じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？

[土地勘無しさん]

じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティについての情報をお願いします。
再開発エリアの近くで更に便利になるかもと期待しています。
色々と意見交換しませんか？
よろしくお願いします。

所在地：北海道札幌市中央区北2条東8丁目90番26、札幌市中央区北2条東9丁目90番35（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩9分
函館本線 「苗穂」駅 徒歩11分
千歳線 「苗穂」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：83.62平米～102.62平米
売主・事業主：じょうてつ

物件URL：http://www.jotetsu.jp/im/kita2joNeocity/index.html
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：北海道東急ビルマネジメント株式会社

[322: 検討中の奥さま]

私は不便とは思わないで購入を決めましたよ。

不便と思う人は購入しなければいいだけですし、この掲示板に書き込み続ける必要もないですよ。

[323: 検討中の奥さま]

321 の方は、何が引っかかっているのでしょうか。

もうご自身の結論は出ているのでは？

[326: 検討中の奥さま]

324さん

あ、なるほどですね。
私もそう思います。

[327: 匿名さん]

まるで基本設備が備わっていないかのような言い方ですね・・

本当にきちんと現地モデルルームをしっかり見ましたか？

それならこんな掲示板見なければいいのでは？　と言われるゆえんですよ。

[328: 検討中の奥さま]

325の方にお伺いしたいのですが・・・
非接触キーの他に「基本設備として備わってない」ものが実際に何かありましたか？

購入を決めましたが、見落としているかもしれないので
教えてください。

[329: 匿名さん]

トランクルームの照明確認しましたか？

[330: 匿名さん]

床暖房ありますか？

[331: 匿名さん]

悪い物件だとは思っていませんが要検討課題があります。

[332: 匿名さん]

そういえば、玄関チャイムにカメラありましたっけ？

[333: 検討中の奥さま]

トランクルームの照明、確認しましたよ。
人感センサーの照明でした。
床暖房は、ありません。そこは残念です。

[334: 匿名さん]

玄関チャイムにカメラ、とは、テレビインターホンの
ことでしたか？
だとすれば、ありましたよ。

[335: 匿名さん]

いい物件ですね

[336: 匿名]

床暖房ないってまじに？
オール電化だから？

[337: 匿名さん]

床暖は安く仕上げたので勘弁してください。

[338: 匿名さん]

暖房器具はエアコンだけって辛いだろ。

[339: 匿名さん]

各部屋にオイルヒータが付いていますよ。オイルヒータは、かなり電気喰いますけど

[340: 匿名さん]

337
なんで謝ってるんですか？？

[341: 検討中の奥さま]

1階だけ床暖房あります。
ちなみに、既に別のじょうてつアイムに1年くらい
住んでいる友人に、冬の暖かさについて聞いてみたところ、
あったかエアコンだけで十分暖かく、
床は裸足でも冷たくないとのこと。
パネルヒーターは使わずに済んだようです。
共働き夫婦の方ですが、電気代は真冬で月に1万円だったようです。
今月から7％上がるので、今年の冬は月々1千円くらい上がるでしょうね。
やはり従来のオール電化より、ヒートポンプシステムは
かなり安いですね。夏は5千円くらいだったとのこと。
今後どうなるかはわかりませんが。。

[342: 匿名さん]

なるほど。参考になります

[343: 検討中の奥さま]

共働き（子どもなし）だと、朝9時〜夕方18時の間は
一切電気使わないので安いのは当然なのかも
しれませんね。
灯油セントラルやガス暖房よりは安いでしょうね。
今のところは・・
しかし安いかどうか、、だけが選択基準ではないですしね。
最終的には個々人の価値観によりますね。

[344: 匿名さん]

トランクルームは、他と比べて広いと思いますか？

[345: 検討中の奥さま]

341の続きですが、ためしに寝室のパネルヒーターを寝る前と寝てる間だけ付けておいたら、
月の電気代が２千円あがったようです＞＜

[346: 検討中の奥さま]

こう見るとヒートポンプシステムを採用しているオール電化で、エアコン暖房を使う事に
メリットが多いように思えますが、寒冷地向けのエアコンは、エアコン自体の金額も高いので、
１０年後、２０年後、買い変えの際の費用が高いのは覚悟です。
ちなみに、リビングに標準装備の寒冷地向けエアコンは７０～８０万するみたいです。
家電はどんどん値段が下がるので、１０年後もう少し安くなっていますように・・・

