売主:名鉄不動産株式会社
販売提携:株式会社長谷工アーベスト(代理)
物件URL:http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/st146/index...
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:名鉄不動産株式会社
所在地:東京都立川市西砂町一丁目2番27(地番)
交通:西武拝島線 「西武立川」駅 徒歩1分
総戸数:146戸
構造及び階数:鉄筋コンクリート造 地上10階建
専有面積:70.01m2~92.80m2
間取り:3LDK・4LDK
【物件情報の一部を追加しました 2014.10.9 管理担当】
[スレ作成日時]2013-06-09 17:19:42
- 所在地:東京都立川市西砂町一丁目2番27(地番)
- 交通:西武拝島線 「西武立川」駅 徒歩1分
- 総戸数: 146戸
ソルヴィエントメイツ西武立川
No.1 |
by 匿名 2013-06-09 17:22:01
削除依頼
契約者はこちらで情報交換しましょう。
契約者以外の書き込み、契約者に成り済ました書き込みはやめましょう。 |
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No.2 |
by 契約済みさん 2013-06-10 03:04:50
竣工は来年の1月下旬ですが、皆さんローンはどうされますか?
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No.3 |
by 契約済みさん 2013-07-02 15:44:07
ローン迷いますね。
フラットも考えた方がいいのかな。。。 |
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No.4 |
by 入居予定さん 2013-07-04 11:19:21
こちらの住民版もあったのですね!
宜しくお願いします。 あと半年ですね。楽しみです♪ |
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No.5 |
by 入居予定さん 2013-07-04 15:37:59
ヤオコーopen7月9日午前9時ですね( ´艸`)
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No.6 |
by 契約済みさん 2013-07-06 18:39:29
変動で考えてる方いらっしゃいますか?今後金利の上昇が見込まれると最近ニュースになっているので不安です。 実際に組むのは2月になるのでそれまで様子見ですかねー。
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No.7 |
by 入居予定さん 2013-07-08 18:43:20
そうですね。。悩みますよね。
今のところ変動で考えてますが… 秋頃には決めたいと思っています |
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No.8 |
by 契約済みさん 2013-07-09 20:44:58
近くに八百屋があったりする商店街とかありますか!?
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No.9 |
by 契約済みさん 2013-07-11 06:40:46
自転車なら10分くらいでしょうか。大山小学校の近くにお客さんがよく入ってる八百屋はありますよ。
もっと近くにもあるかもしれませんが。 |
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No.10 |
by 契約済みさん 2013-07-11 18:41:07
バルコニーにタイルつけるか迷ってます!
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No.11 |
by 入居予定さん 2013-07-11 20:11:47
私もバルコニーのタイルどうしようか思案してます。
オプションだととんでもない金額になるので、通販で仕入れて自分でやろうかな。バルコニーの面積にもよるけど2、3時間でできるみたいですね。 |
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No.12 |
by 契約済みさん 2013-07-14 10:31:30
壁紙オプション選ばれた方はいますか?
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No.13 |
by 匿名さん 2013-08-26 01:06:25
意外と金利上がってないですね。変動と10年固定でいけそうです。
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No.14 |
by 入居予定さん 2013-08-28 13:31:44
やはり変動ですかね。
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No.15 |
by 入居予定さん 2013-09-05 20:36:04
9月15日までのアンケートってQ1(Q3)だけの記入でいいんですよね
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No.16 |
by 入居予定さん 2013-10-06 23:46:41
だいぶん出来上がってまいりましたね。
入居楽しみです。 |
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No.17 |
by 契約済みさん 2013-10-07 21:08:41
誰か写真アップしてくれないかな~
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No.18 |
by 匿名さん 2013-10-09 08:47:17
今からキャンセルされる予定の方っているのですかね?
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No.19 |
by 契約済みさん 2013-10-10 17:10:07
いないんじゃないですか?
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No.20 |
by 契約済みさん 2013-10-10 19:16:06
キャンセルまだ出ないですねー!
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No.21 |
by 契約済みさん 2013-10-11 18:17:20
どのくらい出来上がってるのでしょうか
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No.23 |
by 契約済みさん 2013-10-17 22:32:41
今後どう開発されていくのでしょうかねー♪
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No.24 |
by 契約済みさん 2013-10-18 17:47:10
みなさま無事本審査通りましたか?
