じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？

[土地勘無しさん]

じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティについての情報をお願いします。
再開発エリアの近くで更に便利になるかもと期待しています。
色々と意見交換しませんか？
よろしくお願いします。

所在地：北海道札幌市中央区北2条東8丁目90番26、札幌市中央区北2条東9丁目90番35（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩9分
函館本線 「苗穂」駅 徒歩11分
千歳線 「苗穂」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：83.62平米～102.62平米
売主・事業主：じょうてつ

物件URL：http://www.jotetsu.jp/im/kita2joNeocity/index.html
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：北海道東急ビルマネジメント株式会社

[401: 匿名さん]

地下鉄まで遠いなど、もちろんネガティブなところも必要だとは思いますが
その書き方ですよね〜

[402: 匿名さん]

395は、アドバイスとしてのデメリットをあげている・・という書き方ではないんですよね・・

何というか・・事実としてのデメリットというより、個人的価値観によるこき下ろしに見えてしまうのは気のせいでしょうか。

居酒屋なんて家の周りに必要ない人もいますし。
何の面白みもない、とか30分も歩くと疲れる、とかも、個人個人の価値観ですよね？

玄関チャイムにカメラもなくオートロックカメラのみ、非接触キーも装備なし　という点に関しては、検討してる人にとっては
参考になるでしょうね。
でも、既にこのトピックは散々あがってますしね。
北の施設があるとか・・完全に悪口の域のように感じます。

まぁ、、そう感じる人もいるということで、参考になりますね。

[403: 匿名さん]

契約済の人はデメリット聞きたくないしね、、、

[404: 匿名さん]

北の施設を隠すわけにいかないでしょう。これは告知義務があると思いますが。改札まで７～８分って走ったんですね。無理ですよ

[405: 匿名さん]

たしかに、じょうてつのつくりはいいという人が多いですが

[406: 匿名さん]

良い点については、オール電化で経済的、眺望がよさそう。２条通りは、１条３条と比べて車が少なく静か？苗穂駅再開発で街がどう変化するか楽しみ。よそのマンションでもめているようなお客様駐車場がないので、無料駐車することができない。きちんとしたゴミ集積場がある。チラシ置き場がある。　こんな感じでしょうか？

[407: 匿名さん]

404の方へ
北の施設が近くにあるデメリットを教えてください。
治安に影響しますか？

[408: 匿名さん]

デメリットは聞きたいが、意地悪な悪口は
聞いきたくないです。

[409: 匿名さん]

意地悪とはどこが？

[410: 匿名さん]

その言い方がね〜

[411: 契約済みさん]

契約済みの者です。

メリット・デメリット、これまでこの掲示板で
出てきたことも含めて、両面をあげたいと思います。
どちらも私の個人的な主観もございますので、
どうぞお手柔らかにお願いします。

デメリット
・地下鉄駅から遠い。
（バスセンター10番出口から、徒歩9分ですが、
改札まではさらに3分かかります。）
・集合玄関が非接触キーではありません
・各部屋の前にカメラインターフォンは
ありません。
・1階以外は床暖房はなし
・大通りまで、徒歩30分もかかる
・道路を挟んだマンションの斜め向かいに、在日朝鮮人北海道連合
支部があります。在日朝鮮人に対して、嫌悪感を持っている人には
デメリットですね。
・これまでのじょうてつシリーズと比べると、
やや価格が高め。
・近所には、円山のようにはお店が沢山あるわけではない。
・居酒屋や、飲む所はあまりないですね。
・原発がどうなるか分からないから、
オール電化は不安。

長くなるので一旦、ここで区切ります。

[412: 匿名さん]

言い方？文字ですが？

[413: 匿名さん]

メリットは？

[414: 契約済みさん]

続きまして、メリットを書きます。

・ドアｔoドア徒歩30分で大通りまで行ける
・バスセンター駅10番出口にさえ行けば、
後は地下で大通駅、札幌駅、すすきのまで繋がっている。
冬は特に良いですね。
・じょうてつの間取りやデザイン等の作りが良い
（個人的な主観です）
・キッチンが人口大理石。かつ非常にカウンターが広い。
（ステンレスのキッチンが良い方には、デメリットになります）
・収納が充実している
・ヒートポンプシステム採用により、経済的。
今は。
・JR苗穂駅が移設すれば、駅まで徒歩6分。
駅周りが栄えれば、楽しいし期待できる。
・洗面台やお手洗いにエコカラットがついている。
・徒歩6分に札幌ファクトリーがある。
カフェやレストランが入ってるし、楽しい。
・永山公園がある。（夏は噴水で沢山の子供が遊んでいます）
・学区も悪くない。（中央小、中）
・徒歩5分に認可保育園あり。
・一応、コンビニ近くにあり。セブンだけですが。
・車ある方だと、アリオに気軽に行ける。
・東、とは言え、中央区。
・値段は2800万からあるから、妥当におもう。


そのくらいでしょうか。

ご意見あれば、よろしくお願いいたします。

[415: 匿名さん]

412
揚げ足・笑
小学生か

[416: 契約済みさん]

そういう人は気にしないでいきましょう。
偏見や個人的な主観により、良くも悪くも推測をするのは、
正しい情報提供とは言えません。

[417: 匿名さん]

412さんは自分のレベルの低さを恥じたほうがいいですよ。笑

[418: 匿名さん]

洗面台やお手洗いにエコカラットがついている？事実ですか？

[419: 匿名さん]

壁仕上げは一部エコカラットですよ？

[420: 契約済みさん]

標準装備で、お手洗いの手洗いカウンターと
洗面所にはエコカラットがついていますよ。
他のマンションではオプションな所が多かったので、
そこはメリットかと、考えました。
見た目もお洒落ですし、脱臭性にも期待です。

