こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第５部】

[匿名さん]

注文住宅を建てた方の反省会第4部です。

図面では気づかない、住んでからわかったこと、結構ありませんか？
愚痴、これから建てる人へのアドバイスなど書きこみましょう。

注文住宅に関するものなら、ジャンルは問いません。

前スレはこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151208/

[424: 匿名さん]

便器は
TOTOのﾈｵﾚｽﾄはｻﾌﾞﾀﾝｸ積んでます
INAXのｻﾃｨｽはﾌﾞｰｽﾀｰの増設が出来ます
ｱﾗｳｰﾉは基本水圧が上記2社より少なくても良かったんじゃないかな？

ﾀﾝｸﾚｽは圧が関係するから要注意

[426: 匿名さん]

>417
アラウーノ安いんだからさっさと交換すればいいじゃん
タンク付からタンクレスだから広々するし一石二鳥だよ

[427: 匿名さん]

>426
そんなことすれば、以後、仮想上の比較レスが書けなくなる。
やはり、末永く批判の対象にするためにも交換しないで頑張るよ。

[430: 匿名さん]

TOTOのネオレストにしたけど節水すぎてダメだった
便器手前のペーパーが流れない
サービスマンよんで調整してもらったけどダメ
水流のムラもあったけどそこは磨いてもらってなんとかなった
原因は出荷時の離型剤の残りが落ち切ってなくて水をはじいてるのではとのこと
水流のムラは無くなったけど水圧が足りずに結局手前に落ちたペーパーは流れない
対策は水圧の調整をあげて水量を増やすしか無く節水では無くなってしまった
それ以上に気になるのは小便時のハネ
男の自分が小便をすると明らかにハネるのが実感できて不快　そのため掃除も手間になる
掃除しやすい作りになってるとはいえハネが多くなるのでは本末転倒
ボウルの浅さとかが関係してるのかな？
別の製品の２階トイレではそこまではねないのでネオレストの問題だと思うけど…

[434: 契約済みさん]

住宅コンサルタントが作りたい家じゃなくて自分が直接メーカーと相談して作りたいね
基本的な部分はさすがにメーカーでもフォローしてくれるだろうし
多少不便な点や不満が生まれるのはコンサルタントが入っても同じだと思う
そもそも何十年と家を建てて他メーカーと直接競い合ってる営業担当者と設計士の人たちが
住宅コンサルタントに提案力で負けるとは思えない

しかし、コンサルタントが主導して出来た家に感じる不満と
自分が主導して出来た家に感じる不満、これは絶対に別物だと思う

[435: 匿名]

宣伝ですね。

[436: 匿名さん]

TOTOの節水トイレなんかにしなければよかった。
セフィオンテクトも汚れにくいとかうたってるけど誇大広告だと思う。
さっさとリストラして、アラウーノみたいなアクリル系樹脂トイレ作ればいいのに。
http://facta.co.jp/article/201101053.html

[437: 入居済み住民さん]

>アラウーノみたいなアクリル系樹脂トイレ

これ、プラスチックの音が響くんだ。中に防音の何か詰め物すればいいんじゃないか。トイレの引戸の下から音も漏れるんでちょっと困ってる。１階、２階とも同じ製品にしたので別メーカー品と分ければよかった。

家族とはいえ聞かせたくない音だから何か対策ないですかね。

[438: 匿名さん]

アラウーノって売れてるわりにはステマだらけだよね

[439: 匿名さん]

アラウーノってそんなに良いんだ。

初めて調べてみたけど、デザインもうちょっとどうにかならないのかな。

[440: 匿名さん]

アラウーノは空洞のプラだから、おしっこすると「ボボボボ」って音がする。
プラスチックバケツにおしっこしてるみたい。

排便のおとも２倍返しに増幅される。
２階の排便の音が一階まで聞こえる

一階はＧＧ3にしてよかった

[441: 匿名さん]

あの泡の見た目が嫌だな。便器も安っぽいしデザイン悪いし仮設トイレみたい

[442: 匿名]

5000円くらいの介護用の簡易トイレと似てますね。
素材とかチープさとか。
あと、自動開閉のアラウーノは高すぎる。アラウーノSなら六万円くらいだから我慢もできるけど。
どうしてもアラウーノ縛りがあるなら、Vですね。
数年後汚れたら上だけ捨てれるし。

[443: 匿名さん]