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No.25 |
by 契約済みさん 2013-10-18 19:32:13
うちはまだ連絡来ないです。
皆さんはもう連絡来ましたか? |
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No.26 |
by 契約済みさん 2013-10-18 21:39:46
うちもまだ連絡がないです
もうそろそろでしょうかね・・・ |
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No.27 |
by 契約済みさん 2013-10-21 21:18:59
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No.28 |
by 契約済みさん 2013-10-22 07:48:10
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No.29 |
by 契約済みさん 2013-10-22 17:42:33
写真ありがとうございます。
ほんとに、もうすぐですね。 |
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No.30 |
by 入居予定さん 2013-10-24 09:58:17
28さん>
7Fはまだ工事中に見えますが。 スリガラスの取り付け前じゃないでしょうか。 |
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No.31 |
by 契約済みさん 2013-10-26 01:45:48
家も本審査まだきてません
3週間もかかるんでしょうか |
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No.32 |
by 匿名さん 2013-10-26 23:53:15
さー入居までもう少しですね(^o^)
この周辺のランドマークなので存在感ありますね。 素敵な日々に期待しちゃいます。 |
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No.33 |
by 契約済みさん 2013-10-30 18:41:38
小学生の子供がいますが、転校時期を2~3月にするか新学期にするか迷ってます。
皆さんどうされる予定ですか。 |
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No.34 |
by 契約済みさん 2013-10-31 13:37:33
どこから引っ越すかにもよりますが、春休み前から転校して、春休みの間に新しい友達と仲良くなれた方が良いかも知れませんね。
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No.35 |
by 契約済みさん 2013-11-01 18:15:39
うちは新年度から転入させます。
3月は1年のまとめでイベントも多いから今の学校でちゃんと終わらせたい。 どうせ4月にはクラス替えがあるんだし。 児童数増加を見込んで校舎も増築中みたいですね。 |
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No.36 |
by 入居予定さん 2013-11-01 19:15:15
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No.37 |
by 契約済みさん 2013-11-01 21:36:07
わーもう外観は出来上がってますね
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No.38 |
by 契約済みさん 2013-11-02 22:45:15
本審査も通って一安心です
内覧会が待ち遠しいです |
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No.39 |
by 匿名さん 2013-11-03 19:12:57
本審査通らない人なんているの?
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No.40 |
by 入居予定さん 2013-11-03 23:06:07
しらない
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No.41 |
by 契約済みさん 2013-11-04 00:18:49
33です。
小学校情報ありがとうございます。学校のHPみました。そうすると全学年クラス替えになりそうですね。 学区外通学もできなくないので、悩みどころですが、もう引っ越しアンケートがきましたが、まだ決まらないですね。 |
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No.42 |
by 入居予定さん 2013-11-04 17:46:06
ここは知らないけど、たまにはいるんじゃないの?
他の物件ではキャンセル出たとかチラシ入ってたよ。 |
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No.43 |
by 入居予定さん 2013-11-04 22:13:56
ここって、一番高い部屋でいくらしたっけ?
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No.44 |
by 入居前さん 2013-11-05 14:29:17
本審査通らなかった人いますか?連絡なく、不安です。
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No.45 |
by 入居予定さん 2013-11-05 15:26:59
うちもつい最近やっと通知きたばかりです。
遅くて不安ですよね 事前審査が通ってからローン組んだりしなければ 大丈夫だと思うのできっともうすぐきますよ ちなみにうちは三井住友ではないです。 |
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No.46 |
by 契約済みさん 2013-11-05 16:08:49
うちもまだ連絡ないです…
なのに、オプションの請求がきたので、振り込むのが不安。。。 振り込み期限までに連絡きますように… |
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No.47 |
by 契約済みさん 2013-11-05 18:24:10
ヤオコーにコルモピアが入ってくれないかなぁ・・・・
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No.48 |
by 入居前さん 2013-11-05 20:17:12
レンタルショップもできてほしいですよね。
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No.49 |
by 入居予定さん 2013-11-05 20:19:24
マックかケンタッキーも。
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No.50 |
by 契約済みさん 2013-11-05 22:19:49
うける。わかる。
コルモピアかぁ、まぁ近くに、しまむら ありますやん。 モスもいいな。 あと我が家、自転車2台じゃたりないんですけど。。。 |
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No.51 |
by 入居予定さん 2013-11-06 01:59:46
もしかしてだけど
本当に交番できるのかな? 駅前工事してるけど |
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No.52 |
by 匿名さん 2013-11-06 07:47:37
徒歩圏の我々には便利だけど、店増えて車で来る人が増えると前の道路の渋滞が更にひどくなるよ。
すでにヤオコー渋滞もあるくらいだから。 |
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No.53 |
by 入居前さん 2013-11-06 07:59:20
ヤオコーに入ってる小児科の評判はどうですか?
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No.54 |
by 契約済みさん 2013-11-08 19:15:06
審査結果まだのひとは銀行に電話すると結果を教えてくれますよ。
うちは審査通ったって今日確認取れました。 お急ぎの方は是非! |
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No.55 |
by 契約済みさん 2013-11-08 19:59:36
私は三菱東京UFJですが、審査結果まだです。同じ銀行の皆さんはどうですか?
