こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第５部】

[匿名さん]

注文住宅を建てた方の反省会第4部です。

図面では気づかない、住んでからわかったこと、結構ありませんか？
愚痴、これから建てる人へのアドバイスなど書きこみましょう。

注文住宅に関するものなら、ジャンルは問いません。

前スレはこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151208/

[751: 匿名さん]

>>749
豪邸は自分で掃除しないからいいんだよ。

[752: 入居済み住民さん]

脱衣所にエアコン
もしくは全館空調にすれば良かったわ

[753: 匿名さん]

＞752
まだ全館は電気代が高いですし問題を内蔵してます。
家のＱ値が次世代程度なら浴室の換気扇を24時間運転すれば良いです。
浴室は乾燥し、脱衣所も室内からの空気の流れで暖かくなります。
脱衣所は曇天時の洗濯乾燥室にもなります。
トイレ換気扇等も24時間にすれば当然トイレは暖かくなります、トイレ前も暖かくなります。
換気通路を上手に構築すれば全館空調より優れた空調になります。
例、外気→人の居ない所のエアコン→人の居る部屋→その他の部屋→トイレ、浴室等。
Ｑ値に左右されますが、エアコンの風も無く、温度差も少ない清潔（全館は家中の空気が循環しますから？）で快適な家にできます。

[754: 匿名さん]

＞＞752
全館暖房は相当断熱が良くて2世帯ならいいですけど、
年寄り世帯がいなければ個別暖房の方がいいですよ

あと脱衣所にエアコンって一種のトレンドで、私のまわりもかなり採用しています。
わたしも設置しましたが、うちは出力が大きいので、扉を開放していてもすぐに29度とかになって止まってしまいます。
出力の小さいエアコンにしたほうがいいです。

29度になっていても風が強いと風呂上り寒く感じる。

[755: 入居済み住民さん]

>>753
それ、セントラル1種か、3種限定だね

[756: 匿名さん]

＞754
＞出力の小さいエアコンにしたほうがいいです。
出きるだけ長い時間をかけて室温を保つ事が大切です。
短時間昇温は空気だけ温度が上がってる状態で周りの壁などは冷たいため輻射冷熱で体感温度は寒くなります。
浴室温度は年寄りでも23℃程度で良いそうです、ただし湿度が高い条件です。

設置スペースは必要ですがエコキュートの室内タンクを脱衣室に置くのが理想的です。
後は浴室換気扇を24時間回せば浴室と脱衣室は常にそれなりの温度になり、かなり多いタンクからの放熱損失が減ります。
損出分も有効利用されます。

[757: 匿名さん]

>>756
脱衣所の貴重な半畳が無駄になるし、あんな無骨な機械的なものを置きたくない。
あと、日本には夏もあるんですよ。
エアコンを天井近くに設置するのが一番
洗濯物にまんべんなく風が当たる位置で、人を直撃しない位置がいいです。

[758: 匿名さん]

＞757
スリム型の厚みは400強程度少し厚みが有るパネルヒータと思えばよい。
＞日本には夏もあるんですよ。
裸になる脱衣所です、長居もしません。
浴室換気扇で常に排気していますから居室への影響は少ないです。

[759: 入居済み住民さん]

>758
なるほど、洗面脱衣所じゃなくて、洗面所と脱衣所が分かれている場合限定ということね。
夏は浴室側に、冬は湿度を上げるために室内側に流れを作れば、確かによさげな感じ。
でもやっぱりうまく隠せばいけるかもしれないけれど、現実的ではないような。。。

[760: 匿名さん]

＞759
寒い地域では常識です、タンクの断熱は貧弱です屋外タンクは2～3割熱損出になります。
貧弱な断熱ですから脱衣室を暖められます。

[761: 匿名さん]

寒い地域では水道管の凍結の恐れが有ります。
昨年の大寒波でエコキュートに多くの被害が有ったようです。
お湯と水を混合する部品が凍結で壊れたと聞いてます、室内タンクなら心配無用になります。