住宅メーカーの営業がパナに顔が利く？みたいで結構無理な要求を呑ませてくれたのでバス、キッチン、洗面はパナで揃えたんだけど、それだけ融通を利かせられるのにトイレに関してだけはTOTO一択だっていってたわ
こちらも知識が無いからショールーム一緒にまわりながら見てたんだけどよっぽどのこだわりが無いならトイレはTOTO以外は考えられないんだってさ
でもTOTOの小便ハネは嫌だなぁ 壁紙汚れるし…跳ねない仕方があるのかな？

[444: 匿名さん]

俺は中腰で、ホースの先をなるべく低い位置にしてから放出します。
そのとき膝を開いて、両側の壁に膝をくっつけると楽です。

また、朝はどうしても上向きになるので、下に向けるのが大変ですが、その時も両膝を壁につけては大きく前に屈むとやりやすいです。

でもメーターモジュールのトイレだとつらいかも・・

うちも一階トイレはパナソニックは拒否してTOTOにしてもらいましたが、高くつきました。

お風呂はすべてのメーカーのショールームで吟味しましたが、細部の作りが積水ホームテックが良かったです。壁もピカピカしない好みの色がありました。
天井を黒にしましたが、これは失敗でした。暗い、重い。

[445: 契約済みさん]

>朝はどうしても上向きになる

耳かきしてみなさい
意識が急速にそっちに集中してすぐうなだれる

[446: 匿名さん]

暑い。
床暖に拘わったのが失敗。
全館空調にすれば良かったよ～～

[447: 匿名さん]

一度温まった床暖は夏場に厄介ですよね。

24時間全館空調ならば問題ありませんが、リビングだけでも24時間空調すれば全然違いますよ。

[448: 匿名さん]

>>440
こいつは実際には使っていないな。そんな音しないから。
たぶんアラウーノが売れると困る企業の人なのだろう。

[449: 匿名]

屋上いらなかった。
新築の今使ってないということは一生使わない。

[450: 匿名さん]

バルコニーの奥行きを１４０cmにしたのに植木やら並べられせまくなってしまいました

[451: 匿名さん]

バルコニー自体いらなかった。　本当にいらなかった。　なんであんなの計画したんだろう。　部屋を1畳でも広くしておけば・・

[452: 匿名さん]

狭いバルコニーなので、広いバルコニーに憧れます。冬の天気の良い日は布団を干して、シーツを洗って、お日様の匂いのフカフカの布団に寝たいと思います。でも、実際は布団を干すと、シーツが干せない位に狭くて、おまけに洗濯物まで一緒には無理、という状態です。広いバルコニー欲しいです。

[453: 匿名さん]

>>447
あ！床がやたらホカホカなのは床暖の液が保温してるから！？
だったら納得。。。
これ冷水通したら快適だろうなあ、この季節。ゴロゴロしたり。
想像するだけでサイコーだわ。

[454: 匿名さん]

床暖に冷水通したら、テーブルに置いた冷水と同じように、温度差で結露するから、床内部にカビが生えて、最悪な状態になるよ。
馬鹿なことは、しないようにね。

[455: 匿名さん]

454さんの言う通り、結露します。

床材と床の下地がカビたり腐ったりしますよ。

一時の快楽の為にバカな事はしない様に。

[456: 匿名さん]

>床暖の液が保温してるから

保温ではなく蓄熱ですね。

[457: 匿名さん]

火山灰が降っても、ゲリラ豪雨が降っても大丈夫な家を建てないと。

[458: 住まいに詳しい人]

構造計算を生業にしているものですが、

木造で高いハウスメーカーで建てる人って※※なの？
本当に理由がしりたい。工務店一択だとおもうが・・

二階建てなのに鉄骨の家に住みたい人も理解できないが。
しかも軽量鉄骨なんて愚の骨頂。

[459: 匿名さん]

構造計算してるなら建築業界に居て知っているとは思うけど
防火地区だと１００平米以下の２階建てまでなら木造可能、それ以上の床面積や2階建以上はT構造かRCだったと思う。

[460: 匿名さん]

458<住宅業界の方々には復習に成ってしまいますが、木造２階建て住宅等の四号建築は構造計算が義務づけられていないだけで無く、耐震性などの構造耐力に関わる仕様規定を満たしているかの検討書や図面も確認申請に提出を求められず、本当に法律に適合しているのか誰にもチェックされないのが現状ですよね。