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No.56 |
by 入居予定さん 2013-11-08 22:04:22
みずほ銀行ですけどやっと連絡きて通りました。
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No.57 |
by 入居予定さん 2013-11-09 13:43:17
提携ローンだと時間かかるのですね。
勤務先斡旋の銀行でしたが待ち日数は短かったです。 事前審査が保証会社審査があるので1週間強、本審査は3日ほどでした。 もちろんその間は不安だったので、結果待ちの方は気が気じゃないでしょう。 |
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No.58 |
by 契約済みさん 2013-11-09 14:32:50
引っ越しのサカイの用紙に引っ越し希望日記入する欄があるんだけど
まだマンション出来上がってないのにわかんないですよね |
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No.59 |
by 契約済みさん 2013-11-09 14:43:01
58ですすいません勘違いでした
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No.60 |
by 入居前さん 2013-11-09 17:34:13
ここの奥様方は派閥を作ったりせず、あっさりとした関係を望んでる方が多いようで安心しております。
お互いのことを知りすぎて、深入りするとロクなことがありませんからね。 あくまでもママ友というものは、子供を通しての知り合いにすぎませんから。 子供同士が仲良くても、そのママとも気が合うのかといえばそうとも言えませんし、その反対もありますよね。 挨拶程度で十分です。 お互いの家を行き来したりするなんて疲れます。 |
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No.61 |
by 入居予定さん 2013-11-09 21:00:03
お互いの家行き来なんて冗談じゃないです(笑)
はい、付き合いなんてしません~ 会えば挨拶、それで十分です。 |
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No.62 |
by 入居前さん 2013-11-11 22:39:17
みなさんサカイで頼みますか?
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No.63 |
by 入居予定さん 2013-11-12 16:03:42
引っ越し業者、迷いますね。
とりあえず見積もりお願いしましたが サカイさんを使わせてもらった事がないので…少し不安もあります。 提携だと、あまり安くないと聞いたのですが、どうなんでしょうか…。。。 |
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No.64 |
by 契約済みさん 2013-11-12 18:10:35
うちは他社ですると思います。
引越し日はいつでもいいので・・ |
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No.65 |
by 引越前さん 2013-11-13 00:54:28
サカイは良い評判聞かないですね。
幹事会社でしかないので使いません。 |
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No.66 |
by 契約済みさん 2013-11-14 19:46:42
何社かに見積もり依頼してみます。総世帯数が特別多いわけではないので、ピークを避けたら幹事会社でなくても良いと思います。
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No.67 |
by 契約済みさん 2013-11-14 20:12:32
ピークはいつくらいまででしょう
15日から3.4日あたりまででしょうか・・ |
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No.68 |
by 契約済みさん 2013-11-14 21:57:27
引っ越し時、エレベータ使用時間最大2時間との事ですが、現実的に引っ越せるのだろうか。
一昨年、4DKマンションに引越した友人に聞いたら、半日作業と言ってました。 ロータリーは、一般公道で、引越トラック駐停車禁止だし、時間がかかることばかりで、現実的でないね。 引越してくる人達は、どう考えているのだろうか。 |
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No.69 |
by 契約済みさん 2013-11-15 13:56:49
サカイにはいい思い出がないので他社でピークを避ける予定。
引っ越しは何度かしてますが運び入れはいつもあっという間でした。 |
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No.70 |
by 契約済みさん 2013-11-16 16:52:54
自治会って管理組合とは違うんでしょうか
ソルヴィエントメイツ西武立川自治会(月200円徴収)は全員参加するものなのでしょうか |
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No.71 |
by 契約済みさん 2013-11-16 16:55:15
すみません違うところで聞いてみます
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No.72 |
by 契約済みさん 2013-11-16 22:19:00
床のコーティングをするか迷っています。
クッションフロアなのでやるのがいいのか… |
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No.73 |
by 契約済みさん 2013-11-17 03:21:48
私もフロアコーティング迷ってます!