[762: 匿名さん]

そうか。屋内設置という手がありましたか。
温暖な地域なので凍結とは無縁ですが、さすがに寒くなってきましたし、
2階風呂なので、メリットもあったかもしれないです。

ただ、費用はどの程度かかるんでしょうね。
躯体への負担や騒音も気になるところです。

[763: 匿名さん]

結局室外機は外なので、往復するパイプで熱がとられます。
お湯を出すと結構音がしますよ。
だって外に置いても中まで聞こえる　「ブァー」って。

あと裏とか下に髪の毛とか溜まりそう。

[764: 匿名さん]

＞762
屋内設置用が有ります。漏水など安全対策が強化されてるようです、定価で約1万円高い。
お湯は重いですから床などの補強は必要です、上部にも柱等から補強を取ると良いです。
3.11地震でもエコキュートのタンクの倒壊は多かったです、重く背が高いですから足だけでは耐えきれない例が多いようです。
室外機は外です、お湯の番でもしなければ音は問題にはならないでしょ。

[765: 匿名さん]

北海道ならいいかもしれないけど、本州で室内にタンクなんて聞いたこと無い。
建物横にスペースがなくってガレージに電気温水器（エコキュートじゃなくって）置いてるお宅は1軒しっていますが。

[766: 匿名さん]

＞765
スペースが必要なデメリット以外は余り有りません。
デメリットをどのように判断するかは個人の自由です。
地域により各自冷静に判断して下さい。

[767: 匿名さん]

2階主寝室に４帖のWICつけたけど、1畳ぐらいのクローゼットでよかった。
WICは1階に作ればよかった。

[768: 匿名さん]

>>767
2階の寝室のwicはスペースの無駄
一階に着替え部屋を兼ねたwicが正解

[769: 匿名さん]

エコキュートのタンクは夏は外、冬は内

エコキュートの室外機、夏は屋内で冷え冷えが常識

[770: 匿名さん]

＞769
なんか知らんが節分をイメージした。

[771: 匿名さん]

767に完全同意　　
脱衣所の近くに衣装部屋が無いと意味がない　　
あと、ベランダなんかどうせ使わないしわざわざ2Fにもってくのなんて昭和っぽいから、
ベランダなくして脱衣所を広くして脱衣所の天井に扇風機かエアコン設置しとけばOK。
この動線が2014年流。
服は2Fに仕舞わない　干さない　着替えに2Fにいかない　2Fは寝るだけ

[772: 入居予定さん]

1畳分のパントリーなんて要らなかった！！！
LDKが狭くなった！！！

[773: 入居済み住民さん]

LDKの家具配置で南からL→D→Kと一直線の配置ですがTVをLの西側に設置したためDから見づらくなってしまった。
Kから直接見れる南にTv置けばよかった・・・

あと引き違い窓いらんかった。
お風呂は1616じゃ狭すぎ。
外部照明用のコンセントを高い位置に付けとけば良かった。
玄関のドアは重厚なものにしとけばよかった。

キッチンの換気扇は気密仕様のにしとけばよかったぁ
まだまだ沢山ありまぁす。

[774: 物件比較中さん]

773さん

引き違い窓以下の後悔ポイントは具体的にどこに後悔したのですか？参考に教えてください。

[775: 匿名]

エコキュートって低周波か何か、結構耳障りな音・騒音するから、
それを家の中ってヤダな。
地震で倒れる、冬場は熱効率悪い、うるさい、湯切れとか制約あるし、５年後存在してるか怪しい。

>ベランダなくして脱衣所を広くして脱衣所の天井に扇風機かエアコン設置しとけばOK。
この動線が2014年流。
服は2Fに仕舞わない　干さない　着替えに2Fにいかない　2Fは寝るだけ

なるほどね。確かに着替えに２階は考えてみるとめんどーだ！

[776: 匿名さん]

