こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第５部】

[匿名さん]

注文住宅を建てた方の反省会第4部です。

図面では気づかない、住んでからわかったこと、結構ありませんか？
愚痴、これから建てる人へのアドバイスなど書きこみましょう。

注文住宅に関するものなら、ジャンルは問いません。

前スレはこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151208/

[204: 入居済み住民さん]

３０年４０年前から比べれば、最近の家はどれも高スペックでしょ。でも風格とかない薄っぺらな家が多くなってますが。

[205: 匿名さん]

風格って、3.5寸にやっぱり塗り壁とかですか。

[206: 匿名さん]

205さん　それは現代の住友林業じゃ・・

[207: 匿名さん]

しかし、ここ十年で住宅の坪単価がすごく下がりましたね。
特殊な贅沢しなければ坪四十万円で満足仕様のフルコースです。

営業にちゃんとボーナス渡しているのか心配になるくらい。

小さいハウスメーカーや工務店は宣伝力がないから、タマホームより設備を良くして、タマホームより安くしないと見向きもされないみたいですからね。

大手は相変わらず高いですね。

百貨店
VS
GAP、ユニクロ、ｴｲﾁｱﾝﾄﾞｴﾑなどのﾌｧｽﾄ系の構図そのまんまになってきましたね。

タマホームはあんまり好きじゃないけど、その功績は大きいです。

イシカワとかいう地方のハウスメーカーも安値で首都圏に殴り込みしてきてるし、他にも圧倒的なコストパフォーマンスを武器してる工務店も伸ばしていますね。

[208: 匿名さん]

価値の高いものを安く提供すると客が客を呼んでくれるから販売促進費がかからないし、営業マンが少なくてすむのでコストがさらに安くなるという仕組み。

一人が受け持つ件数が増えるから受注後の対応がつらくはなるが。

[209: 匿名さん]

>特殊な贅沢しなければ坪四十万円で満足仕様のフルコースです。
それはないわｗｗｗ

[210: 周辺住民さん]

フルコースには全館空調も入ってますか。

[211: 匿名さん]

>特殊な贅沢しなければ坪四十万円で満足仕様のフルコースです。

とは、建売フルコース程度なのでしょうね。

[212: 匿名]

内覧会とかたくさんいくと世の中がわかりますよ。
坪70万円で小さい家しか建てられない人に教えてあげたい。

まず調べてから書きましょう。貸地の住宅展示場では見えないものがありましよ。

足をつかわないと。


何でハウスメーカーが、コンパクトな間取りを書いてくるか考えてみましょう。
「収納があるのでダイニングはこれくらいの広さで大丈夫ですよ」
「こどもは巣立ちますから、広いと維持費も・」
「広いと紺熱費や掃除が・・」
「コンパクトですが機能的で動線が・・」
「水回りは２階で大丈夫ですよ。そのまま干せますし。」


インチキ洗脳されてません？

広いほうがいいにきまってるよ って俺は思うがどうでしょうか？

[213: 匿名さん]

その前に土地が狭いんじゃないかな。あと施主が貧乏なんでしょ。

[214: 匿名さん]

全国区パワービルダーでは坪３０～３５万円でそこそこ良い家が建ちます

[215: 匿名さん]

人によって満足できるレベルは違うからね。

実績は無いけど長期優良住宅の基準満たしてるし、
等級は不明だけど「無垢」と呼ばれる床や柱、蓄電池は無いけど3kwhの太陽光発電。
試験はしてなくて数値はよく分からないけど高気密・高断熱らしいし、
髪型や服のセンス良いと言われた事はないけど、家はオシャレな気がする。

これでもフルコースと思える人もいるんだ。

良いじゃないか、坪単価40万円で満足できるのであればそれは素晴らしいことだ。

[216: 匿名さん]

>全国区パワービルダーでは坪３０～３５万円でそこそこ良い家が建ちます
「そこそこ良い家」が「満足仕様のフルコース」ですか？

[217: 匿名さん]

>特殊な贅沢しなければ坪四十万円で満足仕様のフルコースです。
ここまで言い切ってるんだから、

>人によって満足できるレベルは違うからね。
じゃ、言い訳にもならないよね。

[218: 匿名さん]

207と215は同じ人なんですか？言ってることが矛盾してるから違うんじゃないかな

[219: 匿名さん]

どう見ても207をからかってる人です。

[220: 匿名さん]

施工側が満足しようが意味がないということ。

[221: 購入検討中さん]

自分の経験じゃ無いけど、兄夫婦の家造りを見て工務店で頼むのは微妙だなと思ったよ。
嫁さんかなり頑張ってたけど、予想通り良くある建築ブログで見るような残念センスな家になってしまった。

センスの良い建築家とインテリアコーディネーターってとても重要だと思いましたよ。
餅は餅屋ですね、素人がいくら頑張って理想の家造りしようとしても、独力では無理がある。

