じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？

[土地勘無しさん]

じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティについての情報をお願いします。
再開発エリアの近くで更に便利になるかもと期待しています。
色々と意見交換しませんか？
よろしくお願いします。

所在地：北海道札幌市中央区北2条東8丁目90番26、札幌市中央区北2条東9丁目90番35（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩9分
函館本線 「苗穂」駅 徒歩11分
千歳線 「苗穂」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：83.62平米～102.62平米
売主・事業主：じょうてつ

物件URL：http://www.jotetsu.jp/im/kita2joNeocity/index.html
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：北海道東急ビルマネジメント株式会社

[513: 匿名さん]

夜の10時以降のまったりした時間に
掃除洗濯料理等でばたばた歩き回られたら
下の階の人は、良い迷惑でしょうね。

[514: 匿名さん]

>日中の４分の１
e-time3の日中の料金自体が普通契約の２倍近く高い

512さん
もうちょっと調べてからレスしてくれｗ

[515: 検討中の奥さま]

５１４さま

そうなんですね！
大変参考になりました。

勉強不足で、失礼いたしました。
私ももう少し調べてみます。

[516: 検討中の奥さま]

９月以降の割り増し分も含めたe-time3の料金を、北電さんのＨＰよりきちんと調べてみました。
先ほどは適当に書いてしまって、申し訳ございませんでした。

etime3
電力料金
朝晩:２５．９１円
8:00～13:00
18:00～22:00

夜間：１０．３７円
22:00～8:00

午後：３５．２４円
13:00～18:00

※１２月～３月の４か月は、上記電気料金が２５％の冬季割引があるようです。

ちなみに、一般家庭の電力料金は、
１９.３３円～２８.６４円（使用量により異なる）　だそうですので、e-time3の午後の料金は、一般家庭より高いことになりますね。

共働き家庭だと、いわゆる午後の時間帯に家事は必然的にできず、
夜間と朝晩に集中してしまうので、そういう家庭だとこのプランは良いのかもしれません。

[517: 匿名さん]

夜飯の支度が18時以降じゃないとＩH高くて使えないよ…。

[518: 匿名さん]

節電して楽しみましょう

[519: 匿名さん]

夕飯の支度って、普通の主婦は大体1時間でしょう。
その内、熱源を使うのは丸々1時間じゃないし。
例え、午後の時間（13時〜18時）に1時間まるまるIHを使ったとしても、
一般家庭と15円くらいの差ですよね？
15円×30日間＝450円。
月に450円でも惜しいなら、ガス物件にしたらどうでしょうか。
それ以外の時間では、冬季割引もあるし一般家庭より安いわけだし、
総合的に考えて、選択したら良いと思います。

[520: 匿名さん]

513
そんなに足音立てなくても家事はできますよ。
洗濯機の音も、静かなのも今は売っていますよ。

[521: 匿名さん]

いやー夜中の洗濯は勘弁して欲しい

[522: 匿名さん]

夜中ならテレビもつけてないし洗濯は勘弁して欲しい。
静かだと思ってるのは自分だけ。

[523: 匿名さん]

物件の話しと関係ありますか？
ご近所問題は自分で解決。

[524: 検討中の奥さま]

確かに・・e-time3のプランは、夜間の22:00～8:00 が安いので、
その時間に家事をしてしまおう！という方が増えると、22:00以降の深夜の時間帯の騒音が気になりそうですね。

私のアイム東札幌の友人宅は、上下左右のお宅の生活音がほとんど聞こえないと言ってましたが、
みなさん気を遣って生活されているのでしょうか・・それとも気にしなくてもあまり聞こえないのか・・
住んでみないと分かりませんね。

私がこの物件に住んだら、朝６：００～８：００に家事をしたいな～と思います。
割と主婦は早起きなので、この時間帯も夜間料金の時間に入っているのは、お得ですよね！
２２：００以降のお洗濯等は、住んでみてから、どの程度の生活音の響き具合なのか、や、
ご近所さまにも聞いてみて、決めたいと思います。
やはり、マナーを気にするのは、大切なことですよね。

あと、その物件が築何年か、どのような構造か、賃貸か分譲か・・にもよりますよね。

ちなみに、我が家は現在賃貸（とある住宅メーカー造です）で、上下左右に別の方のお部屋がありますが、
ほとんど生活音がしなくて、本当に人が住んでいるのか？と怖くなったほどです。（実際、満室なんですが）
１日中家に居ても音が聞こえないので、きっと防音がしっかりしているのだなぁと感心しております。

