.07m2（トランクルーム面積含）

[83: 物件比較中さん]

工場なくても臭うのはキツイでしょ笑

マンション内の環境は悪そう…

[84: 匿名さん]

買われないならいいと思いますが、
検討されてるならそうこう言っているうちに
好きな間取りや階数が無くなってしまいますよ。

と、すみません。
余計なお世話ですが。

[85: 契約済みさん]

私は匂いはそこまで気にせずに契約しましたよ。
何度か潮芦屋に足を運んだ際も匂ったことは一度もないですし。
なにより北を望めば美しい山肌が、南を望めば開けた海が見渡せるこの物件がとても気に入りました。

潮芦屋ビーチも、須磨海岸とかと違いゴミひとつ落ちてない上に遊泳禁止なので人が詰め寄ってくるわけもなく、
プライベートビーチのようで休日に散歩するのが楽しみで仕方がありません。

契約された方々、皆で住み良いマンションにしていきましょうね。

[86: 匿名さん]

新築時は駅までの距離、バス停までの距離はさほど気になりませんが住んでいるうちに苦痛になるでしょうね。

ガレージは1台ずつ確保できる見たいですが2台目からは大変では？

月極め駐車場は激戦ですよ。

価格が安い分住民レベルが不安、売却も困難、賃貸に出すのも難しい物件を買う勇気は出ませんでした。

町全体が完成すればいい街になると思いますが。

[87: 匿名さん]

確かに駅から遠いのが難点ですね…
だからこそクオリティの高さを保ちながらこの低価格を実現出来たんだと思いますが。

駐車場は100％あるだけ良いかと思います。
都心部では高価格のマンションでも100％供給が無い場合がありますから。
ちなみに近隣に月極駐車場は無いですよ。
指定されたハウスメーカーの戸建しかない住宅街です。

価格が安い分での住人レベルは気になる所ですね。
でも高価格の物件でも比率は下がるでしょうがややこしい方が入居しないとも言えないので
集合住宅に住む限りこればかりは運ですね。
気になるなら戸建を買うしかないと思います。
幸いマンション周りは5000万〜の戸建ばかりですし、
街の住人レベルは高いかと思います。

マンションの売却は厳しい面があると思いますが、
売却を考えずに永住を目的に買うには良い環境に見えます。

[88: 匿名さん]

永住するつもりが手放さないといけない、なんてことよくある話です。

売るときに足元を見られて悲しいぐらい安い価格になる物件だと思いますよ。

住民レベルに関しても戸建エリアはいいのでしょうがあくまでマンション内のことですからね。

運よくややこしい住民がいないといいですね。

旦那さんは会社の車、奥さんは子供の送り迎えの車、この立地なら車が2台は必要ではないですか？

となると周りに月極がないのは大きなデメリットかと。

100%の駐車場は都心なら驚きますがこの立地なら当たり前でしょ(笑)

[89: 匿名さん]

そもそも、売るのを考えて資産価値を見込んだマンション選びをされている方は
こちらのマンションは検討せず駅前のマンションを買われると思いますよ。
あえてこちらを選ばれている方々は、阪神間(芦屋、西宮)の駅前の、平米数や設備面で同条件のマンションと比べて
1000万〜1500万安い値段に魅力を感じたり、駅から遠くても環境に魅力を感じて検討されていると思います。

車に関しても、各々の家庭によりけりだと思いますし、
私達で言えば自転車、バス、電車メインですし、車は一台あれば事足りますよ。
子どもの送り迎えはなぜ親がするのが前提なのかがわかりませんが…
子ども達だけで通学するんじゃないですか？
私学に進学とかなら別かもしれませんが。

むしろなぜ>88さんがこちらの検討板に来ているかがわかりません。
色々余計な心配をして頂いてありがたいですが、
売るのを考え、資産価値があるブランドマンションを検討されているなら
野村でも三井でも三菱でもその辺りのマンションを検討されては？