[461: 住まいに詳しい人]

>構造計算を生業にしているものですが

ルーチンワークしかしてないくせに一人前の口きくなって。机上計算で家づくりの何を語るんですかね。さあ、専門的知識を駆使してお話しください。

>木造で高いハウスメーカーで建てる人って※※なの？
>本当に理由がしりたい。工務店一択だとおもうが・・

えーと、工務店相手に仕事をしてるのですか？じゃ自分のためにメーカー営業潰しに本気にならなければなりませんね。

[462: 匿名さん]

>>453
一条が去年から実験的にやってますね
その後どうなったのかは知りませんが

[463: 匿名さん]

>>460
構造の規格化でしょ？
蔵とかいれるとHMが嫌がるよね

[464: 匿名さん]

建築基準法では建物の規模に応じて、構造計算の方法が定められていますが、木造２階建て住宅 では、４号特例制度で構造計算は必要なく、仕様の確認のみを行えば良いとなっています。

[465: 匿名さん]

スレ違いだから、よそでやれよ。うっとおしい。

[466: 453]

願望を語っただけです。できるわけないじゃないですかw

[467: 匿名さん]

このサイトを見ていると工務店で建てればよかったと思うこともある。

だけど、現実には工務店で建てたら工期が半年遅れただの、建て付けが悪いだの、廊下の幅が違うだの、天井高が違うだの嫌な話ばかり。
悪い工務店だったんだろうと思いたいけど、もうどこが良い工務店なのか分からないほど色んな工務店の不評を聞く。

俺の住んでる周辺地域に悪質な工務店が集まってるだけで、皆さんの住んでるとこは優良工務店がすぐに見つかるのかね？

[468: 匿名さん]

どこも安い悪い工務店が多いですよ。

知識が無い施工主はごまかされている事さえ分からないので、不具合の現象が出て騒ぎます。

自分はHMで注文住宅を建てて満足していますが、工務店でなければ出来ない事があるのでしょうか？

[469: 匿名さん]

HMではやってくれない（違法行為）を工務店では当然の如くやってあげます（と約束してくれました）。

[470: 匿名さん]

ＨＭでも工務店が建てるってのはその通りだけど、明確な技術レベルが要求されるし、現場監督もＨＭから来るし、検査も入るというプレッシャーがある。

ＨＭに切られると倒産するしかないので、一顧客よりも真剣に対応せざるを得ない。


という妄想をしてみた。

[471: 匿名さん]

ここは失敗したな。のスレと似てるスレですが、
今の間取で足りてはいるが、狭くても、もう１つスペア的な部屋を作るべきだった。

[472: 匿名さん]

>>470
なかなかいい線いってる。
一番ひどいのはクレーム多い客。
しっかり監視しているつもりかもしれないが、やる気なくすし、より雑になる。

[473: 匿名]

山下住宅(宮崎）で家を建てられた方、正直な感想をお聞かせください。

[474: 入居済み住民さん]

有線導入すれば良かった！ワンフロアのマンションと違い、ステレオから離れると
音が聞こえない。家の中を移動してても常に同じ曲を聞き続けられたら最高だった。
携帯デバイス持ち歩くんじゃなくてハンズフリーがベスト。
手持ちのソフトも再生できて、有線も聞きたい。

[475: 匿名さん]

太陽光のとりあえず付けてみたけど、思ったより発電したから
南側に全面つけて置けばよかった・・・。
いまの2倍は儲かると思うと失敗したわ。

[476: 住まいに詳しい人]

大手HMの下請けでも別にごく普通ですね。
求められるのは技術ではなく、マニュアル通りにやることなので
地味なとこが多いです。

>>470の何がいい線いってるのか分かりませんが、
切られると倒産するから必死ってほど、特定のHMの仕事しかないってのは
自分の知る限りはないです。

対うるさい客ほど、頑張らない、言われた通りにしかやらない、
ベターな選択肢があっても提案しない、とりあえずなんでも褒めておく。
これは間違いないです。

[477: 匿名さん]

眠れない…。

こんな時間まで車の音…。

そもそも首都高の真横10mの所に建てなきゃよかった…。

総額約1億ですが鬱で通院中。

[478: 匿名さん]

眠れない…。

こんな時間まで車の音…。

そもそも首都高の真横10mの所に建てなきゃよかった…。

総額約1億ですが鬱で通院中。

[479: 匿名さん]