ウチはお風呂と洗濯は一階、干すのは二階のベランダですが、二階にクローゼットがあるせいか、二階で着替えるのも仕舞うのも寝るのも二階なので全然苦ではないですけどね。

洗濯物の上げ下ろしや着替えで二階に行くがめんどー（笑）と仰るなら、平屋に住むしかないのではないでしょうか？（笑）まあ、私も年を取ったら多分一階だけで生活する様になると思います。洗濯物は庭干しですね。

[777: 販売関係者さん]

マンションに住むべきだな老人は

[778: 匿名さん]

＞776

あなたが苦にするか否かはどうでもよくて、めんどーと感じる人が工夫してめんどーでない間取りを作ったという話。そして既にその点は解決してめんどーではなくなっているから平屋に住む必要もない。

[779: 匿名さん]

＞775
＞エコキュートって低周波か何か、結構耳障りな音・騒音するから、それを家の中ってヤダな。
室内に入れるのは貯湯タンクだけです、音がするとすればバルブの動作音か配管を流れる水流音だけです。

[780: 767]

今、脱衣所の棚に「タオル」「肌着」、WICにその他の服を片付けています。
脱衣所の近くに衣裳部屋があれば、1か所で衣類が管理できます。


寝間着→部屋着→お出かけ着など、その都度往復するのが面倒です。
あと、１階にあれば、シュークロークの鏡で靴まで履いての全身チェックが容易です。


帰宅後も、いきなり寝間着にはならないので、やっぱり１階にあった方が良かったです。

[781: 匿名さん]

悪い業者と知らずにに頼んでしまうと、地獄を見る事になります。
パナソニックグループの家作りに対する姿勢が良く分かります。
https://www.youtube.com/watch?v=os-0hTz7yDg
https://www.youtube.com/watch?v=2uuGrLAV_4o

[782: 匿名さん]

ベランダの上まで屋根を出せば良かった。
雨ざらしになってしまうので、５年たった今、ベランダがすごく汚い。
汚いからよけいにベランダに出る気がなくなって、さらに汚いまま。
雨にあてないのって大事ですね。

[783: 匿名]

>>782
5年もベランダの掃除してないの？
雨ざらしじゃなければもっと汚かったかもよ。

[784: 匿名さん]

もっと何社も回って安いとことか探せばよかった。
忙しいからと理由つけて、5社くらいプランかいてもらって良くしてくれたハウスメ―カーと契約してしまった。

展示場の中に入ってるハウスメーカーから決めてしまった。

後から知ったことだが、展示場に入ってるハウスメーカーはものすごく高い・・・
安いとこ選んだつもりが坪60万とか、やっぱり異常・・

[785: 匿名さん]

>784
5社から見積もりは多いと思うけど。私は10社以上回ったが最終見積もりは3社でした。2社断るだけでも大変だったよ。

[786: 匿名さん]

そんなの電話で事務的に断るし、理由すら言った記憶がない。
それどころか、基本的に連絡の電話や郵送物を無視してると連絡来なくなるけど。

ミサワを除いて。
あそこはすごい。そこらへんのヤミ金よりしつこい。さすがにこわくなった。俺も営業職だけど、部下にあそこまでしつこく追い回せとは言えないな。
ある種、新しいビジネスモデルだと思ったよ。
期限を区切って徹底的に客に波状攻撃をくらわせて、担当が落とせないと見るや、上司が入れ代わり押し寄せてきて、とにかく価格と契約日だけでものすごく攻めてくる。気が弱いと印鑑と100万円用意しちゃうよ。あれ。(笑)

[787: 匿名さん]

>786
断ったら営業担当が支店長連れて直ぐ来た。大幅値引き条件出してきたんだが、あんな値引き出したら今までの価格はなんだったのよになる。断って正解だったと思ったね。

[788: 匿名さん]

ミサワ最後？のプッシュ
強烈な光（スタンドライト)を客の顔面に照らしっぱなしに押してくる
デスクでなく目を狙ってきた。これは心理操作の一つですかね
耐えられなくしてイエスと言わせるとか狂気のような、、