こちらの物件も、しっかりした造りで防音もしっかりであると、良いですが・・・！
結局は素人ですので、事前の判断も難しいし、住んでみないと分かりませんね・・

[525: 匿名さん]

519さん
料理だけでなく、13-18時に電気つかうことほかにもあるんだから、そこの料金差考えず、１時間だけで電気料金比較して月に450円おしいなら…てちよっと乱暴すぎる計算式。
18じからしかIH使えないてのも極論だけど、公平に比較してほしい。

[526: 検討中の奥さま]

みなさま・・

料金の参考は私が５１６で書かせていただきましたし、詳細は北電さんのＨＰに掲載があります。

ご自身のライフスタイルに合わせて、想定・計算されてみては、いかがでしょうか。

各家庭とご家族構成等、そしてご家族のライフスタイルによって電気を使う時間帯が全然違いますので、
ここの掲示板で公平に比較することは難しいでしょうね。
ご自身の生活スタイルで、比較をしてみたらどうでしょうか。

[527: 匿名さん]

＞５２５さん

517が、18:00以降にしかIH使えないと言ったので、そこだけ切り取って計算してみただけです。
本当にこの物件検討・契約済などであれば、526の人が言ってるように、自分のライフスタイルで計算して比較検討してみるはず。

[528: 匿名さん]

床も壁も普通の厚さですね。
賃貸物件よりはマシですが、多少の音は漏れますよ。
上の階の物音が聞こえないのは、単に当たりなだけです。
スラブ厚20cmですので、小さなお子さんが上の階にいると、それなりに気になるでしょうね。

[530: 匿名さん]

どっかみたいに無用の共用施設ないことが目玉かもね

[532: 検討中の奥さま]

多分、じょうてつさんを選ぶ人って、奥さんがじょうてつの造りやデザインや雰囲気が気に入った・・というひとが
多いのではないでしょうかね。

確かに、例えば円山！とか、駅から５分以内！とか大きな目玉（？）は無いですが、
それでも私がここを買いたいって思ったのは、やっぱりいくつかのマンション（今販売中の所はほぼ見ました）
モデルルームを見に行った中で、ここのアイムさんのお部屋を見た瞬間に
『ここが良い～！』って思う何かがありました。
おしゃれなんですよね。特にキッチンがお気に入りです♪
（旭山公園も、東札幌のアイムもデザイン・雰囲気すごく好きです）

機能的には、確かに床暖房もないし、集合玄関はノータッチキーでないという２点は、他のマンションとは違う点なのですが、それもあまり気にならないくらい、私はここが気に入りましたよ。


私が持っている情報は、ほぼ共有させていただきましたので、
この書き込みを最後とさせていただきます。

次は住民スレができるといいですね～
購入される方は、いつかお会いするかもしれませんね。
宜しくお願いします♪
それでは・・

[533: 匿名さん]

527さん
各々検討しているなら自分で計算すればわかる、というのはわかります。
ただ誤解を招く書き込みだと思ったので書きました。でも煽りに煽りかえしただけだったみたいで真面目にとり失礼しました。

[534: 匿名さん]

ちなみに、じょうてつさんも、インテリア会社は、ア•フイックさんですか？
モデルルームが素敵と出ていたので…。

[536: 匿名さん]

色々な人に聞いても、マンション自体は暖かいので、それほど床暖は必要ないとの意見も。かえってメンテナンス費がかさむことになるとのこと。燃料が電気のみで安く、火を使わないので結露も少なく安全ですばらしいマンションだと思います。
苗穂駅周辺開発でどのように変わるかわかりませんが、もっと価格が上でもよい物件のような気がします。せっかくのじょうてぶの物件なのだから、じょうてつグループの特典が欲しいところですね

[539: 検討中の奥さま]

535で私へのご質問があったので、再度書き込ませていただきますね。

オプション、頼みましたよ。
ちなみに、インテリア会社さんはア・フィックさんでは、ありません。。
指名でご質問あれば、またお答えしますね。

537様→　怖がらせてしまってごめんなさい＞＜　ご気分害されてしまったでしょうか。　
こんなに必死になれるくらい、私はここが気に入ったということです♪

でも、人によっては設備がいまいち・・だったり、最大の売りが弱いと感じたり、
勿論デメリットに感じる所も沢山あると思いますので、現地に行って沢山調べてみてくださいね。
私は最終的には自分の直感で選んで契約をしたので、532で私が書いた事は皆様のお役には立てなかったかもしれませんが、
こういう人もいる・・と言う事で宜しくお願い致します。

[540: 匿名さん]

どんなオプションつけたんだろう

[541: 匿名さん]

オプションブックあるんですか?