もし、予算が組めるなら、ペアガラスタイプの内窓（インプラス等）を追加したら？

[480: 匿名さん]

>477, >478
クリックは一回って言ってるのにいつもこの人いろんなスレで二回する。だから内容がウソもすぐ分かる。

[481: 匿名さん]

やっぱり車の騒音は調べてから土地を買うべき

[482: 入居済み住民さん]

4年前にこのサイトを見ていました。
当時はリビングイン階段は寒いから対策が必要、小屋裏物置に普通の階段をつける（大きな物を
置くときにとても楽）、とか色々と参考にさせてもらいました。

建ててから随分経ってしまいましたが、誰かの参考になればと思い、書き込んでおきます。
大体は気に入っているのですが、後悔していることが2点。

まずベランダ。尺モジュールなので、標準は90cm。あまりに狭いのでできるだけ広げてくれ、と
お願いしましたが、道路にはみ出る（土地が角地で、さらに角が斜めになっているせい）ので
100cm までしか広げられませんでした。
でも、よく考えると、長方形だから広げられないだけで、台形にすればもっと広く（200cmくらい）
まで広げられたはず。狭い物干しは嫌いです。

あとは外構。ここは自転車置場、と思っていたのに、ちょっとだけ傾斜がありました。特に指定を
していなかったので、（しかも完成してから自転車を買うまでに2年も間があいたので）どうしよう
もない。架台を設置したけど、やはり置きにくい。

それ以外は、まあだいたい気に入っています。

[483: 匿名さん]

>482
リビングイン階段はやまられたのですか？
それとも、別の対策をとられたのでしょうか？

[484: 匿名さん]

次は、絶対にリビング階段だけはしないな。
超々高断熱か、ミニミニハウスで、24時間エアコンか床暖房じゃないと無理。
帰宅後に30分家族みなでエアコンの下に立ちつづけることになる。

[485: 匿名さん]

ローコストにしなくてよかった。

[486: 入居済み住民さん]

なんかいいなあみんな、坪40万円台とかで無垢材の床とか書いているのみて思う。

ローコストの展示場も何度かのぞいたんだけど（タマとか泉北とか秀光とか、大阪なので）、ピンと来なくて
大手ＨＭも冷やかしたけどスペックと価格が全く釣り合わず論外で、「こだわりの工務店」数社を数カ月回って決めたんだけど、地場の工務店でも坪60万円を下回るところなんてなかった。

そうなってくると坪60万も80万も誤差だよねという思いになってきて、結局30坪で本体2400万円、もろもろ込みで3000万円ほどかかった。天然乾燥無垢材、手刻み、外壁板張り、内壁はコテ使い分けてもらって、南側は木製サッシに障子をはめた。そら、最高に居心地がいい家だし、経年変化で味が出てくるので今から30年後が楽しみな感じがするけど、坪40万円からすると倍の値段払ってるんだからね。満足してるんだけど、なんか家の値段って釈然としないなあ。

家づくりを考えた当初は坪60万出せばいいもの建てられると思ったんだけどなー。

[487: 匿名さん]

>486
もしや以前に良く手刻みの家を検討中と書かれていた方ですか？
もう完成されたのでしょうか、、おめでとうございます。

昔と違って建材、大工作業とも手間のかからない方向に向かう中、天然乾燥にしろ手刻みにしろ作業時間がかかりますからね。
現代の木造住宅としては十分、誇れるものでしょう。
それが多くの人に伝わるかは別ですが・・・

[488: 匿名さん]

>>486
30坪で本体2400万円?
だまされてませんか？
地域によるのかな？

当方は地方都市ですが、デザイナーズ系で坪38万円で、オプションやら太陽光やら無垢床や造作カウンターとか何やら凝ったら坪44万になりました。46坪です。2000万ちょっとですが・・　まあ　普通に大満足ですが。

凝った間取りだったので、タマの方が高かったです。何より融通が利かなくってちょっと合いませんでした。やっぱり工務店が良いように思います。自分ではっきりした希望がある場合は。

[489: 匿名さん]

＞４８８さん

地方に行くと物価も安いですし、土地が物凄く安く、家もやっぱり安いです。東京では地場工務店でも坪８０万円も普通の値段です。大手HMなら基本的な標準仕様の値段。打ち合わせ中に追加やオプションでどんどん跳ね上がって行く覚悟が無いと建てられません。