[222: 匿名]

珪藻土のクロスを貼ったら薄くて３ヶ月であちこち傷がついてるよ！もう駄目だ

[223: 入居済み住民さん]

金持ちだから坪100万かけるのではなく、坪100万の価値があるから金持ちは払うのだ。

価値観は人それぞれ。

金持ちほどしみったれのケチが多い。金持ちでも坪100万に価値を見出だせなければ坪40万で家を建てる。

しかし、貧乏人は選択の余地はない。坪40万で満足できると思うしかないのだよ。

だから貧乏人は坪100万の家を建てた人を批判しては駄目なのだよ。逆もしかり。

[224: 匿名]

兄夫婦がダサかったんですよ

[225: 購入検討中さん]

>>224
まあそうなんだけどさ。
あまたあるお家建てますブログの中で、これはと思うセンスの良い家って10軒に1軒あれば良いって感じでしょ。
そしてセンスの良い家は大抵がHMだったり雑誌に載ってる建築家だったり。

大抵の人は自分にセンスがあると思い込んでるか理想の家像があるんで、なんとかなると思っちゃうんだよね。
実際にはなんともならんのだけど。

[226: 匿名さん]

>225
大手HMでは100軒に1軒もないんだよな

[227: 匿名さん]

貧乏人は40万で満足するでしょ。
まともな感覚が無いから貧乏なんだから。

[228: 匿名]

実際、坪40万でどれだけこだわって建てられるかって時代になりましたね。
安いからって質が悪いとクレームになるから必死でレベルを上げてきている。

今の時代でよかった。

[229: 匿名さん]

坪41万円で1階は全面温水床暖房にできました。
パネル式は邪魔だしエアコンは足元が寒いし。
蓄熱暖房機と温水床暖と迷ったけど、贅沢してみた。

省令準耐火、長期優良住宅です。
耐震等級は分かりませんが、長期優良だからそれなりに強いのかな？

カビが嫌なので洗面室は全面エコカラットにしました。
契約時の口約束を書面にしなかったから心配してたけど、ちゃんとサービスしてくれました。

コーブ照明を何ヵ所か計画したけど、ダウンライトつけなくていいくらい明るくていい感じです。
吹き抜けの鉄製の柵も高級感あってよかった。

電動天窓はリスクがあるからあきらめました。

大手ハウスメーカーのモデルハウスで気に入ったところを写真にとって工務店の担当者に渡したら、実物以上の出来映えでした。
どこでも建材屋の既製品使ってるから同じようにできるんですね。

カウンタートップとかはアイカだし。

[230: 匿名]

↑長期優良を自慢してる（笑）何にも知らないで付けてしまったんだね。

[231: 匿名さん]

一応長期優良を取れる仕様にしておけば安心だよ。
柱の少ない広い空間の間取りはできないけど。

細かいところが色々指定があるし。

ただ、料金を考えると申請しなくてもいいような気がする。

ホームページ見ると40坪で1300万円で自由設計で無垢床オール電化とかのハウスメーカーもあるんですね〜
大手はかなり吹っ掛けてるな〜

[232: 匿名]

見えない所がローコストと違うんでしょ。

[233: 匿名さん]

しかしどこが違うか説明出来る人がいない。ブランド力！って言ってる人がいたけど確かに見えない（笑）

[234: 匿名さん]

坪40万と言っても分からないなあ。
延べ床30坪と50坪では意味合いが違う。
当然大きい家ほど坪単価は下がる。
まあ50坪の2000万でも十分安いのかな。

[235: 匿名さん]

うちは五十坪で2000万くらい
総じて満足。
工務責任者が強引な人で嫌な感じだったけど、他の客と違う細かでクレーマー的な部分を演出したら、ちゃんと仕事するようになりましたよ。

主張しないと細かいところを経験則で普通にされちゃう。

ダークブラウンの壁のハカマの色とか勝手に黒にされたから、メーターのホームページみたらダークブラウンもあったからそれになおさせた。

あと、メッキのピカピカが嫌いだからそれだけは無いようにいったんだけど、ドアのストッパーがクロームだったから、全てサテンに変えさせました。

ダウンライトの向きも15度くらいずれてるのは直させた。

２メーター吹き抜け間仕切り用の特注のﾛｰｲｰFIX窓も、なぜかﾛｰｲｰじゃないのがﾛｰｲｰに作り直し。
室内だからﾛｰｲｰじゃなくていいと勝手に動いた(見積もりにﾛｰｲｰペアガラス樹脂窓と書いてある)
コンセントの位置も違ってたから直させて、それに伴って造作家具も作り直し。

多分、工務店は、うちでは利益とれなかったと思う。

アフターも動きがいいし、いい買い物しました。

[236: 匿名さん]

工務店はミスが多いんだね。しかも居直るなんて・・
やっぱり弱小は避けた方がいいね。

[237: 匿名さん]