[542: アイム住人。]

我が家の電気代は、夏で7000円、冬で25000円程度(昨年)です。
共働きなので、日中ほとんど家にいません。
パネルヒーターは、高そうなのでエアコン暖房がメインです。
洗濯乾燥機、食洗機は、ほぼ毎日フル稼働です。
たしか、我が家もイータイム３だったはずです。
参考まで。

[543: 匿名さん]

寝室や、衣類部屋等の湿気は、いかがですか？
エアコン着けなくても、大丈夫ですか？

[544: 匿名さん]

542さん
ご家族構成と人数は何名でしょうか。

洗濯乾燥機は電化製品の中でもトップクラスに電気代かかりますが、忙しい方には必須ですよね。

[545: 匿名さん]

築何年目のアイムに住んでるんですか。
ヒートポンプですか？　
ヒートポンプでなければ、電気代はあまり参考にならない・・

[546: 匿名さん]

たぶん、二万五千円はドリーム８ではないですか?

[547: 匿名さん]

泊が再稼働する予定での値上げだから、しないとさらに値上げする？

[548: 匿名さん]

住宅ローン減税の他に、減税対象の建物ではないのかな？

[549: 匿名さん]

何もないかな？部屋見に行っただけでもクオカードや商品券くれるところ多いけど

[550: アイム住人。]

我が家は、ヒートポンプですよ。
さらに言うと夜中やや動作音が気になりますね。
寒いのと電気代が高い気がするくらいで、
その他は、満足です。
間取りも使いやすいですし。
そもそも完璧に満足するお部屋は、
無いでしょうから。

[551: 匿名さん]

音は、皆言ってますね。やっぱり気になるくらいうるさいんですね。しかも寒いとは…

[552: 匿名さん]

本当にオール電化の割引がなくなるんですか？

[553: 匿名さん]

割引がないならファクトの独壇場。

[554: 匿名さん]

経済産業省は、ガスとなにかあるのか　と疑われても仕方ない

[555: 匿名さん]

いやいや・・うちもアイムだけど、寒くないよ。
エアコンの性能、大丈夫？
電気代も高くない。
北海道の家で、寒いとか地名的でしょう。
間取りなんかより、冬にどれだけ快適に過ごせるかが重要だと思う。
アイムの住人さんは、本当にアイムの住人とは思えない。

[556: 匿名さん]

地名的→致命的

寒いのに満足とか、本当にあり得ない。

[557: 匿名さん]

本当に、どこのアイムなのか。
名前を書かないのも怪しい。

[558: 匿名さん]

550も555も、話半分で聞いておきましょう。
真実かどうかも、どこのアイムかも分からないのに
間に受けて検討するなんてバカげてますしね。

[559: 匿名さん]

折角書かれてもこんな批判めくとは…アイムて戸数多くないし書けないのも仕方ないのでは。
読んでる自分としては、ありがたくどっちもアイムに感じるけどな。
方角とか間取りとかで温かさは変わってくるでしょ。

そんなにいう555はむしろ電気代どれくらいなんですか？

[560: 匿名]

>547
>泊が再稼働する予定での値上げだから、しないとさらに値上げする？

それにだまされないほうがいい。
電力業界自体が詰んでるので、どちらにしても値上げだよ。
原発はもう一基でも似たようなことがあれば日本は終わる。
目先の電気代につられて再稼動賛成なんて浅はか。

[561: 匿名さん]

なんでどこのアイムか書けないの？
個人が特定されるわけでもないし。
参考にしてほしいなら、どこのアイムか、またはそれは書かないでも何階か、
リビングの方角は何かくらい書いてくれないと、
誤解を生みませんか？
まるで全てのアイムがそうであるかのように書かれてもね。
良くも悪くも。

[562: 契約済みさん]

みなさん、ここを本気で検討されていますか？
一度でも、モデルルーム行ったこと、ありますか？それとも冷やかしor同業他社さんですか？
行った事ある方なら知っているかもしれませんが、既存のアイム住人の、電気代のアンケート集計結果を見せてくれますよ。
それを見れば、大体、安くてどのくらいか、高くてどのくらいか、そして平均値を知ることが出来ると思います。
ガスや灯油もそうですが、光熱費は各家庭の家族構成や暮らし方・また意識の持ち方で軽く１万や２万変わるものです。