地場の工務店も大手HMもあまり変わらないなら、アフターが良さそうなHMの方が良いかななんて私は思っていますけどね。

４８７さんがどこにお住まいか分かりませんが、きっと首都圏なのでは？

[490: 匿名さん]

＞486
「建坪」で30坪ですか？？

[491: 匿名さん]

普通はのベ床のこと。

[492: 匿名さん]

６年前に建てたけど、うちも３０坪で２４００万円だったよ
普通だと思う

[493: 入居済み住民さん]

486です。

>487さん
一年前に入居しているのでその人じゃないと思いますけど、ありがとうございます。
残念ながら多くの人には伝わってないと思います。両親でさえ、もっと安くできるのに贅沢、としか思ってなさそう。

30坪とは延床です。都市圏の核家族だったら30坪で標準かなあと思います。できるだけコンパクトにおさめて狭さを感じさせないのが設計士の腕の見せ所、らしいですよ。25坪以内とかで依頼されたらテンションあがるとか。

488さんのように坪80万円は高すぎる、だまされてるとか言われるとやっぱりそうなのと凹むんですが、489、492さんのように相場だよと言われて安心するというか・・。注文住宅の相場ってあるようでないのですね。

[494: 匿名さん]

延床で３０坪とは、いわゆる狭小住宅の部類ですね。都市部でも駅近とかの余程の条件が良い場所でなければ、延床３０坪建てられる土地の更地は少ないかとも思います。そして小さい程建築坪単価は上がりますね。もしかしたら三階建てではないですか？

４９３さん、皆さんは高いとか妥当だとか、安いとか勝手な事を言ってますが（笑）４９３さんのお家を見た訳でも訪問した訳でもないので、あまり気にしない方が良いと思います。こだわりの点も多そうですし、いちいち人様のご意見を伺う必要も無く、ご自分が納得されればそれが妥当な金額だと思います。凹む必要も無いのです。一国一城の主なのですから、ご自分の城を大切にして下さい。

[495: 匿名さん]

全館空調にすればよかった。
床暖は熱対流がないので結露が出る。

[496: 匿名さん]

Ｑ値０．７以下にすればよかった。

[497: 匿名さん]

鉄骨で坪９０万だったので３階希望を断念し２階プラスロフトにしました。（間取り的に３人家族では足りてる）
妻からは２階建てで充分、その分老後資金に残した方がいい、エレベーター無しの３階は歳と共に使わなくなるとも。３階には今でも時々未練が残りますけどね。余剰の部屋が一つぐらい欲しかった、、、、

[498: 匿名さん]

三階建ては若いときは憧れますが、確かに年と共に上には行かなくなるらしいです。三階どころか、二階さえ億劫になるのが普通らしいです。で、平屋が登場する訳です。ところが敷地が狭いと、平屋だけでは間に合わない家も多いですよね。

また、三階建ては足場を組むメンテ代も二階よりはかなり高額になるらしいので、二階建てで間に合うならそれで良かったのではと思いますが。

[499: 匿名さん]

親戚のおばあちゃんが、旦那さんが亡くなって１人暮らしになった時に、息子さんに2階だての家を新築してもらいました。
寝室は2階にあるみたいですが、まったく使ってないみたいです。
別に足が悪いわけではないですが、登るのが面倒とのこと。
使えば掃除もしなくちゃですしね。
たまにくる子供一家が使うくらいだそうです。

年とって建て替えするなら、狭くていいから平屋がいいな。

[500: 匿名さん]

我が家は都内で建替える時、三階にすると重鉄やRC構造になり基礎も変わるので１０畳一間でも二間でも大差なく概算で８００から１千万UPすると云われ断念しました。尚、HMにはエレベータは付ければらくちんですよと云われたが、重電メーカーの価格を調べたら1基250~350万。（電気代、メンテ別）

[501: 匿名さん]

二世帯なら３階4階に必然的に成るんだろうけど。体調や家具、荷物等の運搬も考えるとEVは必要でしょうね。
また、トイレ、バスルームも２セット必要。

[502: 匿名さん]

HMは建築費も上がるし、営業マンの自分の懐も暖かくなるから色々薦めますけど、よくよくお考えになった方が良いです。実際に金を払って、多分終世住むのはご自分ですから。