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No.74 |
by 契約済みさん 2013-11-17 10:45:49
うちはやりませんが、クッションフロア用のコーティング剤もあると聞きましたよ。
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No.75 |
by 入居前さん 2013-11-17 15:58:59
自治会は任意だと思うけど・・
それが嫌でマンション購入したようなものなのに(笑) |
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No.76 |
by 入居予定さん 2013-11-19 23:45:48
ここは公立だと
西砂小→立川七中 ですかね? |
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No.77 |
by 匿名さん 2013-11-20 00:11:57
そうですよ
西砂小は増築するそうです。 立川七中も今は良い中学らしいです。 近くの松中幼稚園は、非常に評判が良いですよ。 |
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No.78 |
by 入居予定さん 2013-11-23 19:19:27
匿名さん
レスありがとうございます。 松中幼稚園もセキュリティとかしっかり してるようですね! |
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No.79 |
by 契約済みさん 2013-11-24 00:07:10
契約手続き会の案内に入ってた文書の審査状況が内定というのは、審査が通ったということでしょうか。
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No.80 |
by 入居予定さん 2013-11-24 03:12:26
そうです!! うちも内定通知やっと来ました〜(≧∇≦) やっと安心しました〜 |
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No.81 |
by 契約済みさん 2013-11-27 00:29:26
↑そうなんですね。ありがとうございます。不備書類ばかりで何往復したらやら安心しました。
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No.82 |
by 入居前さん 2013-11-30 21:05:34
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No.83 |
by 入居前さん 2013-11-30 21:08:37
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No.84 |
by 匿名さん 2013-12-02 00:24:11
皆さんおつかれさまです。
今週は、入居手続き会ですので頑張りましょう。 ところで 南側とゴルフ場の間にプレハブが建ってますが、何ができるかご存知の方いらっしゃいますか? |
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No.85 |
by 契約済みさん 2013-12-08 01:59:42
No.82 No.83さん
綺麗な写真ありがとうございます! 入居説明会…かなり疲れました… 長かった〜 来月の内覧会は楽しみ!! 入居まであと少しですねぇ〜 |
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No.86 |
by 入居前さん 2013-12-08 20:46:21
説明会でフローリングのコーティング気になってます。
ワックスかける手間が省けて楽かなと思うけど実際どうなんだろう・・必要ないのかな コーティングされる方いますか? |
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No.87 |
by 契約済み 2013-12-08 21:02:15
私もフローリングコーティング、気になってます。
ワックスだと剥がして塗って…になるので。 高いけど、ネットでは評判みたいですね。 |
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No.88 |
by 入居予定さん 2013-12-09 00:02:41
皆様、お疲れ様でした。
コーティング気になりましたよね。 『水拭き禁止』など少々脅しに聞こえたのですが… お願いしました。 迷ったのは、オプションキー。便利ですよね? 他にも色々ありすぎて、最後の方しか覚えてません。 書類の整理も大変そうです。 |
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No.89 |
by 入居予定さん 2013-12-09 00:37:15
うちもコーティング気になりました
重要事項説明書には特殊コーティング剤は不具合が発生する恐れが あるため使用をさけ水性ワックスを使用して下さいと あるから実際問題どうなんでしょうか。 |
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No.90 |
by 契約済みさん 2013-12-10 02:01:29
コーティングの持続年数、するしないでかかるコスト、フローリングの寿命、
老人や小さい子がいるかどうかなどを考慮して、各自で判断すれば良いのではないのかと思います。 うちはコーティングにメリットがないと判断しました。 |
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No.91 |
by 入居予定さん 2013-12-10 10:25:58
コーティング頼みました。
自分でワックス掛ける手間を考えると・・・高くても納得出来ます。 オプションキーも頼みました。 荷物が多い時は絶対便利だと思います! |
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No.92 |
by 入居予定さん 2013-12-10 12:34:28
半永久的と言ってたけどパンフレット見たら
10年か、、、辞めときます。 |
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No.93 |
by 入居前さん 2013-12-11 00:55:36
業者さん、お疲れ様です。
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No.94 |
by 入居予定さん 2013-12-11 14:12:31
オプションはどれも高いですね。
まぁあったら便利だよね、程度であの値段は出ないな〜。 それだったらその分気に入ったインテリアにお金掛けたいです。 早く内覧会行きたいです。 |
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No.95 |
by 引越前さん 2013-12-11 20:07:07
床のコーティングがテカテカしているのを想像してみて下さい。
線傷が光に反射して目立ちそうですね。 さらに一生持つものではないと考えられます。 床がダメになったら床を交換するのが一番安上がりで綺麗になるのではないかと思います。 するもしないも人それぞれですので一意見です。 |
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No.96 |
by 匿名さん 2013-12-11 21:44:56
傷が気になるのはほんと最初だけ。高い買い物をした後なので金銭感覚が麻痺気味ですが、冷静に考えると高いですよ、、、。
業者もそれにつけ込んでる部分あるんですけどね。10年後に床を張り替えるつもりでいれば子供が傷付けてもあきらめつきますよ、多分10年後、替えてないでしょうけどw コーティングの分、家具代にでも回したらいかがでしょうか? |
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No.97 |
by 契約済みさん 2013-12-19 00:46:42
床ですけどUVコーティングして床には傷が付かないけど、結局どうやっても剥がすことができないので傷が付きっぱなしになるのかな?
それだと直接床に傷が入ったのと変わらないような気がする。 さらに床の方が市販で修復剤がありそう。 あとは、光るのが好きか嫌いかの好みの問題だと思う。 それはさておきもうすぐ内覧会。 いよいよで楽しみですね。 |
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No.98 |
by 匿名 2013-12-19 16:54:57
内覧会、まだまだと思っていましたが、確かにもうすぐなんですね!楽しみです!