[90: 物件比較中さん]

マンションを検討しているってことは成人した大人しかこの板にはこないと思うけど、
そんな中で子供みたいな煽りをする>88は恥をしったほうがいいんじゃない？

既に契約している人たちがどう思うか考えて発言したら？

[91: 周辺住民さん]

＞88さんのおっしゃっていることは、このマンションを検討するうえで、負の部分に注目された
とても良い助言だと思いますよ。
子供のいらっしゃる家庭であれば、車は2台必要な時が来るかもしれません。
ご主人の転勤で仕方なく売却を考えなければならない時がくるかもしれません。
あくまで可能性の話ですので、考えておいて損はないでしょう。
そういう僕は潮芦屋が非常に気に入りましたので、売る時のことなど全く考えておりませんが、
損をするなら仕方がないと、それくらいの腹はくくっております。

匂いはやっぱり気になるときはありますが、慣れればどうってことないレベルです。

[93: 匿名さん]

雰囲気悪い流れだなぁ･･･

要は、>88さんは間違ったことを言ってないと思うけど、話し方ひとつってことじゃないんですか？
煽るような言い方や、（笑）とか逆撫でるような表現しないで普通に意見を言えばいいのに。

皆で気持ちよく検討できる板にしましょうよ。

[94: 匿名さん]

売るつもり、売らないつもりではなく、不確定な未来に対するリスク管理の問題なんだけどね。
住み続ければ資産価値下落は関係ない。確かにその通り。
だけど、例えば病気、事故等で収入減（なし）となれば、資産売却。
そのとき、資産（時価評価）より負債が多いと気づいても手遅れ。
そういうリスク管理の視点、ＢＳセンスがあれば、
将来利益を生む「投資」と減価しかない「消費」という観点も考慮した物件選びがあるってこと。

[96: 匿名さん]

ここがどうのという訳じゃなく普遍的な考え方として、
家計運営においても、会社経営と同じで貸借対照表と損益計算書は必要不可欠だと思うけど。
貸借対照表を付けてたら、投資目的じゃなくても資産価値の下落は見過ごせないはず。
居住目的でも、不動産投資に変わりはないんだけどね。
だって、個人資産のポートフォリオ上けっこう大きなパーセンテージになるわけでしょ。
購入したらあっという間に債務超過で自己資本がマイナスじゃあ、
年金も当てにできないこれからの世の中、しゃれになりませんよ。

[97: 周辺住民さん]

〉子どもの送り迎えはなぜ親がするのが前提なのかがわかりませんが…
〉子ども達だけで通学するんじゃないですか？

88さんではありませんが、今居住のマンションでも、塾や習い事で送迎をされていらっしゃるのを夕方から夜にかけてよく拝見します。
お仕事や通勤で車必須、且つお若い世代の世帯が多くなれば、駐車場２台目確保が重要なポイントになるでしょうね。

パークナード潮芦屋から1番近い月極駐車場は、知っている限りでは「芦屋マリーナ」(月1万ちょっと)か湾岸高速の高架下(月12,500円、防犯カメラ有)にあります。
駐車場事情が厳しいエスリードの居住者さんもご利用されているようです。
どちらの駐車場も、近隣とは言えど徒歩では距離がありますが。

マンションが完工したらバス停もマンション前までのびるそうですが、バスの便数が増えるのはだいぶん先かと。
ここ10年で随分と街造りが進んでいたにもかかわらず、潮芦屋内を走る主要路線バスが増便されたのも、今年に入ってからやっとでした。
10年近く前から、バスは“もうすぐ増える、増える”と噂されてはいましたけれど。

ニオイについては、午後から強くなる西風に乗ってやってきます。
夏場や湿度の高い日は、外に出た時に正直「うぅッ」ときますが、ずっと外に居るわけではないので、これも慣れてしまえば大丈夫です。

[98: 匿名さん]