[789: 匿名さん]

地元の工務店で建てて、後悔しています。
工務店といっても不動産屋の延長のようなところで、棟梁は財閥系も請け負う人だったようです。
でも、建売が殆んどのその会社、そして零細企業ということで、提案力もなく職人にも舐められるそこの社長。
お陰で工事は大雑把、仕入れた躯体にかかる部材が不良という理由で住宅瑕疵担保保険も利用出来ず。
1年半くらい私たち夫婦と相手方代理人が折衝し、建物+住宅機器の3分の1近くを慰謝料として取り戻しましたが、不在の際に焼けて欲しいとさえ思う家です。
大手HMの話。
実の親はまもなく、終の住処を建設するようです。
前回、条件無しの土地に建てた際は、ミサワ・セキスイ・住友林業あたりで見積りをとったようです。
どこだか忘れましたが、当時CMやチラシまで入れてやっていた、抽選で1組のみ建設資金から◯百万円引きというキャンペーンに営業が応募し、それが当選したからとしつこく契約を迫っていました。
うちの親は
・1回目は先方へ出向き見積り依頼。
・2回目以降は自宅へ出向いてくれる業者に絞る。
・親が自営のためローンを組めなかったり、敢えて組まずに建てたので、予算を明確にしてOP込みで値引き交渉。幾ら魅力的でも借金はしないから、これが断る際の理由でした。
HMには嫌われる施主でしょうが、

[790: 匿名さん]

330（みさわ）万円引きだったらMISAWAですね。

うちは600万引いてもらったけど契約しなかった。
330万円程度の値引き券が当たった程度で契約する人が結構いるそうです。

高めの見積もりを出してから、大幅値引きするのが大手のやり方です。
基本的に勉強だと思ってなるべく長く間取り変更を引っ張りましょう。
少々お金を持ってる素振りをしたほうが、一生懸命プランを考えてくれます。
年収を偽るのに抵抗がある場合、親の援助があるようなことも言ってみると良いと思います。

大手で契約する人は全体の5％以下です。（大手10社のシェアの合計が5％程度です。）

[791: 匿名さん]

土地があるひとはいいですね。
建築条件付き、はじめでの住宅建設で、間取りを家族内で調整するだけで手一杯、
基礎にコンクリートを流すところを目にしながら、
ああすればよかった、こうすればと反省しきりです。
土地固有の規制や、断熱・空調・各設備の仕様などは事前に調べておかないとダメですね。

[792: 匿名さん]

二億近くかけたのに意外に狭かった。

[793: 匿名さん]

>792
2億ウォン(2,200万円)だとそんなもんでは?

[794: 匿名さん]

>>793

そうだね。やっぱり二億円じゃ足りなかったよ。ちなみに土地だけの話だよね？

[795: 匿名さん]

はいはい、そんな人間がこんなとこ来るわけないのにね
恥ずかしい。くわばらくわばら

[796: 匿名さん]

実際に現在中古物件で二億円越えの物件が出ています。拝見しますと、まだ居住中で家具などもそのままで生活状況が垣間見れますが、さすがに贅沢に暮らしていらっしゃいますよね。庶民とは違うなってため息が出ました。

[797: 匿名さん]

ユニクロ柳井社長は100億円だそうですよ。ほんと庶民には想像つきません。

[798: 入居済み住民さん]

脱衣所にはエアコン
エアコンを設置しないでも設置できるように室外機置き場とスリーブ穴を設けておくべき
出来れば便所もヤるべき

[799: 匿名さん]

便所にエアコンはいらない。
そもそも換気扇常時オンだし、エアコンスイッチオンにしてから温風出るまでコトは済んでる・

[800: 匿名さん]

＞798
どんだけ寒い家に住んでるんだ？
どこで建てたらそんなに寒くなるのか教えて欲しいわ