引越準備、始めましたか? 私は少しずつ始めましたが、先が見えず途方に暮れてます… 皆さん、頑張りましょうね! |
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No.99 |
by 住民さんA 2013-12-21 21:42:23
> 84
> 南側とゴルフ場の間にプレハブ サンクレイドルとかいうマンションだそうですね。 2LDKで1900万~ 3LDKで2100万~ だそうで どこに建つのでしょうね? |
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No.100 |
by 契約済みさん 2013-12-29 18:07:37
東京都昭島市武蔵野三丁目50番他
駅から遠いです。 |
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No.101 |
by 引越前 2013-12-29 18:13:21
西武立川駅。今は閑散としてますが、1.5か月後、賑やかに成るんでしょうね。
子供たち、買い物客らで、、、 マンション住人+戸建て住宅住人も合わせると大勢になりますね。 |
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No.102 |
by 入居前さん 2014-01-03 11:09:34
東側はヤオコーから丸見えですよね。。。
とくに低層階。 |
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No.103 |
by 匿名 2014-01-03 21:25:31
実際に住み始めたら、カーテンやブラインドをつけると思うので、大丈夫じゃないですか?
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No.104 |
by 契約済みさん 2014-01-03 22:24:25
東側ってヤオコーと反対側になりませんか?
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No.105 |
by 入居予定さん 2014-01-05 00:51:29
ヤオコーが気になるとしたら西側低階層ですね。
ただヤオコーしかないから気になるだけであって、普通の駅前なら もっと視界に色んな建物があるわけで。 |
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No.106 |
by 引越前さん 2014-01-06 15:12:46
いよいよ内覧会ですね。
楽しみです。 |
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No.107 |
by 匿名 2014-01-06 16:48:01
内覧会、うちは明後日です!
明日、どんな様子か情報お願いします! |
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No.108 |
by 入居前さん 2014-01-07 17:46:24
こんにちは
我が家も明日です。 今日行かれた方で 『これ』あったら持って行った方がいいとか、アドバイスあったらお願いします。 メジャーとかあった方がいいですか? |
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No.109 |
by 契約済みさん 2014-01-07 18:50:29
私は、スケール・カメラ・ビー玉・スリッパは持って行こうと思ってます。
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No.110 |
by 契約済みさん 2014-01-07 19:36:44
メジャーは必要ですよー
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No.111 |
by 契約済みさん 2014-01-07 19:40:19
お風呂場の所のドアが63cmくらいしかないんだけど
ドラム式の洗濯機入らなそう・・・ |
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No.112 |
by 契約済みさん 2014-01-07 20:36:19
今日の感想です。
・フセンをもらって気になるところに貼って、用紙に記入し、あとでチェックする感じでした。 ・採寸とるなら図面のコピーを持っていくといいと思います。 ・忘れたものがあれば、向かいのダイソーで、大方そろうと思います。 ・駐車場は、マンションの駐車場ではなく、マンション南側の向かいの駐車場でした。 ・正面玄関ロータリー付近に、家具屋等別業者が営業してます。おかげでそのお店の プリペイドカードをもらえたので小物でも買いにいきます。 入居までもうすぐですね。楽しみです。 |
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No.113 |
by 契約済2 2014-01-07 21:29:15
皆さん1時間で終わったのでしょうか?