平屋は良いですね。牛乳、スイカなぞ持って二階への階段を上がるのも嫌ですし、風呂だの寝室だので上がったり下がったりするのも面倒。余分な部屋もそんなに要らないですよ。それこそ使わない部屋なら掃除もしなくて良いですものね。

[503: 匿名さん]

契約してから、色んな小さなエ務店の内らん会回って勉強したけど、45坪くらいだと凝っても坪40～45万円くらいが相場なんですね・・・

解約したい、融通効かないし、狭いし、太陽光発電とか後からでもいいみたいだし。

[504: 匿名さん]

＞５０３さん、契約後に迷ってしまったのですね。こうなってしまったら、解約の方向も考えてみた方が良いかもしれないです。契約する時にはあまり他のHMとかの建物とかを検討されなかったのでしょうか？このまま建てても後悔する、と思われるなら１００万円〜３００万円位は払われてしまったかと思いますが、解約した方が良いかもです。

ただ、契約した時にはその建物が良い、と判断された理由がきちんとあった訳ですよね？それを思い出してもう一度検討してみて下さい。今は迷われて冷静な判断がなかなか出来ない状態かもしれません。他へ目移りして良いところばかり目についてしまっている可能性もあります。

４５坪４０〜５０万が相場、は地域にもよるし、契約後にご覧になったHMがその金額のランクだったということですね。大手HMですと７０〜８０万円が相場です。どちらのHMで契約されたのか分かりませんが、アフターとか施工の信頼性とかも考慮して下さいね。

後から数百万円をケチって、あの時に、と後悔しない様にトコトン検討して、納得いくまで考えて判断して下さい。難しいですが、正念場ですね。

[505: 入居済み住民さん]

503さん
>45坪くらいだと凝っても坪40～45万円くらいが相場

凝る、というのが人によってそれぞれだと思うのですが、プレカット集成材、在来軸組の金物工法、グラスウールかロックウールを仕込んで構造用合板を多用して内装は石膏ボード上に壁紙、というスペックであれば、内部意匠をちょっと凝っても地域差はありますがそれくらいでいけるでしょう。

凝るというのが、無垢材、金物を極力使わないもしくはＳＥ構法など特殊な金物を使う、断熱材に凝る（現場発泡材、セルローズファイバーなど）、塗り壁、土壁、全館空調システム導入（ＯＭなど含む）という領域に食い込んでくると坪60万円～、となってきますよ。

[506: 匿名さん]

工務店で木造でも凝れば坪６０万位は直ぐにいきますよ。（都内）

[507: 匿名さん]

＞＞５０５
その、坪単価４０－４５万というのは、付帯費用すべて込みのものではないですよね？
総額は、プラス３００－４００万みたほうがいいですか？

[508: 匿名さん]

坪単価40万とかって建売りの上物価格ぽくないですか？

[509: 匿名さん]

そんなことないです。注文住宅で普通にあります。
特にツーバイフォーは安い。
デザイナー住宅みたいだったり内装とかすごかった。
でも延床45坪とかある程度大きかったですよ。
キッチンと風呂は1こなわけだから、家が小さいほど高くなりますからね。

[510: 匿名さん]

確かにオプション無しで坪４０ン万円と広告を打っているところもありますが、
施主の手前、完成見学会で実際の建築金額を教えるわけがありません。

まずは客寄せの為の見学会における営業トークである事を認識しましょう。
その上でオプションはどれか、どこまでが坪○万円に入っているのかを確認すべきです。

坪○万円で標準品であれば間取りも窓の数も自由という所がありましたが、見積もってみると
仮説工事60万円が坪単価に入っていなかったり、オール電化、給排水は僅か10メートルまで込み
と決まっていたり、カタログに無い品は割引殆どなしだったりと実際にはわからないものです。

[511: 匿名さん]

どこだって、内覧会でコミコミの価格を教えてくれますよ。
その価格を聞いても興味ある人だけに営業したほうが効率いいわけだしね。

でも大手は教えてくれない担当者何人かいました。
きっと逃げられたくなかったんだと思う。俺がもう土地持ちだったから。

[512: 匿名さん]

普通、注文住宅という事は土地所有という事でしょうに。建替えも結構居ますけど当然土地は所有してる。

[513: 匿名さん]

土地探しながら注文住宅検討することもけっこうあるのでは？

[514: 匿名さん]

建物やりつつ土地売買もしている所も多いね。

[515: 購入検討中さん]