[421: 匿名さん]

なにかココッ！という売り文句ないんですかね？一番はやはりオール電化？

[422: ご近所さん]

こだわりのお店が近くにないというご意見ありましたが、
すぐ近くに金寿司、その隣にイタリアン食堂のサッポリーニがありますよ。
どちらもすごく美味しいです。
サッポリーニはかなりの人気店ですよ。
ご近所情報でした。
飲み屋はないですが、逆に安心です。
すすきのからも、タクシーですぐですしね。

[423: 匿名さん]

買いですね。消費税８になりました。

[424: 契約済みさん]

421さま
その点ではどのマンションも、同じような気もしますね。

[425: 匿名さん]

サッポリーニは予約なしでは入れない人気店！？

[426: 匿名さん]

デメリット
あったかエアコン→壊れた時は大変です。
すぐに取り付けは難しく費用も高額。
代用のストーブも持ち込めないハズ。

[427: 契約済みさん]

426さま
使用したことがありますか？
何年くらい、もちますか？
とは言え、寒冷地向けエアコンは最近のものですよね？

[428: 検討中の奥さま]

もしあったかエアコンが壊れたら、修理まで
パネルヒーターを使えば良いですよね。
5〜6年で壊れるようなものなら心配ですね。
10年もってくれたら、灯油やガスのボイラーと同じくらいだと
思いますが。

[429: 匿名さん]

エアコンなんて当たりハズレが多いから寿命なんて一言で語れないよ。
真冬に壊れて、修理頼んでも暫くは直らんだろ。
そこはリスクですよ。あと高額なエアコン代金ね。

[430: 匿名さん]

パネルヒーターだけじゃ寒くて無理無理。
床暖もないんだし。

[431: 検討中の奥さま]

前に一度書きましたが、ヒートポンプシステムを使った場合のエアコン代金、高くはないですよ。
少なくとも灯油よりは安いです。
高額なイメージは、ありますよね。
興味あれば、調べてみてくださいね。

[432: 匿名さん]

オール電化に住む人は原発賛成派ですか？

[433: 匿名さん]

うち、パネルヒーターだけで大丈夫でした。
我が家の断熱性能が良いからかも、しれませんが。
古いお家だと、寒そう。

[434: 匿名さん]

北海道、床暖ない家の方が一般的です。
それより大事なのは断熱性。

[435: 匿名さん]

月寒の住民は寒いって書き込みありましたよ？

[436: 匿名さん]

>434
今時のマンションで床暖無い方が珍しいですが、、、

[437: 契約済みさん]

429さま
エアコン代金とは、家電としてのエアコン代金のことですよね？
今だと70万くらいでしょうね。
10年後、もう少し安くなってるとは思いますが、それも経費のうちと考えて契約しました。
本当にお金がカツカツ状態の方には、
ここのマンションは維持費用や電気代など、
今後の事が未知な部分も多いかと存じますので、
やめた方がよろしいかもしれません。
都市ガス物件の方がまだ見通しが立てられますよ。
電気＝原発が必衰 という考え方は、私にはございませんでした。

[438: 匿名さん]

日立あったかエアコン25万くらいかな。あったか白くまで検索

[439: 契約済みさん]

438さま
ヒートポンプシステムに対応のエアコンは、もっと高いのですよ。

[440: 契約済みさん]

437です
原発必須、の間違いでした。
大変失礼致しました。

[441: 匿名さん]

全ての階に床暖房がある、今時のマンションは、どこでしょうか。

[442: 匿名さん]

泊は再稼働するし良かったですね。

[443: 匿名さん]

床暖房重視の人には厳しいですね。他に床暖がないマンションはありますか？

[444: 匿名さん]

>441
モデルルームとか行ったことありますか？
床暖の無い物件を逆に教えてくださいな。

[445: 匿名さん]

資源のない日本で脱原発では
液化天然ガス、原油の輸入で
１５年で日本は破綻ですよ

[446: 匿名さん]

いやいや、天然ガス火力発電所建ちますから。電気の心配はしないでください。ソフトバンク発電所も間もなくですよ

[447: 匿名さん]

床暖という北海道では必須アイテムが・・・・・

[448: 匿名さん]

床暖は確かに熱源としてはいいけど、コストはかかるし、修理代は高い。
床から冷える１階に住む人以外は、要らないと思う。
フローリングも多傷みやすい。
床暖房は要らない派の意見です。

[449: 匿名さん]

マンションならFACT等採用してるから床暖のコストなんてしれてるよ。
奥さんが冷たい床のキッチンに立って料理してるのみたら可哀想だろ。

ただ札幌のマンションのほとんどが床暖を採用してるのだから、要らないって言われても個人的意見であり、設備として普通はあって当たり前だと思うよ。

[450: 匿名さん]

449
確かにほとんどのマンション床暖房ついているけど、リビングだけしかついてないところが、
ほとんどでは・・？

[451: 匿名さん]

大抵リビングとキッチンでないかい？

[452: 匿名さん]

448です。主婦ですが。うちはリビングだけ床暖房あります。
でも、リビングの中心の一部だけ床暖房ついてても、
カーペット敷くし、1日のうちその場にいる時間の方がすくない。
キッチンにないなら意味ないとさえ思う。
要らないってのは個人的な意見ですが。ダメですか？

[453: 匿名さん]

クリオもクリーンリバーもリビングにしか床暖房なかったです。

[454: 匿名さん]

クリーンリバーは論外です。
大手の参考にしてみては？

[455: 匿名さん]