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No.114 |
by 契約済みさん 2014-01-08 01:12:29
うちは1時間半くらいでしたね。
入居説明会と同様に業者の営業トークで時間をとられました。 |
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No.115 |
by 契約済みさん 2014-01-08 08:48:54
全部で2時間半かかってしまいました。
自分たちで内覧後長谷工と指摘箇所について話し共有部分と業者の話を聞き最後に部屋の採寸でした。 水平器付きメジャー、ライト(懐中電灯)、デジカメ、スリッパ、図面、はあって良かったです。 指摘箇所は数はそこそこありつつでもすぐに直せるようなのばかりで安心しました。 |
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No.116 |
by 匿名 2014-01-08 11:48:54
うちは2時間弱でした。
部屋を見るのはちょうど1時間で済みましたが、宅配BOXの説明やらであちこち移動したりして少し時間がオーバーしました。 訂正箇所は、ほとんどなく一ヶ所のみでした。 プリペイドカード、今日はありませんでした。 残念です。 スリッパを駐車場に忘れてきてしまいましたが、使い捨てのスリッパを出して下さいました。 |
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No.117 |
by 入居前さん 2014-01-08 22:48:20
本日、内覧会でした。
いや~、指摘箇所のやまずみでしたよ。 正味、2時間半でした。 フローリングは、光に当ててみると、ボンド、接着剤の取り残しが、大半合った事びっくりです。 長谷工いわく、建築業の清掃は、大まか。ダスキンクリーニング専門業者の清掃でないので、見落とし多いですよ。 リビングのフローリング、汚れ、ボンドの取り残し、廊下フローリング、小部屋フローリング計20~30箇所でした。 指摘は、内覧会のみです。 最終時間=17時までです。ゆっくり、じっくり指摘事項できます。 水だし確認、ディスポーサ動作確認。壁紙隅々確認、見えない所の壁紙張り方、 長谷工の対応まあまあでした。ちょっと不満でしたね。 自分から、質問しないと回答が返ってこない。納得のいくまで質問攻めでした。 扉の施工状態確認。要は、引張り取れないかの確認。 今から思えば、もっと、丹念に確認しておけばよかったと、後悔もありますね。 |
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No.118 |
by 入居前さん 2014-01-09 00:55:56
117さん
とても参考になりました。 ちなみに丹念に確認すれば良かったとはどこのことでしょうか? よろしければ教えて頂けると助かります。 明日内覧会の者です。 |
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No.119 |
by 入居予定さん 2014-01-09 12:38:59
このボンドみたいのは自分でとれるのかな
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No.120 |
by 入居予定さん 2014-01-09 15:31:54
フローリングよーくみたら汚れすごい
なにこれ |
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No.121 |
by 入居待ち 2014-01-09 16:03:14
皆さん、お疲れさまでした。
フローリングの汚れや傷は多かったですね…。 できるだけきれいにしてもらって、入居したいものですね。 ロータリーでムラウチ家具の人が声をかけてきたのにはびっくりしました。 どこで知ったのかな…? |
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No.122 |
by 契約済みさん 2014-01-09 17:56:03
壁紙もよれててほんとにここ大丈夫なのか?と思いました
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No.123 |
by 入居予定さん 2014-01-09 18:33:25
フローリング、うちも傷がいっぱいでビックリしました。
まぁ実際入居したら、すぐに付くような傷や汚れだったので 書くか迷ったのですが、やはり新築なので 気持よく入居したいですよね! 気になったのは、エアコンの穴…? エアコンより、かなり下の位置にないですか? そんなものですか? 配線追加など、料金かさみそう… 浴室の入り口は、確かに狭かったですね! ドアを一時的に外さないと洗濯機入りません。。。 |
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No.124 |
by 契約済みさん 2014-01-09 19:23:25
洗濯機絶対はいらないですよね
ベッドのマットレスもどうやって6畳の部屋に入れたらいいのか・・・ |
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No.125 |
by 入居しますさん 2014-01-09 20:01:12
3列ある自転車置き場の真ん中の列の上段に止めると、場合により下の自転車を動かしてからじゃないと出せないのは参りました…。
そういう情報は、場所を選択する前に条件として知らせて欲しかった…。 |
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No.126 |
by 入居前さん 2014-01-09 20:35:22
20個位指摘したけどボンドの汚れとか小さな傷とかで簡単に直せそうなのばかりでした。
建て付けとかはしっかりしてたと思います。 これだけ部屋数があると出来に差もあるんでしょうね。 洗面所のドアは確かに狭かった。ドラム式だとドア外すことになりますね。 マットレスはダブルでも大丈夫だと思います。 No.125さん、自転車置場についてそんな説明されたんですか? 確かに事前に知りたかったですね。 |
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No.127 |
by 内覧済 2014-01-09 22:42:17
大き目の冷蔵庫を購入予定でしたが、廊下が狭く、ドアを外さないと搬入できなそうでした。
キッチンの入り口も75センチと結構狭いです。 皆さんどのくらいの冷蔵庫を置く予定でしょうか。 玄関のドアの幅を測るのを忘れてしまったのでわかる方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。 |
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No.128 |