どんなものにも、メリット・デメリットがあるので、自分の価値観と天秤にかけてみて
自分にとってベストな選択ができると良いですね。

実家はガス暖房でしたが、ボイラーが１０年くらいで寿命になるので１０年に１度、５０～６０万かかってました。

住宅購入するということは、そういうことですね。

[347: 匿名さん]

ものすごく参考になります

[348: 匿名さん]

あったかエアコンは、30万のがありますが外設備の交換になると、かなりかかると思います

[349: 匿名さん]

確か、自宅玄関前はカメラつきインターフォン付いてませんでしたよね？
集合玄関前にカメラ付いてるからいいじゃないかって、事ですよね。
ノンタッチキー話題になってましたけど、購入止めた気持ち、少しわかるような気がしました。

[350: 検討中の奥さま]

348の方
そうですよね。室外機も交換の時期になれば、30万のエアコンでも、
もっと費用が追加でかかってきてしまうかもしれませんね。

メンテナンス費用はエアコンでもガスボイラーでも、何でもかかりますからね・・
そこは覚悟するしかないですね＞＜

[351: 匿名さん]

『自宅玄関前のカメラつきインターフォン』て
最近のマンションの''基本設備''ですか？

349の人と、延々と非接触キーの事を書き続けていた人は
同一人物のようですね・・　

さぁ・・ここからまた、自宅玄関前のカメラ付きインターフォンがないことを、
設備をケチっただの、基本設備がなってない・・・とかいう展開が始まるのでしょうか～？

はい、気の済むまでどうぞ・・　

[352: 検討中の奥さま]

それよりもっと実りのあるお話をしましょう。

もし自宅玄関前にカメラ付きインターフォンのあるマンション、他にあったら
参考までに教えてください。
クリオ琴似、クリーンリバー宮の沢、東札幌、パークホームズ円山、などを最近見学に行きましたが、
そこはチェックし忘れてしまいました。

[353: 購入検討中さん]

結露、大丈夫かな。
さすがに、それは、住んでみないとわかりませんけどね。
その時は部屋にエアコン取り付けるしかないかな？

[354: 匿名さん]

電気料金が7%あがるとあったけど、それは一般住宅でオール電化住宅は16%くらいとニュースでみましたが
ここはどういうプランなんでしょうか？

[355: 匿名さん]

351は、冷静になりましょう。争う場ではありません。

[356: 購入検討中さん]

電気代が上がるとガス代も、おそらくいずれは上がって来ますよね。一気に値上がりしましたね。オール電化の魅力ってなんですか？ やはり、冬は暖かいのでしょうか？ガスの他物件と悩み中です。

[357: 匿名さん]

ライバル他社さんの書き込みです。
気にしないでいきましょう。

[358: 購入検討中さん]

機械式の駐車場を利用経験のある方へ。
安いから、機械式で、いいかなとは思ったんですけど、冬や、雨の日不便を感じたこと等、その他何かありましたか？

[359: 匿名さん]

それほど車を使わないのであれば機械式でもいいと思いますが。時間も３～６分程だったはず。札幌なら、停電も水没も無いと思われますが。値上げしてもオール電化が断然安く、火を使わない分結露が少ないです。乾燥しすぎますのでのどを痛めないように注意してください

[360: 購入検討中さん]

359さん
大変参考になりました。ありがとうございます。

[361: 検討中の奥さま]

オール電化が、、というより、ヒートポンプシステムが断然安いんですよね。
じょうてつも、5年前からの導入だそう。
灯油やガス暖房とどちらが暖かいかは分かりませんが、
エアコン暖房は乾燥するようです。
洗濯物を沢山干したり、加湿器はマストですね。
その分結露も少ないでしょうね。

[362: 匿名]

>>352
見学の際にパンフレットはもらってないの？

[363: 検討中の奥さま]

352です。
パンフレットをくれたマンションと、くれなかったマンションがありました。
（あまり検討してなかったのもあり）

[364: 購入検討中さん]

Bタイプのリビングが西向きなんですが、
西向きリビングってどうでしょう？
西向きリビングに実際住んだことある方、
アドバイスお願いします。
本州の物件の話は参考にならないので、
北海道限定でお願いします。

[365: 匿名さん]