パークホームズ円山も、キッチンに床暖房ついてる部屋とついてない部屋ありました。
三井さん、大手ですが、、
ここはさらにトイレの手洗いカウンターや食器棚もついてない。

クリオも大手ですよね。

どのマンションも、需要とのバランス考えて、
色んなもの削っているものなのでは？

食器棚なんて、標準設備に思えますが、
大手でも無いところは無い。

[456: 匿名さん]

以外とキッチンに床暖って少ないすね。
我が家にあるから、それが普通だと思ってました。

[457: 匿名さん]

結論として、リビングだけの床暖が入っているところが多く、それほど必要がないかもしれないが、使う使わないは個人の選択。今では常識の設備が無いじょうてつ。ちなみに食器棚はライオンズには標準ではありません。
この物件は、やはり削りすぎの高額物件ではないですか？

[458: 匿名さん]

クリオもクリンリバーも床暖房はありますよ。

[459: 匿名さん]

うちはパネルヒーターだけで床暖は使わないな。
子供が小さいうちは使ったけど（ハイハイしてたので）、今は部屋が熱くなり過ぎるのでいらないという感じ。
大和のタワーを検討してるけど、あそこは床暖自体無いね

[460: 匿名さん]

日動不動産のラ・クラッセにも床暖房があり、地下にタイヤ置場と別にトランクルームがあるそうです。床暖房がないのはなぜ？あれは、使う使わないの選択の自由が生まれる

[461: 匿名さん]

大和のタワーは根本的にシステムが違うからね
戸別暖房でなく、ガスコージェネでタワー全体を温水が循環してるから暖かいらしいよ

[462: 匿名さん]

458
キッチンの床暖房の話です。

クリーンリバーとクリオ、ありませんよ。

[463: 匿名さん]

ラクラッセて初めて聞いた

[464: 匿名さん]

ファクト→床暖房あり
オール電化→床暖房なし

ではないの？

技術的には、オール電化でも床暖房可能だろうが、費用対効果が悪いからでは？
設備代かランニングコストが高いとか。

素人考えで勝手にそう思ってます。

[468: 匿名さん]

４６４の方

なるほど～そうかもしれないですね。
まぁ、推測ですがね・・
じょうてつ旭山も東札幌も琴似も、今まで同じような設備です。
床暖房なし、非接触キーなし、玄関カメラなし、ですね。
でも完売してます。

かと言って、これからもその設備が無しで良いかと言えば・・
今後はそうもいかないでしょう。

すでにこの掲示板で、その３点が無いといって「設備をけちった」と
大騒ぎしてる人が１名、おりますから・笑

[469: 匿名さん]

そもそも、ここ、高いですか？
ここが高いと感じてるのであれば、他のどこのマンションが購入できるのでしょうか？？

[470: 匿名]

>>462
キッチン床暖
ＣＲにもあるよ

[471: 匿名さん]

>466
リビングにちょっとだけ付いてますね。
あんな狭い範囲でしかつけないで、意味あるのかな・・

[472: 匿名さん]

ＣＲ宮の沢には、キッチン床暖房、ない。

[473: 匿名さん]

469さん
立地、設備などを総合して価格が高いということではないでしょうか？

間取りだけで見れば平均的な価格ですよね。

[474: 匿名さん]

ここ、デメリットを鑑みてもそんなに高いと思いません。（これも個人的主観ですが）
高い・安いは、人それぞれ経済力によっても感じ方違いますよ。

去年までのじょうてつシリーズよりは高いですが、場所も一応中央区ですし間取りも広いです。
床暖房やお部屋前のカメラ、本当に必要な方はＯＰや自己負担で付ければいいのでは？
鍵だけはどうにもならないと思うので、そこが致命的な方はダメですが・・
ＯＰなんて付けるお金に余裕がない方も、ここはダメでしょうね。
東区のもっと端っことか南区とか手稲とかをご検討されてみてはどうでしょうか。
それか、全てを叶えてくれる戸建にするとか。

[475: 契約済みさん]

総合的に見てどう判断するかは、人それぞれ、自分次第ということですね。

[476: 物件比較中さん]

今までもじょうてつの物件はデザインが素敵だなと思って見てきたけれど、
そんなに設備が削られているんですね。
気が付きませんでした。
せめて、キッチンの床暖房は欲しいですよね。
最近のマンションにある設備は、取り揃えてほしいです。
鍵はどうでもいいですが。

[477: 匿名さん]

必ず「笑」の人は、良いところに住んだことがない人間かな。物件について話すより人の批判ばかり。真面目に考えて欲しいものです。

[478: 匿名さん]

人それぞれ欲しい設備は違うので、あればいいな、なぜ無いのか、などのはなしは当然です。間取りを見て安いとか、この価格で高いと言ったら他に買うところがないなんて言う人は円山やタワーばかり見てきた人ですね。車だって最新機能が装備されていたら高いし、エアーバックが無いABSがないシンプルな車は安いんですよ。

[479: 契約済みさん]

そうですよ。
要するに、個人個人、欲しい設備は異なりますので、判断は
ご自身次第ですね。
無いものは無いのですから、その理由を推測したって単なる批判にしかなりませんよ。
その批判を、また批判して・・
何も生まれません。

[480: 匿名さん]

　あれば使う使わないの選択ができると言うことです。無いことの批判って無い物はないのだから批判しようがないんじゃありませんか？どういったことが批判にあたるのか疑問に思いますが。これらのやりとりも購入の参考となるのではないですか？

[481: 匿名さん]

ここではないのが当たり前だけど、他ではついてるのが当たり前
て、単純に見落としている場合もあるので、自分ではそういった情報も書いてくれた方がうれしいです。

[482: 匿名さん]