by 入居前さん 2014-01-10 21:01:48
なんか期待してただけに残念なマンションて感じですよねー。
はぁ…どうしよ。 高い買い物したのに。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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No.129 |
by 入居予定さん 2014-01-10 21:09:56
購入前にモデルルーム見学したり間取り図をもらってイメージしていたので、想像通りの出来でしたよ。
どういった点が不満だったのでしょうか? |
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No.130 |
by 入居前さん 2014-01-10 21:38:58
一般的に、立川マンション価格より超破格値ですからね。
私も思っていたより酷いマンションで、まるで犬小屋。 まぁ、安いので仕方がないと思ってます。 唯一私鉄だけど駅前であることでしょうか。 内覧会時、長谷工の対応悪かったなぁ。 |
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No.131 |
by 入居前さん 2014-01-10 21:46:08
内覧会の指摘事項の確認もじっくり時間をかけて確認する予定です。
それと、自分の目で見ると壁紙一見綺麗になってますが、今回 たまたまデジカメで撮影したら、摩訶不思議、貼り足した壁紙を 発見しました。 デジカメは、人間の目で見えない様な所も見える場合が有るので びっくりです。 指摘できるタイミングは、内覧会の時のみ、それ以降何か有っても 自分で直さなければならない。 内覧会って重要なんですね。 |
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No.132 |
by 入居予定さん 2014-01-10 21:59:21
エレベータの狭さにびっくり。
今の賃貸住宅のエレベータより狭い事驚きです。 しかも、賃貸でないマンションで、エレベータの狭さ。 内覧会で使用したエレベータは、車いす利用可能なエレベータです。 稼働していないエレベータは、もっと狭い事発覚。 引越大変だな。 引越に時間がかかること今から予測ですね。 |
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No.133 |
by 入居待ちさん 2014-01-10 22:12:34
私もエレベータの狭さにはビックリしました。
台車1台ってとこでしょうか。 引越しは時間かかるなぁ。 14日直後の週末は激込み?? 造りはこんなものかなとは思いましたが、 第一印象は、せまっ! でも、駅前でこの価格なら仕方ないでしょう。 他は駅から遠くて、もっとCPが悪いのもあるでしょうし。 |
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No.134 |
by 契約済みさん 2014-01-10 22:14:08
ほんと犬小屋みたいでショック
賃貸アパートのようなちゃちい作り 壁紙は波うってるしフローリングは汚れひどいし憂鬱 駅とスーパーが近いのだけが救いです |
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No.135 |
by 契約者さん 2014-01-10 22:14:20
内装に瑕疵があれば、期間は2年ですよ。
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No.136 |
by 入居前さん 2014-01-10 23:00:51
私鉄とは言え駅前であの価格なら満足ですね。
狭いのもモデルルームはオプション満載だから実際の部屋とは違うのも分かってた事だし。 あまり過剰な期待をしていなかったので感動もしなかったけど不満や後悔もないです。 引越し日、勝手に決めていいのかな? |
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No.137 |
by 入居予定さん 2014-01-10 23:54:35
いま同平米数の分譲に住んでますが、
狭く感じたのは、ウォークインがある点が 影響してると感じました。 エレベーターは広くないけど、別に珍しく狭い ということもないです。共用コストを考えれば 長い目でみれば省エネでよいかと。 総じて費用対で考えてほぼ満足です。 当たり前ですけどモデルルームより狭くなってないですから ちゃんと検討した方はガッカリはしないです。 |
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No.138 |
by 入居予定さん 2014-01-11 05:58:36
ここのマンションはサービスワックスがないから
掃除もちゃんと出来てないし、汚れも目立つのかな? 掃除くらいして欲しいですよね。 なんだか不親切なかんじで残念でした。 内覧会も業者が同行しないし素人だけでやれって… 酷いよ 内装は汚れはあったものの、大きい傷がなくて安心しました。 キッチンカウンターの材質は少し安っぽくてすぐ塗装がハゲちゃいそう なかんじ⁉︎チョットだけ残念でしたが まぁ他も色々想定内なかんじでしたね。 マンションには不満はないけど、対応とかには不満でした。 鍵の引き渡しもマンションのエントランスでやるのが普通 わざわざ取りに来させるなんてね… |
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No.139 |
by 入居予定さん 2014-01-11 07:59:36
初めての購入だったのでわかりませんでしたが、一般的には同行するものなのですね。
同行なしだったからこそ自分たちのペースで確認できて助かりましたけどね。 内覧会の対応に満足という思いはないですが、不満という思いもありません。 ただ、物件としてのコストパフォーマンスが最高!という思いは購入したときから現在まで一貫しています。 長谷工は航空会社で言うとLCCなので、ムダなコストをカットしている点が人によって賛否両論あるでしょうね。 |
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No.140 |
by 匿名 2014-01-11 08:34:24
お部屋は想像より狭く感じましたが、このマンションの一番の売りは駅近だと思うので不満はないです。
エレベーターも、普段の生活には問題ない広さかなと。 モデルルームの時から考えてたのですが、脱衣場に脱衣籠を置くスペースがないのです。皆さんどうされますか?キッチンとバスルームを行き来できる扉を閉めきるしかないかな〜。 |
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No.141 |
by 入居予定さん 2014-01-11 08:41:12