西向きは冬暖かく、夏は窓下で日に当たるとさすがに暑いので窓から離れれば部屋を抜ける風だけで涼しい。
冬は東向きに比べ３０パーセントの暖房費節約　苫小牧のメガソーラー、石狩の火力発電所計画でオール電化は経済的に有利に。
北方向に部屋がなければ結露カビがなく西向きベランダは最高です

[366: 買い換え検討中]

西向き。
東南向きより、もちろん朝は暗く感じます。
でも、午前中買い物へ出かけお昼過ぎに帰ってくると、お部屋はもう明るくなっています。

子供たちは、朝は幼稚園や小学校にすぐに行ってしまうので、
夕方、リビングが明るいのは過ごしやすいです。

東向きよりは、洗濯物もゆっくり干せるし乾きやすいです。
ただただ、本当にまぶしくて大変な時もあります。

南側に、建物が立っているのなら、見晴らしの良い西向きのほうがいいと思いますよ。

[367: 匿名さん]

西向きリビングです
明るいですよ
でも冬は思ったほど暖かくないです
夏は遮光カーテンが必要な猛暑日が、今年一週間程ありました

[368: 匿名さん]

西向きだと暖房をたく時期がかなりずれてきます。真冬になるとさすがにその違いははっきりとは感じないと思いますが、あたたかいですよ

[369: 購入検討中さん]

大変参考になりました！
ありがとうございます！

[370: 匿名さん]

クレアシティ東札幌も鈴木東建ですが、安心できるのでしょうか?

[371: 匿名さん]

クレアシティ？

[372: 匿名さん]

合併した会社ですよね。安心してもいいのでしょうか？

[373: 匿名さん]

クレアシティ東札幌で、何かあった？

[374: 匿名さん]

ただ鈴木東建で建てた物件と言うだけです。

[375: 匿名さん]

東建工業だったころの仕事ぶりはどうだったのか気になりました。西区では、アパート建設を手がけていたらしいですが、公共事業が減って民事再生で鈴木建設と合併したらしいです。姉◎事件との関係は分かりませんが地崎などの大手が手がけているというイメージが無いのでどうかなって思いました。

[376: 匿名さん]

こんな所でそれ聞いて、真実が分かるひとなんているのか？
じょうてつ推しの人は安心ですと言うだろうし、
ライバル他社は、不安を煽るようなことしか
言わないだろうし。
何が聞きたいのか、よく分からん。

[377: 検討中の奥さま]

私は購入することにしたのですが、
ゼネコンさんに何か不安要素が見受けられるなら、
知りたいです。
知ってる方おりましたら、何でも良いので
教えてください。
根拠を調べてみたいと思います。

[378: 匿名さん]

何でもいいから知りたいと思うのが普通の事だと思います。何が聞きたいかようわからんと言う人の心理がよくわかりません。真剣に考えて買うものだからです。

[379: 匿名さん]

以前に手がけた物件がどうだったとか、会社的にどうだとか気になって当然かな

[380: 匿名さん]

強気の価格設定でしたが売れ行きはどうだったんでしょう。竣工すぐに300とか引いたりするかな

[381: 匿名さん]

＞３７５

今のマンションで施工会社による品質の差は、殆どないと思います。有るのは、職人の質と現場代理人の質の差
では？使っている下請けは、大手も地場も殆ど一緒だし。運だと思います。

地崎も一度、倒産した会社ですよ。

[382: 匿名さん]

確かに地崎は…岩田と

[383: 匿名さん]

>380
2012年5月以降に仕入れたコンクリートは30%値上げ、その他の資材・人件費も10%以上値上がりしてるそうです。
（東北の復興により、そちらに資材も人も流れている為）
強気の価格というより、必然的に上がって当然なんでしょうね。

[384: 匿名さん]

この物件の仕入れが遅かったと？設備削って強気の価格としか思えず。

[385: 建設会社勤務]

資材費や人件費は、確かに上がってるけど、コンクリートの30パーセントの値上げは流石に盛り過ぎな気が。

[386: 匿名さん]

いつ完成予定の物件で計画して施工業者に建てさせるか考えればわかること。資材がこんなに値上がりする前に準備をしていたはず。行き当たりばったりです計画して急に資材が上がったから値上げなんてあり得ませんよ。柱が足りないけど、今資材が上がってるから細いのにしましょうお金かかりますからね　なんて工事はしないでしょう。最初から便乗値上げのつもりで建設。売れなければ「この価格で行きましょう」と計画したじょうてつ不動産の社員がどうにかなるだけ。