「〇〇がないのがデメリット」→　正しい情報

「〇〇がないのがデメリット。なぜないのか？それは設備を削減したからではないか」→　個人的主観による一意見として◎

「〇〇がないのがデメリット。なぜないのか？それは設備を削減したからではないのか。じょうてつはケチ」→　悪口的批判　

[484: 匿名さん]

他のマンションにあって、ここにない機能が多いと思う。批判も肯定も何でも参考にしたい。批判箇所のフォローで納得することが多い。デイスポーザーは、すぐ詰まり修繕費がかさむ。などなど、助かる

[485: 匿名さん]

床暖があれば、完璧

[486: 匿名さん]

＞他のマンションにあって、ここにない機能

非接触キー、床暖房、個別ドア前のカメラ　


以上、　でしょうか？　

[487: 匿名さん]

ん～寒いでしょうか

[488: 匿名さん]

暖かい服装で省エネ節約がいいかも。

[489: 匿名さん]

無いことのメリットもあるでしょう。メンテナンス費用がかからないとか、その分価格が抑えられているとか。実際には、それを知ることは出来ないけど。

使うことの無い設備が付いているのは、デメリットではないか？

家は床暖房必須の為、ここパスして他物件契約しましたが。

[490: 検討中の奥さま]

エコキュートが売りである、じょうてつマンションに床暖房ついてない理由が、
下記のデメリット面から推測できる気がします。


エコキュートの床暖房としてのメリット

床暖房と給湯の両方ができる
ランニングコストが安い
長時間（メーカー推奨時間による）使うのに向いている
広い部屋を暖めるのに向いている

エコキュートの床暖房としてのデメリット

他の床暖房と比べ導入費用が高く、定期的なメンテナンスが必要
ヒートポンプの使用頻度が高くなり、寿命に影響する（修理や交換が高くつく）
一日中は使えず、湯切れが心配
故障すると、給湯、床暖房ともに使えなくなる

[491: 匿名さん]

最近は床暖房がついてるマンションが多いので、
じょうてつ大通りには付けざるを得なかったのでしょうけれど、
ヒートポンプシステムの性質上、床暖房をつけるデメリットの方が、気になります。

床暖房がマストであれば、ガスを使ってるマンションを選んだ方が良いです。

単に、最新設備を付ければ良いというわけではなく、
それぞれのマンションの熱源システムの性質というものがありますから。

[492: 匿名さん]

以前から奥さんの書き込みは参考になるのが多いね。
メリット、デメリットを的確に述べてくれるのは、検討する上で非常に助かります。
奥さんありがとう！

[493: 匿名さん]

検討中の奥さま、て名前選ぶ中にあるから同一人物とはかぎらないかもよ。

[494: 検討中の奥さま]

私がひとりで書きましたよ～

[495: 匿名]

リビングの床暖は使うけど
キッチンの床暖は使ったことないよ
１階とか２階で下は共有部とかなら寒いのかもしれないけど

[496: 匿名さん]

大通の物件は床暖があるから高くつくんですね。価格も高いし床暖で金がかかる物件ってことかな

[497: 匿名さん]

結局何にもない市住MS
が金がかからないということですね。

[498: 匿名]

ヒートポンプって、肝心の冬は外気温が低すぎてメリット小さいんだよ。
床暖は不凍液交換とか色々メンテが必要だよね。
管理会社がやってくれるとは言え、メンテや故障のコスト等考えると、特にいらない派です。

[499: 匿名さん]

なかなかすばらしい物件であると言うことですね

[500: アイム住人。]

我が家は、もちろん床暖房無いですが、そこが一番住んでみて失敗した点かな。
エアコン暖房は、音がうるさく、たいして暖まらないんだよね。

[501: 匿名さん]

アイム住人さんが言うなら間違いないですね。

[502: 匿名さん]

アイム住人さんの電気代はどうですか？

[503: 検討中の奥さま]

500さまは、どちらのアイムさんにお住まいでしょうか。
寒いんですね。。それは可哀想な・・

前にも書かせて頂いたことがあるのですが、私の友人が東札幌の新しい方のアイムに住んでおりまして、その方には大分沢山の参考情報を頂いたので、共有させていただきますね。
エアコン暖房の音の件ですが、付け始めは確かに音がするようですが、すぐ音はしなくなるようで、静かとの事です。
暖かさも、パネルヒーターを真冬でも使わなかったほど、エアコン暖房で十分暖かかったようです。
足元に関しても寒いと感じた事はなかったと言ってました。
電気代は、毎日お風呂にお湯をはり、エアコン暖房は朝と夕方〜夜まで使用して、真冬で1万円だったそうです。
それは昨年の冬のお話なので、今年は千円くらい上がりそうですね。
ちなみにその方は北海道出身なので、勿論お部屋は暖かくしています。 床暖房は使ったことないようで、必要性も感じてないとの事。
ただ、使って生活したことのある方には、やはり、あったらな、、と思うかもしれませんよね。

アイムと一言で言っても、札幌には沢山のアイムさんが建ってますし、ヒートポンプを採用し始めたのも5年ほど前からみたいですので、それより前のアイムさんだと、また状況が異なるかもしれませんね。

エアコン暖房も、年々性能も進化しております。
今は静かで暖かさも十分なエアコンが出回るようになったということかもしれません。

ただ、音がうるさいのは、故障かもしれないので、点検してもらった方が良いですよ。

[504: 検討中の奥さま]

ちなみに、エアコン暖房のデメリットは、非常に乾燥することだそうです。
加湿器はフル稼働が必要との事です。
タンク大きめの加湿器が必要ですね。

[506: 匿名さん]

電気代、真冬で１万？
あり得ない

[507: 匿名さん]

1．8万くらいかな

[508: 検討中の奥さま]