>>236

235は、まんぞくしてると書いてなかった？
あんたはバカ高いハウスメーカーの営業さん？
安い工務店は粗悪じゃないと都合悪いのかな？

しかし、2メーターのＦＩＸ窓っていくらするんだろう。運ぶのだって大変だろうな。吹き抜けの間仕切りってことは2Ｆだしな。

[238: 匿名さん]

ローイーにする意味は本当にわからないね。それより吹き抜けなら強化ガラスにした方が良かったかもね。
ローイーの方が安いけどね。

[239: 匿名さん]

>237
235は指摘して契約通りに修正したから満足かもしれないが指摘しなかったら？契約通りに仕事が出来ないなんてプロの仕事じゃないし、そういうところで建てたい？
間違いが0は厳しくても間違えたら謝罪して修正するのが基本。居直るなんて客をなめてる。

[240: 契約済みさん]

>うちは五十坪で2000万くらい
>総じて満足。

建売レベルですね。でも、これで満足するしかないんですよ。不満を言ってもきりがない。
住宅ローンだって借入額が少なく、返済期間が短いことに越したことない訳だからローンが少ないことは自慢すべき。

[241: 入居予定さん]

>>240
建売のレベルが意味不明だけど、チープだってことが言いたいだけでしょ。
むしろ土地購入で４、５千万かかってるんじゃないの。
ローンもきっとそれぐらいはあるよ。

[242: 匿名さん]

>>238
ＬＯＷ－Ｅガラスだと断熱効果は高いんじゃない？
吹き抜けをガラスで、しかもサッシで仕切るってことは、2階は暖房しないって可能性もありますしね。
そういう方法もいいですね。大きいガラスで明るいだろうし。
もし2Ｍ×2Ｍのガラスだったら迫力ありますね。高そう。

[243: 匿名]

こうなると建築家とか大手ハウスメーカーはもう不要ですね。

[244: 匿名さん]

吹き抜けのガラスがどんな具合に付いているのか知りたいな。
なぜそんな小さなガラスにしたのかとか、なぜローイーなのかとか、なんのための吹き抜けとか？

[245: 匿名さん]

235です。

>>244
吹き抜けの上は4.5畳のスタディーコーナーを兼ねたフリースペースですが、埋め込み式の干し姫様をつけたので、冬場の洗濯物干し場にもなります。　この空間は1Ｆと繋がっています。（黒い鉄製の柵があります。）

吹き抜けにはトップライトが2個あり、その光を2Ｆの廊下にも入れたかったので、フリースペースと廊下の間の壁に大きなＦＩＸ窓を入れました。
トップライトの熱は廊下に入れたくなかったのでローイーガラスです。
また1ＦリビングのＴＶの音を寝室まで伝えないように外のサッシ窓と同じペアガラスです。

2Ｆはフリースペース以外は日中使わない部屋なので、空調は別にしてあります。　廊下や寝室との境の壁には断熱材を入れてもらいました。
壁やガラスからは音は漏れないようですが、ドアの隙間からどうしても音は漏れるし、ドアには断熱性はないので、多少はロスがでそうです。

[246: 匿名さん]

断熱に気を使っていますね
室内の壁にGWいれるのは断熱と遮音に効きそうなのでアリですね
値段上がっちゃいますが

[247: 匿名さん]

え？特にあがらなかったよ

[248: 匿名さん]

＞246
一間の壁にグラスウール入れて５０００円でした。 上の人は違う人です。

[249: 匿名さん]

うちは上がらなかったよという意味。部屋との境に収納がないところに防音目的で入れてもらいました。

[250: 匿名]

その金額ならウチもやればよかった

[251: 匿名さん]

245はGWとは書いてないが、質量的にGWなら密度24K以上を入れた方がよいし、どうせ入れるならロックウールの方が防音でも防火でもよい。値段も24Kとかになると変わらないかむしろ安い。GW10K14K16K袋入りの気休めでいいならネットで買って大工に断って自分で詰めれば安くつく。

[252: 匿名さん]

でもタイミングが合わないと難しいね
丁度土日にあうといいけど。
ホームセンターいったらグラスウールかなりやすいんですね。
窓回りとか吹き付けウレタン自分ですればよかった。スプレー式のやつ。すこし高いけど。

まあいいや、やすくて住みごごちの良い家が手にはいったから満足。
積水なんとかの半額くらいかも。

今の時期でもまだエアコンいらない。冬はまだわからないけど。一応高気密高断熱とうたってるから大丈夫でしょ。

[253: 匿名はん]

こうすればよかった、だよね？

設計段階で平面図ばかり見ていて、立体をあまり意識しなかったため、スキップフロアの一部にデッドスペースがあったり、現場段階で、ここって収納に出来んじゃね？ってとこを無駄にした感がある。
平面図と同じぐらい立体図もよくよく見て、色々考えれば、もっと良くなったかもしれないな～