土地で予算を使い果たして、建物に1000万円しかかけられないとかいう計画性のない施主も多々いるので、最近の工務店は「とっちから一緒に探しましょう！」というところが多いですよ。4000万円の予算があれば、工務店は土地1000万、建物3000万で配分してほしいはずだし、けっこう安い掘り出し物を見つけてくれます。

[516: 匿名さん]

表記上は土地3400万、建物1100万の合計4500万のデザイナー新築建売を買ったオレってラッキー？

と言いたいが、このスレの流れだと
「ローコストだから耐久性がない、材質が悪いだろう、そんなのはまともな家じゃない…」とか
言われるんだろうな。

でも、とっても良くできているんだよ。
まあ、土地は実際売り手がもっと安く手に入れているんだろうけどね。
スレ違いでスミマセン。

[517: 匿名さん]

＞５１１
＞でも大手は教えてくれない担当者何人かいました。
＞きっと逃げられたくなかったんだと思う。俺がもう土地持ちだったから。

私が内覧会で感じたのは、個人情報保護をたてにして、何も教えてくれないと言う事でした。何を聞いても個人情報ですから、の文言ばかりでつまらない事。内覧会を楽しみにして出掛けたのに、すっかりがっかりしてしまい、行かなければ良かった、時間の無駄遣いだったと思って嫌な気持ちになって帰りました。ですから、坪単価にしても８０万円から、の一言でその家がいくらかも全く分かりませんでした。参考にもなりませんね。

そんなHMの目的はと言えば、見込み客のリスト作りであることは明白で、住所名前を書いて下さいと来ました。で、丁寧にお断りして、何も頂かないで帰りました。

[518: 匿名さん]

大手だけはやめておかないと、収入や預金を全部把握してから、ギリギリ払えるくらいの小さい家を提案してきて、「もっと広いまどりがいい」というと、「光熱費もバカにならないし、子供は順番にすだっていく、掃除も大変」とか勝手な妄想を押し付けて丶期限を区切って300万円くらいの値引きで契約させて、契約後に色々理由つけて、300万は回収され、小さい家と、莫大なロ―ンが残るのが良くあるしっぱい。

しかも、失敗には気づかないふりして、狭い家で小さな人生を終える。

家は安いに越したことない。
広い方がいいに決まってる。

[519: 匿名さん]

奥さんはパートの時間をふやして、子供はカギを渡され、一人でタ方にTVを見るのに飽きると、親への愛情もなくなってきて、家に帰らなくなってくる。
そっ頃には、夫婦関係は修復できない程になっており、下の子は間題行動を見せはじめる。

[520: 匿名さん]

＞５１８さん、５１９さん、

ご自分かお友達の経験談でしょうか？或は妄想の世界の話でしょうか？押し付けて、契約させて、失敗の家の人生、また、お子さんや奥さんとの家庭不和の話。それが大手HMで建てた家の結果だと？

どれもこれも極端です。普通に考えれば自分たちの希望よりも小さな家、予算よりも多い金額の話が出た時に断れば良いだけですよね？押し付けられた段階で止めれば良いだけです。

そうすれば、押し付け、契約させられたなどという文言は出て来ない筈。

このサイトには消費税増税で慌てて駆け込みで契約して失敗した、とか、間取りも決めてなくて契約を急がされたとか、色々な失敗談もありますが、ほとんどの方はきちんと自分の身の丈に合ったHMを選んで希望通りの家を造っているはず。

一部の失敗の方々の話から、極端な結論でHMを否定しても何の参考にもならないと思いますが？

[521: 匿名さん]

洗面と脱衣は別にすれば良かったかな

[522: 匿名さん]

とにかく　ゆっくり　じっくり　
3年くらいかけて色んな内覧会回って話を聞いてまわれば　色んなことがみえてくるはずですよ。

消費税増税、資材の高騰などもっともらしい理由をつけて　契約を急かす会社は　
きっと何か自信がないか　価格の相場を知られるのを恐れているか　きっと何かありそうです。

何十年も払い続けるローン　車の購入とわけが違う　人生を左右する決断

決して急がないでください　ゆっくり考えてください。

私と同じ失敗を　繰り返さないでください　お願いします。　子供たちのために・・

[523: 匿名さん]

＞５２１

どうしてですか？場所があれば別々も良いかもしれないですが。同じでも良いと思いますが？