503, 504 さま

私は業者さんでは、ありませんよ。
普通の主婦です。

私も、電気代冬で１万円と聞いて驚きました！
でも、その友人がウソをついてるとは思えませんし、夫婦二人くらし（共働き）なので
日中は電気全く使わないですしね。

ドリーム８？とかいう、夜２２時～朝６時までの電気代が、日中の４分の１ほどになるプランが使えているそうで、
洗濯なども全て２２時以降にしているそうです。

でも、じょうてつさんにも『東札幌アイムに住んでる友人が、冬の電気代が１万円だったようで』と伝えたら、
『それは安い方ですよ。平均的にはもう少しかかります』と、アンケート集約結果のようなものを見せてくれました。
それを見た感じだと、月１万円くらいで済んでる家庭も、ありましたよ。

[509: 匿名さん]

503の奥様
オール電化のプランは値上がり率は一割どころでないので千円くらいですまないのでは？

五年前でなく、今年の冬の午後に違うアイムの棟内モデルルームいったら、その前に行った一階駐車場の二階が棟内モデルルームのオール電化でないマンションより寒かったのがきになってるんですよね。
モデルルームなので、けちってたのかもしれないけど。
実際に冬場の温かさの差はどれくらいでてくるか、両方住んだ方いますか？

[510: 検討中の奥さま]

思ったのですが、
>>503
>>504
業者乙

ちょっとその一言は、失礼ではないですか・・？

私も色々と情報収集しておりまして、みなさんのご意見を参考にさせて頂いており、
私自身も自分の知っている情報を、誰かのお役に立てば・・と思っているだけなのですが・・

物件の情報と関係のない事を書き込んでしまいましたが、
顔が見えないからと言って、自分の言いたい事だけ書き捨てるような、
読む方の気分が悪くなるような書き方をせずに、
誰かのお役に立てるような情報を、みなさんで共有していきませんか？

[511: 検討中の奥さま]

＞503の奥様
オール電化のプランは値上がり率は一割どころでないので千円くらいですまないのでは？

そうかもしれませんね。

今のところ、オール電化の住宅は、１１％増と聞きました。（一般家庭は７％）
しかし、それもどうなることか、今は分かりませんね。
１２月に泊原発が再稼働するかどうかにも、よると思います。

＞実際に冬場の温かさの差はどれくらいでてくるか、両方住んだ方いますか？

私も気になります！

[512: 検討中の奥さま]

連投、失礼いたします。

参考までに、こちらのじょうてつアイム北２条では、e-time3という新しい電気料金プランが使えるようで、
夜１０時～朝８時までの電気代が、日中の４分の１というものが適用になるようです。
（昨年までのアイムさんだと、夜１０時～朝６時が安いプランでした）

その時間帯にまとめて家事をするようにすると、節約になりそうですね。

[513: 匿名さん]

夜の10時以降のまったりした時間に
掃除洗濯料理等でばたばた歩き回られたら
下の階の人は、良い迷惑でしょうね。

[514: 匿名さん]

>日中の４分の１
e-time3の日中の料金自体が普通契約の２倍近く高い

512さん
もうちょっと調べてからレスしてくれｗ

[515: 検討中の奥さま]

５１４さま

そうなんですね！
大変参考になりました。

勉強不足で、失礼いたしました。
私ももう少し調べてみます。

[516: 検討中の奥さま]

９月以降の割り増し分も含めたe-time3の料金を、北電さんのＨＰよりきちんと調べてみました。
先ほどは適当に書いてしまって、申し訳ございませんでした。

etime3
電力料金
朝晩:２５．９１円
8:00～13:00
18:00～22:00

夜間：１０．３７円
22:00～8:00

午後：３５．２４円
13:00～18:00

※１２月～３月の４か月は、上記電気料金が２５％の冬季割引があるようです。

ちなみに、一般家庭の電力料金は、
１９.３３円～２８.６４円（使用量により異なる）　だそうですので、e-time3の午後の料金は、一般家庭より高いことになりますね。

共働き家庭だと、いわゆる午後の時間帯に家事は必然的にできず、
夜間と朝晩に集中してしまうので、そういう家庭だとこのプランは良いのかもしれません。

[517: 匿名さん]

夜飯の支度が18時以降じゃないとＩH高くて使えないよ…。

[518: 匿名さん]

節電して楽しみましょう

[519: 匿名さん]

夕飯の支度って、普通の主婦は大体1時間でしょう。
その内、熱源を使うのは丸々1時間じゃないし。
例え、午後の時間（13時〜18時）に1時間まるまるIHを使ったとしても、
一般家庭と15円くらいの差ですよね？
15円×30日間＝450円。
月に450円でも惜しいなら、ガス物件にしたらどうでしょうか。
それ以外の時間では、冬季割引もあるし一般家庭より安いわけだし、
総合的に考えて、選択したら良いと思います。

[520: 匿名さん]

513
そんなに足音立てなくても家事はできますよ。
洗濯機の音も、静かなのも今は売っていますよ。

[521: 匿名さん]

いやー夜中の洗濯は勘弁して欲しい

[522: 匿名さん]

夜中ならテレビもつけてないし洗濯は勘弁して欲しい。
静かだと思ってるのは自分だけ。

[523: 匿名さん]

物件の話しと関係ありますか？
ご近所問題は自分で解決。

[524: 検討中の奥さま]

確かに・・e-time3のプランは、夜間の22:00～8:00 が安いので、
その時間に家事をしてしまおう！という方が増えると、22:00以降の深夜の時間帯の騒音が気になりそうですね。