[563: 匿名さん]

＞551さん

皆、って誰？　アイムの住人。さんだけでは

[564: 匿名さん]

563さん
551の周りのヒートポンプ導入してる皆が言ってるということでないですか？無音ということはないでしょうし。

[565: アイム住人。]

私の意見が、皆さんを混乱させているとしたら、
すみません…
ただ誰が見てるか分からないですし、
マンション名は、控えさせて下さい。
私も住んでから、分かったこともありますし、
悪い情報でも知らないで買うよりは、
あとあと後悔しにくいのではないかと思い投稿しただけです。

[566: 匿名さん]

ヒートポンプの室外機の音はうるさくありませんよ。エコキュートは夜間時間の運転がメインですが、運転してるかあ～？の低いレベル。低周波音が気になる神経質な方でも、ベランダの窓をわざわざ開けて音を確認する事もないだろうし、夏に窓を全開で寝るが居るとも思えないし…いずれにしても問題は無いです。

但し、年数が経って異音が出る可能性も否定出来ませんが、それは北ガスのFactの燃焼音も同じ事。

ヒートポンプの音に悪意ある意見があったので参考まで。

[567: 匿名さん]

オール電化の値引きがなくなるなら、まいった。先行き不安

[568: 購入検討中さん]

電気もガスも価格に確実な安定は無いのだから心配は同じ。
ただここの物件は空気中の熱を利用したヒートポンプなので、電気がすべてでは無く半分ぐらいと考えれば、
不安は完全なオール電化やファクトの半分でしょう。

空気中の熱は無料なんだから光熱費の価格変動が少ない安心物件です。
電気代値上げ後の料金で比較してもファクトより安くなる計算なんだから、あえて高い方を選ぶ理由は無いでしょう。
室外機の騒音を気にするのは神経質な一部の人くらいじゃないかな。

[569: 匿名さん]

割引はなくならないに一票

[570: 検討中の奥さま]

お詳しいですね。

[571: 匿名]

>>568
電力プッシュ必死ですね。
ヒートポンプは、外気温が下がるほど効率悪くなることをちゃんと書きましょうよ。

エコキュートの騒音問題を神経質な人に押し付けないように。
あれは裁判にもなってますよ。

[572: 匿名さん]

真冬の外気に熱なんてあるんですか？

[573: 匿名さん]

565のアイムの住人さん
混乱はしてないが、そんなに音がうるさいのは点検が必要では？
あと、満足してると書いてますが、良いところも具体的に教えてもらえますか？
間取りは使いやすいと書いてますが、あなたの部屋の間取り分からないので参考ならないし。
あなたの書き込みみる限り、悪い情報しか書いてないから、意図的かな？と思ってしまう。

[574: 匿名]

０度以下で室外機に霜が付くとのこと。
効率が落ちて更に霜を取るのに電気を使う。

外気温毎の性能比較でも明示してくれりゃフェアだよね。
それと灯油・ガスを比較すれば、無駄な議論にならない。

[575: 匿名さん]

どんなに高くなってもプロパンよりは安いだろうけど、夏の暖かい空気でしか電気を作れないのでは？どんな音がするのか聞いてみたい。

[576: 匿名さん]

オール電化割引がなくなったら、月どの位の電気料金になるんだろう

[577: 匿名さん]

オール電化割引はなくなりませんよ。
再来年あたりから、新規加入を受付しなくなるだけ。

[578: 匿名さん]

じょうてつは、オール電化から撤退する？

[579: 匿名さん]

どうでしょうね。

[580: 匿名さん]

この物件がオール電化最後かな…ファクトに切り替えですね

[581: 匿名さん]

ここって認定長期優良住宅？

[582: 匿名さん]

大通りもオール電化だよ

[583: 匿名さん]

568
気になってエコキュート 騒音とか被害とかでグーグル検索すると裁判までひっかかるから、神経質な人だけきになる類のものではなさそうだね。

アイム住人て人がうるさい、て書いててた意見は悪意ではなく一理あるもんだと実際検索結果みておもったよ。

[584: 匿名さん]

オール電化の時代は終わるのだろうか

[585: 匿名さん]

オール電化が終わるなら、エコキュート系の新商品がでなくなる？修理のみで交換も旧型になる？

[586: 匿名さん]

どうだか。
アイム住人。以外のアイム住人の意見も聞きたいものです。
どこのアイムだかも、本当にアイムの住人だかも分からないしね。

[587: 匿名さん]