臭いがする=窓は開けっ放しに出来ないってことかな？
この環境で窓閉めっぱなしはキツイですね。

[99: 周辺住民さん]

〉臭いがする=窓は開けっ放しに出来ないってことかな？

高層階居住ですが、窓を開けていても気になったことはありません。
夏と冬はエアコン等で締め切っているのでわかりませんが、季節のよい時期は開放しています。
バルコニーの先端に立ったり、建物から出て地上に降り立つと「あ！今日はキツい！」とはじめて気づきます。
ただ、嗅覚には個人差がありますので。。。
因みに、洗濯物にニオイが移っているなんてこともありませんのでご安心下さい。

芦屋サマーカーニバルの花火大会では、白い煙がもくもくと西風に乗って流れてくるので注意です。

あと、これは…と思うことが1点。
バイクの“走り屋”さんが結構いらっしゃいます。
交通量が少ないのが災いしているのでしょうか。
パークナード潮芦屋からすぐの東岸には、市営の時間貸駐車場が建設予定であるとパナの営業さんに伺いました(私も購入検討をしていたので)。
溜まり場にならないといいですね。

[100: 周辺住民さん]

〉バイクの“走り屋”さんが結構いらっしゃいます。

すみません、この「いらっしゃいます」は「わざわざ走りに来る」とういう意味です。
「居住」の意ではございませんので誤解されませんように。。。

[101: 匿名さん]

ここ屋外の機械式駐車場ですが塩害で寿命が他より短いってことないですか？

修繕積立金の計画にその辺りは入っているのでしょうか？

それとも通常の寿命で考えているのでしょうか？

私は素人ですがすぐ錆びてしまいそうな気がしてなりません。

[102: 周辺住民さん]

機械式駐車場は、メンテナンスや修理代が高くつきますからね。
塩害の回答にはなりませんが、ただでさえ年数が経てば、作動が鈍くなったりして部分交換が必要になってきます。屋根で覆われていても、それらの現象は起こります。
建って10年も越えれば、あちらこちらのレーンで頻繁に起こっています。自分も出勤前にこれが起こり、ものすごく焦りました。
見学時に管理費・修繕積立金についてお聞きしましたが、「戸数の兼ね合いもあり、今後は確実に金額は上がっていきます。」と営業さんにハッキリと言われました。

余談ですが、うちは買い物はまとめ買いが多いので、駐車場も車寄せにも屋根が無いから、雨天時の荷物の積み下ろしが大変だろうなとも思いました。

[103: 匿名さん]

塩害はあるでしょうね。
屋外なのでなかなか想定出来ない気がします。
「案外傷まなかった」ってこともありますし、「思った以上に早く傷んだ」ってことも。
屋内でしたらある程度想定はできるのでしょうが。
海沿いのマンションだと機械式駐車場だけに限定したものではなく建物自体や共有スペース、植栽に至るまで要注意ですね。

[104: 匿名さん]

機械式駐車場の塩害は有るでしょうね。
しかし線路沿の鉄粉や車の排ガスや工場の煤煙なども腐食原因となり、
どの影響が一番高いかはまちまちです。

[105: 契約済みさん]

様々な御意見を拝見させていただいています。

芦屋でありながら、風光明媚で、
別荘地のような、素晴らしい景観に躊躇なく契約しました。

このマンションは、通常のモノサシでは測れない魅力があると思いました。

立地（利便性ではない）・設備・景色・価格・希少さ・・・・
すべてに於いて、買わなければ後悔すると直感しました。

再販や、利便性、日々の通勤などに重きを置かれる方は、
また違う御意見もあろうかと思います。

買っても後悔、買わなくても後悔、・・・と申しますが、
当物件は、間違いなく後者だと直感しました。

南芦屋浜で、このような物件は２度と出ないのですから・・・

[106: 契約済みさん]