私のアイム東札幌の友人宅は、上下左右のお宅の生活音がほとんど聞こえないと言ってましたが、
みなさん気を遣って生活されているのでしょうか・・それとも気にしなくてもあまり聞こえないのか・・
住んでみないと分かりませんね。

私がこの物件に住んだら、朝６：００～８：００に家事をしたいな～と思います。
割と主婦は早起きなので、この時間帯も夜間料金の時間に入っているのは、お得ですよね！
２２：００以降のお洗濯等は、住んでみてから、どの程度の生活音の響き具合なのか、や、
ご近所さまにも聞いてみて、決めたいと思います。
やはり、マナーを気にするのは、大切なことですよね。

あと、その物件が築何年か、どのような構造か、賃貸か分譲か・・にもよりますよね。

ちなみに、我が家は現在賃貸（とある住宅メーカー造です）で、上下左右に別の方のお部屋がありますが、
ほとんど生活音がしなくて、本当に人が住んでいるのか？と怖くなったほどです。（実際、満室なんですが）
１日中家に居ても音が聞こえないので、きっと防音がしっかりしているのだなぁと感心しております。

こちらの物件も、しっかりした造りで防音もしっかりであると、良いですが・・・！
結局は素人ですので、事前の判断も難しいし、住んでみないと分かりませんね・・

[525: 匿名さん]

519さん
料理だけでなく、13-18時に電気つかうことほかにもあるんだから、そこの料金差考えず、１時間だけで電気料金比較して月に450円おしいなら…てちよっと乱暴すぎる計算式。
18じからしかIH使えないてのも極論だけど、公平に比較してほしい。

[526: 検討中の奥さま]

みなさま・・

料金の参考は私が５１６で書かせていただきましたし、詳細は北電さんのＨＰに掲載があります。

ご自身のライフスタイルに合わせて、想定・計算されてみては、いかがでしょうか。

各家庭とご家族構成等、そしてご家族のライフスタイルによって電気を使う時間帯が全然違いますので、
ここの掲示板で公平に比較することは難しいでしょうね。
ご自身の生活スタイルで、比較をしてみたらどうでしょうか。

[527: 匿名さん]

＞５２５さん

517が、18:00以降にしかIH使えないと言ったので、そこだけ切り取って計算してみただけです。
本当にこの物件検討・契約済などであれば、526の人が言ってるように、自分のライフスタイルで計算して比較検討してみるはず。

[528: 匿名さん]

床も壁も普通の厚さですね。
賃貸物件よりはマシですが、多少の音は漏れますよ。
上の階の物音が聞こえないのは、単に当たりなだけです。
スラブ厚20cmですので、小さなお子さんが上の階にいると、それなりに気になるでしょうね。

[530: 匿名さん]

どっかみたいに無用の共用施設ないことが目玉かもね

[532: 検討中の奥さま]

多分、じょうてつさんを選ぶ人って、奥さんがじょうてつの造りやデザインや雰囲気が気に入った・・というひとが
多いのではないでしょうかね。

確かに、例えば円山！とか、駅から５分以内！とか大きな目玉（？）は無いですが、
それでも私がここを買いたいって思ったのは、やっぱりいくつかのマンション（今販売中の所はほぼ見ました）
モデルルームを見に行った中で、ここのアイムさんのお部屋を見た瞬間に
『ここが良い～！』って思う何かがありました。
おしゃれなんですよね。特にキッチンがお気に入りです♪
（旭山公園も、東札幌のアイムもデザイン・雰囲気すごく好きです）

機能的には、確かに床暖房もないし、集合玄関はノータッチキーでないという２点は、他のマンションとは違う点なのですが、それもあまり気にならないくらい、私はここが気に入りましたよ。


私が持っている情報は、ほぼ共有させていただきましたので、
この書き込みを最後とさせていただきます。

次は住民スレができるといいですね～
購入される方は、いつかお会いするかもしれませんね。
宜しくお願いします♪
それでは・・

[533: 匿名さん]

527さん
各々検討しているなら自分で計算すればわかる、というのはわかります。
ただ誤解を招く書き込みだと思ったので書きました。でも煽りに煽りかえしただけだったみたいで真面目にとり失礼しました。

[534: 匿名さん]

ちなみに、じょうてつさんも、インテリア会社は、ア•フイックさんですか？
モデルルームが素敵と出ていたので…。

[536: 匿名さん]

色々な人に聞いても、マンション自体は暖かいので、それほど床暖は必要ないとの意見も。かえってメンテナンス費がかさむことになるとのこと。燃料が電気のみで安く、火を使わないので結露も少なく安全ですばらしいマンションだと思います。
苗穂駅周辺開発でどのように変わるかわかりませんが、もっと価格が上でもよい物件のような気がします。せっかくのじょうてぶの物件なのだから、じょうてつグループの特典が欲しいところですね

[539: 検討中の奥さま]

535で私へのご質問があったので、再度書き込ませていただきますね。

オプション、頼みましたよ。
ちなみに、インテリア会社さんはア・フィックさんでは、ありません。。
指名でご質問あれば、またお答えしますね。

537様→　怖がらせてしまってごめんなさい＞＜　ご気分害されてしまったでしょうか。　
こんなに必死になれるくらい、私はここが気に入ったということです♪

でも、人によっては設備がいまいち・・だったり、最大の売りが弱いと感じたり、
勿論デメリットに感じる所も沢山あると思いますので、現地に行って沢山調べてみてくださいね。
私は最終的には自分の直感で選んで契約をしたので、532で私が書いた事は皆様のお役には立てなかったかもしれませんが、
こういう人もいる・・と言う事で宜しくお願い致します。

[540: 匿名さん]

どんなオプションつけたんだろう

[541: 匿名さん]

オプションブックあるんですか?