[387: 匿名さん]

設備が同じなら、立地がいいラ・クラッセのほうが安くていいですよ。

[388: 匿名さん]

半分が高値で売れれば採算はとれる。半分売れ残っても最初に高く契約した人たちの価格転換分を値引いて売ればちょんちょんだから。

[389: 購入検討中さん]

じょうてつは値引きしないよ

[390: 匿名さん]

値引きはしないの？じょうてつアイム琴似の最後の売れ残りだけ、カーテン照明無料サービスやってましたよ。
値引きもこの調子ならしそうだけど。

[391: 匿名さん]

383です
この話は、ここのマンションではなく、他のマンションの営業マンから聞きました。
そこのマンションも、ここのマンションと同価格帯だったので、そういったちょっと盛り気味の説明をしつつ
やはり便乗値上げだったのかもしれませんね。
あと、建設会社の方から聞いたのですが、消費税8%に上がる部分を最初から見込んでの価格にして売ってるマンションも
あるだろうとも聞きました。
そうだとすれば、じょうてつさんがこの物件に関しては強気価格に出たという説も、あり得るかもしれません。

そういえば、ここのモデルルームに行った時、価格表をもらたのですが消費税が8%になった場合の価格表は別にありました。
これから契約の方は、もっと高いということですね。

何だか、売れ残るような気もしますね・・　
今、まだ半分も売れてませんし・・　

[392: 匿名さん]

コンクリートは組合ができたから、かえって談合になってしまい値上げになってると聞きましたよ。東北の要素とはまた別に。

[393: 匿名]

>381
>使っている下請けは、大手も地場も殆ど一緒だし。運だと思います。

この話はどこに行っても聞きますよね。
今は法律とそれに基づく審査も厳しいので昔ほど大手との差がなくなってきたそうです。

[394: 匿名さん]

坪単価、高いですか？
歩いて大通りまで行ける。高いと思えません。
中央区で、4000万以下ですよ。

[395: 匿名さん]

歩いて大通りって、30分も歩くなら疲れるわい。中央区って言ったって東の端で未開発で何の面白味もない場所。居酒屋一つ無い。こだわりの店すらない。おまけに玄関チャイムにカメラもなくオートロックカメラのみ、非接触キーも装備なし。地下鉄まで15分かかり、北の施施設
が近くに所在。価格は、便乗値上げとしか言いようがない状態。これをどう評価するかはあなた次第です。

[396: 匿名さん]

モデルルームも立てずに浮かせましたね。

[397: 匿名さん]

＞395

悪意を感じます・・・　

[398: 匿名さん]

395の方は、ここまで書いておいて、このマンションを全く検討する気はないのでしょう？
なぜこの掲示板をチェックしているのでしょう・・？

誰かがちょっとでもプラス面や良いことを書くと、面白くないようですね。
やはり、同業他社さんとしか思えないです・・

地下鉄まで15分で・・
どれだけ遅いペース。
７～８分もあれば着きますよ。私実際歩いてみましたし。

[399: 匿名さん]

検討スレならネガティブ意見も頭に入れるの当然だよ。
それを踏まえて購入考えるでしょ？普通。

わたしは395さんではありません。

[400: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[401: 匿名さん]

地下鉄まで遠いなど、もちろんネガティブなところも必要だとは思いますが
その書き方ですよね〜

[402: 匿名さん]

395は、アドバイスとしてのデメリットをあげている・・という書き方ではないんですよね・・

何というか・・事実としてのデメリットというより、個人的価値観によるこき下ろしに見えてしまうのは気のせいでしょうか。

居酒屋なんて家の周りに必要ない人もいますし。
何の面白みもない、とか30分も歩くと疲れる、とかも、個人個人の価値観ですよね？

玄関チャイムにカメラもなくオートロックカメラのみ、非接触キーも装備なし　という点に関しては、検討してる人にとっては
参考になるでしょうね。
でも、既にこのトピックは散々あがってますしね。
北の施設があるとか・・完全に悪口の域のように感じます。

まぁ、、そう感じる人もいるということで、参考になりますね。

[403: 匿名さん]