>105さんの意見、とても共感致します。
私も一瞬で心を奪われ契約しました。

北は六甲山を、南は瀬戸内海を視界いっぱいに望む事が出来る立地、
北に隣接するは芦屋マリーナ、南は低層住宅地域にてひらけた眺望。
洗練された潮芦屋の街並み。
とても気持ちのよい場所ですよね。街中ではこうはいきません。

全戸へのエネファーム設置やレンジフード等ワンランク上の設備を備え、
それでいてあの価格。
確かに希少な物件だと思います。
再販や交通の利便性を求めなければ最高の物件ですね。

ご自分の直感を信じて、入居を是非心待ちにされてください。

[107: サラリーマン]

>101さん
塩害＝錆のご心配かと思います。

本物件の仕様は確認いただくしかありませんが、
フレームでしたら鍍金で、その他の部分は微電流を用いて
抑止することが可能と記憶しています。

後者は、クルマを廃棄したとたん錆びが進行するしまうアレです。

[109: 匿名さん]

確かに似てる。

機械式駐車場のフレームは特別仕様ってこと？
一般的な機械式駐車場と同じでは？
塩害や酸性雨は強敵ですよ！

[110: 周辺住民さん]

販売の方は書き込まないと思います。
自作自演がばれた時のリスクをパナホームのような大手が
あえて背負いながら書き込んだりはしないでしょう。

それに一通り読みましたが、アンチな書き込みをされている方のほうが同じ口調に見えます(笑)
良い物件にはアンチがわくんでしょうけど。
汲み取るべき意見もあるでしょうが、あくまで参考程度にとどめて
自分の目で確かめたことを信じて検討されたほうがいいと思いますよ。

ちなみに私は近隣に住んでいますが、塩害はありませんよ。
こちらの意見も参考程度にどうぞ。

[111: 周辺住民さん]

塩害については大なり小なり影響があるとしても、通常であれば他のマンション同様、10数年に一度のペースで駐車場を含む全体の大改修が行われるでしょうから、また綺麗には戻りますよ。
最初であるパナさんが、どれだけしっかりと施工されているか、でしょうね。
塩害がご不安な方は、塩害対応の塗料の使用有無や、合成樹脂コーティングをコンクリートや鉄筋の表面に施しているか、等何かしらの塩害対策対応の建築か否かを、直接パナホームに訊いてみては如何でしょう。

[112: 購入検討中さん]

塩害も気になりますが、地震や津波は大丈夫なんでしょうか？
ここ、埋立地で海の近くですし・・。
阪神や東北の地震がおこった時の惨状がまだ記憶にあるので、
液状化とか色々心配になるのですが。
運がよければ生きているうちは一生経験せずにすむのかもしれ
ませんが・・。

[113: 周辺住民さん]

地震や津波、液状化などなど、予測が立たない自然災害については心配がつきませんが、こればかりは起こってみてからでないと分かりません。地震についての心配は街中でも同じでしょうし、内陸地であっても海岸から近くて海抜が低ければ高潮や津波の心配があります。
そういったご心配がおありなら、この物件は検討から外された方が賢明かもしれません。
ただ、この海が近くて埋立地である南芦屋浜を住まいとして選び、暮らしている人が大勢いらっしゃることをお忘れなく。自分もその一人です。

[114: ご近所さん]

色々心配ならお止めになったほうがいいかもしれませんね。私も正直、
東北の津波を見た時は「失敗した」と途方にくれたもんです。
ただ予算的にもこのあたりしか買えなかったので（しかもローンで）
宝くじでも当たらないかな、なんて思いながら暮らしております。
やはり不動産購入は自己責任だと思います。何かが起こってから後悔
するなら止めておかれた方がいいでしょう。
リスクをわかっていて購入するのも自己責任です。デベロッパーの責任
にはできません。
購入する前に買わないという選択も出来たワケですからね。
いや、私のことなのですが。でも何もなければ風向明媚でほんといい
場所ですよ。ちょっと不便ですがね。
こんな意見もあるという事で、ご参考までに。

[121: 契約済みさん]