[542: アイム住人。]

我が家の電気代は、夏で7000円、冬で25000円程度(昨年)です。
共働きなので、日中ほとんど家にいません。
パネルヒーターは、高そうなのでエアコン暖房がメインです。
洗濯乾燥機、食洗機は、ほぼ毎日フル稼働です。
たしか、我が家もイータイム３だったはずです。
参考まで。

[543: 匿名さん]

寝室や、衣類部屋等の湿気は、いかがですか？
エアコン着けなくても、大丈夫ですか？

[544: 匿名さん]

542さん
ご家族構成と人数は何名でしょうか。

洗濯乾燥機は電化製品の中でもトップクラスに電気代かかりますが、忙しい方には必須ですよね。

[545: 匿名さん]

築何年目のアイムに住んでるんですか。
ヒートポンプですか？　
ヒートポンプでなければ、電気代はあまり参考にならない・・

[546: 匿名さん]

たぶん、二万五千円はドリーム８ではないですか?

[547: 匿名さん]

泊が再稼働する予定での値上げだから、しないとさらに値上げする？

[548: 匿名さん]

住宅ローン減税の他に、減税対象の建物ではないのかな？

[549: 匿名さん]

何もないかな？部屋見に行っただけでもクオカードや商品券くれるところ多いけど

[550: アイム住人。]

我が家は、ヒートポンプですよ。
さらに言うと夜中やや動作音が気になりますね。
寒いのと電気代が高い気がするくらいで、
その他は、満足です。
間取りも使いやすいですし。
そもそも完璧に満足するお部屋は、
無いでしょうから。

[551: 匿名さん]

音は、皆言ってますね。やっぱり気になるくらいうるさいんですね。しかも寒いとは…

[552: 匿名さん]

本当にオール電化の割引がなくなるんですか？

[553: 匿名さん]

割引がないならファクトの独壇場。

[554: 匿名さん]

経済産業省は、ガスとなにかあるのか　と疑われても仕方ない

[555: 匿名さん]

いやいや・・うちもアイムだけど、寒くないよ。
エアコンの性能、大丈夫？
電気代も高くない。
北海道の家で、寒いとか地名的でしょう。
間取りなんかより、冬にどれだけ快適に過ごせるかが重要だと思う。
アイムの住人さんは、本当にアイムの住人とは思えない。

[556: 匿名さん]

地名的→致命的

寒いのに満足とか、本当にあり得ない。

[557: 匿名さん]

本当に、どこのアイムなのか。
名前を書かないのも怪しい。

[558: 匿名さん]

550も555も、話半分で聞いておきましょう。
真実かどうかも、どこのアイムかも分からないのに
間に受けて検討するなんてバカげてますしね。

[559: 匿名さん]

折角書かれてもこんな批判めくとは…アイムて戸数多くないし書けないのも仕方ないのでは。
読んでる自分としては、ありがたくどっちもアイムに感じるけどな。
方角とか間取りとかで温かさは変わってくるでしょ。

そんなにいう555はむしろ電気代どれくらいなんですか？

[560: 匿名]

>547
>泊が再稼働する予定での値上げだから、しないとさらに値上げする？

それにだまされないほうがいい。
電力業界自体が詰んでるので、どちらにしても値上げだよ。
原発はもう一基でも似たようなことがあれば日本は終わる。
目先の電気代につられて再稼動賛成なんて浅はか。

[561: 匿名さん]

なんでどこのアイムか書けないの？
個人が特定されるわけでもないし。
参考にしてほしいなら、どこのアイムか、またはそれは書かないでも何階か、
リビングの方角は何かくらい書いてくれないと、
誤解を生みませんか？
まるで全てのアイムがそうであるかのように書かれてもね。
良くも悪くも。

[562: 契約済みさん]

みなさん、ここを本気で検討されていますか？
一度でも、モデルルーム行ったこと、ありますか？それとも冷やかしor同業他社さんですか？
行った事ある方なら知っているかもしれませんが、既存のアイム住人の、電気代のアンケート集計結果を見せてくれますよ。
それを見れば、大体、安くてどのくらいか、高くてどのくらいか、そして平均値を知ることが出来ると思います。
ガスや灯油もそうですが、光熱費は各家庭の家族構成や暮らし方・また意識の持ち方で軽く１万や２万変わるものです。

[563: 匿名さん]

＞551さん

皆、って誰？　アイムの住人。さんだけでは

[564: 匿名さん]

563さん
551の周りのヒートポンプ導入してる皆が言ってるということでないですか？無音ということはないでしょうし。

[565: アイム住人。]

私の意見が、皆さんを混乱させているとしたら、
すみません…
ただ誰が見てるか分からないですし、
マンション名は、控えさせて下さい。
私も住んでから、分かったこともありますし、
悪い情報でも知らないで買うよりは、
あとあと後悔しにくいのではないかと思い投稿しただけです。

[566: 匿名さん]

ヒートポンプの室外機の音はうるさくありませんよ。エコキュートは夜間時間の運転がメインですが、運転してるかあ～？の低いレベル。低周波音が気になる神経質な方でも、ベランダの窓をわざわざ開けて音を確認する事もないだろうし、夏に窓を全開で寝るが居るとも思えないし…いずれにしても問題は無いです。

但し、年数が経って異音が出る可能性も否定出来ませんが、それは北ガスのFactの燃焼音も同じ事。

ヒートポンプの音に悪意ある意見があったので参考まで。

[567: 匿名さん]

オール電化の値引きがなくなるなら、まいった。先行き不安

[568: 購入検討中さん]

電気もガスも価格に確実な安定は無いのだから心配は同じ。
ただここの物件は空気中の熱を利用したヒートポンプなので、電気がすべてでは無く半分ぐらいと考えれば、
不安は完全なオール電化やファクトの半分でしょう。