パンフレット見れば分かることを質問してる人は、
ここを本当に検討してるのか？

[588: 匿名さん]

パンフには、当たり障りのないことしか書いていないもの。悪い点にはふれるわけがない

[589: 匿名さん]

天然ガス火力発電所計画があるからって安心できない。

[590: 匿名さん]

588
パンフレット掲載事項を質問してる人がいるでしょ？
というあなたは現地行ってないの？

[591: 匿名さん]

さすがに寝室の横にエコキュートや室外機があれは、
ちょっと音に敏感な人やお年寄りであれば、気になるであろう。
戸建ての場合、自分の家の寝室の真横に、隣家の室外機やらエコキュートやらがあれば、
当然うるさいでしょうね。それによる健康被害あれば、当然裁判。
このマンションは、寝室の横にエコキュートや、隣家の室外機があるのか、
どのくらい離れているのか、調べてみては。
一概に、私は音がうるさいと思う、いや、私はうるさいとは思わない、とか議論したところで、
設置環境なんて皆違うんですから。

[592: 匿名さん]

音より割引がなくなることがやばいでしょ

[593: 匿名さん]

これからこの物件がどうなるかが心配　オール電化がなくなるなら考えないといけない

[594: 匿名さん]

この物件を買った人に対する割引は、なくならないそうですよ。

[595: 匿名さん]

新しいエコキュート商品がでなくなる心配は？

[596: 匿名さん]

オール電化がなくなる、とか電気代がどうなるか、など、真実は今は誰にも分からない。
それはガスも灯油も同じ事。
自分にとって１番不安要素のない物件を選べば良いのでは。
この物件に対する不安を書き続けている人達は、不安があっても尚、ここを買うかどうか迷っているのですか。
不安ならやめた方が良いですよ。
将来その不安が的中した時に、必ず後悔しますよ。

[597: 匿名さん]

不安要素があっても尚、魅力がある物件だからこの物件は注目され、掲示板は賑わっているのですね。
完全に不安要素だけなら、検討しないですものね。

[598: 匿名さん]

ガスとかすぐなくならないでしょう。オール電化で安く電気が使えないなら、当然衰退し関連新商品がなくなるのかと心配する。まぁ数多くの家庭で使われているから現在契約しているマンション用のエコキュート商品は作り続けられるだろうが価格が押さえられなくなるかな？戸建てだとエコキュートが壊れたら都市ガスを引いてしまうかも。オール電化の数が減ればすべての価格がupしそうでいやな感じ。プロパンを笑っていられなくなる

[599: 匿名さん]

ガスはなくならないだろうけど、値段はどうか分からないのはガスも一緒という意味。

[600: 匿名さん]

東電にやられたね

[601: 匿名]

>>599
電気は原発が終わった以上、大半は何か燃やさないとできない。
送電ロスも考えると、高コストになること必至。

あと、エコキュートが故障しやすいというのも気になる。
エコキュート　故障　で調べると色々見かけるよ。

[602: 匿名さん]

601
だから？

[603: 匿名さん]

ガスボイラーも灯油ボイラーも、10年で大体寿命だよね。

601は、それでもここを検討してる理由は何ですか？

[604: 匿名さん]

明らかにガス推しの人が一生懸命ここに書き込む理由ってなんだろう？
それでもここを検討したい理由、魅力があるといあるということか。
それを是非知りたいです。

[605: 匿名さん]

確かに当たりの悪い人が多いみたいですね。今のエコキュートは、改善されている気がしますけど。壊れてもガスより早く修理され、溜まり湯が使えて助かったとの記述が。しかしながら石油ストーブやガス湯沸かし器よりは壊れやすい感じを受けました。まだ成熟シテイナイ技術なんですね

[606: 匿名さん]

日立とかパナソニック、三菱とかで壊れやすいメーカーってあるのかな

[607: 匿名さん]

天然ガス火力発電所は、ありがたいですね。オール電化が飛躍する

[608: 匿名さん]

バスセンター改札まで14分

[609: 匿名さん]

バスセンター改札１．２ｋｍ、菊水駅１．３ｋｍ

[610: 匿名さん]

エコキュートは、やっぱり30万くらいで何とかなりそう。10年以上はもって欲しい。

[611: 匿名さん]

バスセンター10番出口まで徒歩9分。
そこから地下で、大通駅、すすきの駅、札幌駅まで雨にも雪にも濡れず
行けちゃう方が、改札までの時間より魅力。

[612: 匿名さん]

ハードル低っ！