ところで、もう4.5階はほぼ完売です。
2週間ほど前に確認したところ、
5階の角の一軒のみ未契約でした。

ウチは犬連れです。犬好きの方、よろしくお願いします。
犬嫌いの方、パブリックスペースはおろしませんし、
しつけもしていますので、よろしくお願いします。

カーシェアリング一台あるそうなので、
初心者ですが、利用してみたいと思っています。

春がくるのが、楽しみ！

[122: 契約済みさん]

上層階はやはり人気ですね！
私も運良く上層階に滑り込めました。
開けた眺望が楽しみです。
でもこちらの物件は、前の道路、歩道とかなり広い幅をとってある上、
前には低層住宅しか立たないので1Fでも明るい日差しが差し込み、
どの部屋でも快適に過ごせそうです。
全戸南向きの良さですね！

カーシェアリングもいざという時に便利なサービスですよね。
本当に良い物件を購入出来たと思います。
春が待ち遠しいですね！

[123: 契約済みさん]

ところで契約済みの皆様、お部屋のカラーは何を選ばれましたか？
私はモデルルームと同じデイブライトを。
フローリングの色や木目に惚れ込みました！

[124: 契約済みさん]

旅行関係の仕事をしているのですが、
数年前は欧州のスマートハウス、スマートシティの
視察に行く企業、団体が多数ありました。

そしてこの街のように、いよいよ日本でも
スマートシティ・ハウス・マンションが
スタンダードになっていくんだな、と
実感しています。

最先端の街で、しかもリゾートのような景観！
楽しみですね。安藤忠雄氏設計のコミュニティセンターも
どんなデザインなんでしょう。

好奇心で契約してしまいました。

ちなみに部屋のカラーは、私もモデルルームと同じです。
よろしくお願いします。

[125: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[126: 匿名さん]

ここ検討板でしょ？

契約済みの方は別スレでお願いします。

津波の影響を考え上層階が取り合いになるのでしょうね。

ってことは低層階は完売厳しいのかな？

[127: 契約済みさん]

上層階は津波の心配からというより眺望を望んで選ばれていると思いますよ。
何せ南は一面に広がる海ですから。

津波は海抜5mという立地から低層階でもそこまで心配はいらないかもしれません。
実際モデルルームでは南海地震の際でも大丈夫ですとの説明を頂けます。
南芦屋浜より今津あたり43号線周辺のほうが海抜が低いので津波時は影響を受けるようです。

[128: 匿名さん]

>124さん
コミュニティセンターは安藤忠雄設計なんですか！？
また凄い方に頼まれましたね！
コンクリート打ちっ放しの洗練されたデザインの建物が建つんでしょうね。
自宅の隣が安藤忠雄建築とは贅沢な事です。

[129: 契約済みさん]

「パークナード潮芦屋口コミ掲示板・評判」なので、
当然、契約済みの方が書き込んでもOKです。

コミュニティセンターは安藤忠雄氏設計は、
(株)ライフステージの方も言っていましたので、
間違いありません。

ただ、氏の納得できるものは、まだできていないと伺いました。

かなり良いモノができるそうです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[130: 契約済みさん]

そう言われると、購入前から完売出来るか聞いたりするのはおかしいですね。
それも津波の心配を煽るような言い方をして。人間性を疑いますね。
何がしたいんでしょうね。構って欲しいんでしょうか。

以後スルーするようにします。

[132: 契約済みさん]

ここはこのマンションに興味のある人の
情報交換の場、と認識しています。
臭い、津波、塩害、暴走族の騒音、、、
大きな買い物だから、心配の種は尽きないですね。

私も契約したものの、完売されなかったら
いやだなぁ、とも思い売れ行きを気にしたことも
ありました。

で、そういえば、と思ってパナソニックの友人に
きいてみたんです。
住宅設備の人なのですが、「社内でも評判になってるよ！」
とのことで、ちょっと安心した次第。