空気中の熱は無料なんだから光熱費の価格変動が少ない安心物件です。
電気代値上げ後の料金で比較してもファクトより安くなる計算なんだから、あえて高い方を選ぶ理由は無いでしょう。
室外機の騒音を気にするのは神経質な一部の人くらいじゃないかな。

[569: 匿名さん]

割引はなくならないに一票

[570: 検討中の奥さま]

お詳しいですね。

[571: 匿名]

>>568
電力プッシュ必死ですね。
ヒートポンプは、外気温が下がるほど効率悪くなることをちゃんと書きましょうよ。

エコキュートの騒音問題を神経質な人に押し付けないように。
あれは裁判にもなってますよ。

[572: 匿名さん]

真冬の外気に熱なんてあるんですか？

[573: 匿名さん]

565のアイムの住人さん
混乱はしてないが、そんなに音がうるさいのは点検が必要では？
あと、満足してると書いてますが、良いところも具体的に教えてもらえますか？
間取りは使いやすいと書いてますが、あなたの部屋の間取り分からないので参考ならないし。
あなたの書き込みみる限り、悪い情報しか書いてないから、意図的かな？と思ってしまう。

[574: 匿名]

０度以下で室外機に霜が付くとのこと。
効率が落ちて更に霜を取るのに電気を使う。

外気温毎の性能比較でも明示してくれりゃフェアだよね。
それと灯油・ガスを比較すれば、無駄な議論にならない。

[575: 匿名さん]

どんなに高くなってもプロパンよりは安いだろうけど、夏の暖かい空気でしか電気を作れないのでは？どんな音がするのか聞いてみたい。

[576: 匿名さん]

オール電化割引がなくなったら、月どの位の電気料金になるんだろう

[577: 匿名さん]

オール電化割引はなくなりませんよ。
再来年あたりから、新規加入を受付しなくなるだけ。

[578: 匿名さん]

じょうてつは、オール電化から撤退する？

[579: 匿名さん]

どうでしょうね。

[580: 匿名さん]

この物件がオール電化最後かな…ファクトに切り替えですね

[581: 匿名さん]

ここって認定長期優良住宅？

[582: 匿名さん]

大通りもオール電化だよ

[583: 匿名さん]

568
気になってエコキュート 騒音とか被害とかでグーグル検索すると裁判までひっかかるから、神経質な人だけきになる類のものではなさそうだね。

アイム住人て人がうるさい、て書いててた意見は悪意ではなく一理あるもんだと実際検索結果みておもったよ。

[584: 匿名さん]

オール電化の時代は終わるのだろうか

[585: 匿名さん]

オール電化が終わるなら、エコキュート系の新商品がでなくなる？修理のみで交換も旧型になる？

[586: 匿名さん]

どうだか。
アイム住人。以外のアイム住人の意見も聞きたいものです。
どこのアイムだかも、本当にアイムの住人だかも分からないしね。

[587: 匿名さん]

パンフレット見れば分かることを質問してる人は、
ここを本当に検討してるのか？

[588: 匿名さん]

パンフには、当たり障りのないことしか書いていないもの。悪い点にはふれるわけがない

[589: 匿名さん]

天然ガス火力発電所計画があるからって安心できない。

[590: 匿名さん]

588
パンフレット掲載事項を質問してる人がいるでしょ？
というあなたは現地行ってないの？

[591: 匿名さん]

さすがに寝室の横にエコキュートや室外機があれは、
ちょっと音に敏感な人やお年寄りであれば、気になるであろう。
戸建ての場合、自分の家の寝室の真横に、隣家の室外機やらエコキュートやらがあれば、
当然うるさいでしょうね。それによる健康被害あれば、当然裁判。
このマンションは、寝室の横にエコキュートや、隣家の室外機があるのか、
どのくらい離れているのか、調べてみては。
一概に、私は音がうるさいと思う、いや、私はうるさいとは思わない、とか議論したところで、
設置環境なんて皆違うんですから。

[592: 匿名さん]

音より割引がなくなることがやばいでしょ

[593: 匿名さん]

これからこの物件がどうなるかが心配　オール電化がなくなるなら考えないといけない

[594: 匿名さん]

この物件を買った人に対する割引は、なくならないそうですよ。

[595: 匿名さん]

新しいエコキュート商品がでなくなる心配は？

[596: 匿名さん]

オール電化がなくなる、とか電気代がどうなるか、など、真実は今は誰にも分からない。
それはガスも灯油も同じ事。
自分にとって１番不安要素のない物件を選べば良いのでは。
この物件に対する不安を書き続けている人達は、不安があっても尚、ここを買うかどうか迷っているのですか。
不安ならやめた方が良いですよ。
将来その不安が的中した時に、必ず後悔しますよ。

[597: 匿名さん]

不安要素があっても尚、魅力がある物件だからこの物件は注目され、掲示板は賑わっているのですね。
完全に不安要素だけなら、検討しないですものね。

[598: 匿名さん]

ガスとかすぐなくならないでしょう。オール電化で安く電気が使えないなら、当然衰退し関連新商品がなくなるのかと心配する。まぁ数多くの家庭で使われているから現在契約しているマンション用のエコキュート商品は作り続けられるだろうが価格が押さえられなくなるかな？戸建てだとエコキュートが壊れたら都市ガスを引いてしまうかも。オール電化の数が減ればすべての価格がupしそうでいやな感じ。プロパンを笑っていられなくなる

[599: 匿名さん]

ガスはなくならないだろうけど、値段はどうか分からないのはガスも一緒という意味。

[600: 匿名さん]

東電にやられたね