契約済の人はデメリット聞きたくないしね、、、

[404: 匿名さん]

北の施設を隠すわけにいかないでしょう。これは告知義務があると思いますが。改札まで７～８分って走ったんですね。無理ですよ

[405: 匿名さん]

たしかに、じょうてつのつくりはいいという人が多いですが

[406: 匿名さん]

良い点については、オール電化で経済的、眺望がよさそう。２条通りは、１条３条と比べて車が少なく静か？苗穂駅再開発で街がどう変化するか楽しみ。よそのマンションでもめているようなお客様駐車場がないので、無料駐車することができない。きちんとしたゴミ集積場がある。チラシ置き場がある。　こんな感じでしょうか？

[407: 匿名さん]

404の方へ
北の施設が近くにあるデメリットを教えてください。
治安に影響しますか？

[408: 匿名さん]

デメリットは聞きたいが、意地悪な悪口は
聞いきたくないです。

[409: 匿名さん]

意地悪とはどこが？

[410: 匿名さん]

その言い方がね〜

[411: 契約済みさん]

契約済みの者です。

メリット・デメリット、これまでこの掲示板で
出てきたことも含めて、両面をあげたいと思います。
どちらも私の個人的な主観もございますので、
どうぞお手柔らかにお願いします。

デメリット
・地下鉄駅から遠い。
（バスセンター10番出口から、徒歩9分ですが、
改札まではさらに3分かかります。）
・集合玄関が非接触キーではありません
・各部屋の前にカメラインターフォンは
ありません。
・1階以外は床暖房はなし
・大通りまで、徒歩30分もかかる
・道路を挟んだマンションの斜め向かいに、在日朝鮮人北海道連合
支部があります。在日朝鮮人に対して、嫌悪感を持っている人には
デメリットですね。
・これまでのじょうてつシリーズと比べると、
やや価格が高め。
・近所には、円山のようにはお店が沢山あるわけではない。
・居酒屋や、飲む所はあまりないですね。
・原発がどうなるか分からないから、
オール電化は不安。

長くなるので一旦、ここで区切ります。

[412: 匿名さん]

言い方？文字ですが？

[413: 匿名さん]

メリットは？

[414: 契約済みさん]

続きまして、メリットを書きます。

・ドアｔoドア徒歩30分で大通りまで行ける
・バスセンター駅10番出口にさえ行けば、
後は地下で大通駅、札幌駅、すすきのまで繋がっている。
冬は特に良いですね。
・じょうてつの間取りやデザイン等の作りが良い
（個人的な主観です）
・キッチンが人口大理石。かつ非常にカウンターが広い。
（ステンレスのキッチンが良い方には、デメリットになります）
・収納が充実している
・ヒートポンプシステム採用により、経済的。
今は。
・JR苗穂駅が移設すれば、駅まで徒歩6分。
駅周りが栄えれば、楽しいし期待できる。
・洗面台やお手洗いにエコカラットがついている。
・徒歩6分に札幌ファクトリーがある。
カフェやレストランが入ってるし、楽しい。
・永山公園がある。（夏は噴水で沢山の子供が遊んでいます）
・学区も悪くない。（中央小、中）
・徒歩5分に認可保育園あり。
・一応、コンビニ近くにあり。セブンだけですが。
・車ある方だと、アリオに気軽に行ける。
・東、とは言え、中央区。
・値段は2800万からあるから、妥当におもう。


そのくらいでしょうか。

ご意見あれば、よろしくお願いいたします。

[415: 匿名さん]

412
揚げ足・笑
小学生か

[416: 契約済みさん]

そういう人は気にしないでいきましょう。
偏見や個人的な主観により、良くも悪くも推測をするのは、
正しい情報提供とは言えません。

[417: 匿名さん]

412さんは自分のレベルの低さを恥じたほうがいいですよ。笑

[418: 匿名さん]

洗面台やお手洗いにエコカラットがついている？事実ですか？

[419: 匿名さん]

壁仕上げは一部エコカラットですよ？

[420: 契約済みさん]

標準装備で、お手洗いの手洗いカウンターと
洗面所にはエコカラットがついていますよ。
他のマンションではオプションな所が多かったので、
そこはメリットかと、考えました。
見た目もお洒落ですし、脱臭性にも期待です。

[421: 匿名さん]

なにかココッ！という売り文句ないんですかね？一番はやはりオール電化？