同じことを考えていました。
洗濯機上のスペースにランドリーラックを置こうかなと思いますが、 脚を入れるパンの左右スペースが狭くて無理かもしれません。 あとは突っ張り棒から吊るとかですかね。 |
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No.142 |
by 入居予定さん 2014-01-11 08:55:16
内覧会の業者同行となると、業者に合わせる事に成る為、よく見られない弱点があります。
今回自由に見られたことが、良かったと思います。 お蔭さまで、指摘が多く見つかった。 指摘事項は、余りにも多かったため、暇そうにしていた長谷工に書かせた。 (指摘場所をテープで囲い、記述させた。) 指摘事項記入なんて、購入者がやることではない。暇そうに立っている長谷工たちに 書かせればいいんだよ。 |
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No.143 |
by 匿名 2014-01-11 08:56:42
141さん
回答ありがとうございます! 同じ事を思っていらしたんですね。 やはり上しかスペースありませんよね? 入居してからまた検討します。 |
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No.144 |
by 入居予定さん 2014-01-11 09:07:02
業者も、体裁のいいことしか言わず、質問すると「判りません。聞いてきます。」って。
業者達、自分らの商品説明もろくにできず、あんたらド素人?バイト? もっと、真面な説明員いなかったのか。おいらをバカにしてるね。 各業者に、説明書ついてますかを必ず聞きました。 その他、建物の説明は無くて良いのか、エレベータ、屋外湯沸かし器、水道メーターの場所と水道バルブの場所、 共通設備の説明が全く無い。いつ説明するのか、今でしょ!!・・・。 次回、指摘事項確認時に、聞こうと思います。 物を知らないのは、イザとなった緊急時、自分で処理できないからね。 共有部分は、緊急時、管理人が不在時対応どうするのか。長谷工、全く他人事だ! |
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No.145 |
by 契約済みさん 2014-01-11 09:15:10
フローリングが安っぽかった!
傷は皆さんご指摘の通りですが、うまく接着出来てないのかパカパカと浮いてる部分多数! 体重掛けたら割れちゃいそうなくらいで心配になりました。 壁紙のつなぎ目、下手ですね。遠目で見て汚れのようでした。 壁の角も何かにぶつけたのか壁紙が切れてる個所が結構ありました。 廊下の天井も同様。低いですからね。 徹底的にコストダウンして出来たマンションなんでしょうね~! |
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No.146 |
by 引越前さん 2014-01-11 09:17:20
これからまだお金がかかりそう。
火災家財地震保険、ローン(住宅、車)、管理費、引越金、生活費。 分譲を購入したが、生活できるか不安に成ってきました。 引越準備もがんばってますが予想より分譲が小さく、持参物の整理見直しで間に合うか。 |
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No.147 |
by 引越前さん 2014-01-11 09:33:52
長谷工のプロは、技術が低いんだな。
確かに壁紙のつなぎ目、下手でした。 安いからしゃーないが、言うことは言わないとね。 長谷工これで食っているわけですから。 次回、指摘事項時、再度確認。 引渡し前ですからね、話し合いです。 一生後悔するのも。 |
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No.148 |
by 契約者さん 2014-01-11 10:10:11
No.138さん、だいたいはサービスワックスあるのですか?
業者のワックスか市販か、塗らないかまだ迷ってます。 みなさん、ワックスかけますか? |
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No.149 |
by 入居前さん 2014-01-11 10:17:37
うちは市販のワックスをかけます。
カインズ近いので、入居からしばらくはいろいろ助かりそうです。 |
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No.150 |
by 入居予定さん 2014-01-11 10:29:05
業者側からすると、一つの販売機会とはいえさほど売り上げの見込めないイベントなので、新人とかバイトをアサインするんじゃないでしょうかね。
提携という名の癒着でしかないので、あまり期待するものでもないかと。 共有部の説明が少ないのは問題ですよね。 出来はさておき、使い方は日々の生活に必要な情報なので。 |
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No.151 |
by 契約済みさん 2014-01-11 10:38:20
脱衣所は、ランドリーラックで対応するしかないですよね。うちも悩みます。
扉が開き戸だから、左右のツッパリはきかないし、オプション会の時しきりに吊り棚すすめてました。 モデルルームのリネン庫が両開きだったけど、自分のところは、片開きなことすっかり忘れてました。 モデルルームの時からわかってたけど、洗濯機の給水ポンプも浴槽までとどかないですね。 洗濯棹の出し入れ、非常扉の開け閉め、まどの開け閉め、網戸の開き方等実際に教えてほしかったです。 小さい説明書きみながら、なんとかなりましたけど。 半日、自由にみれたのはよかったです。 |
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No.152 |
by 引越前さん 2014-01-11 15:30:34
工事進捗状況の http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/st146/report/があるが、 2012・9から更新がない。 売ってしまえばどうでもいい様子が見えますよ!! 長谷工さん。 |
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No.153 |
by 入居待ちさん 2014-01-11 20:48:31
No.148さん、うちも水性ワックスかけます。
上手くできるかわかりませんが(笑) |
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No.154 |
by お引越し予定 2014-01-15 11:43:59
LDKと洋室2を1台のエアコンでまかなえたらな~とエアコンの購入を検討しています。
たしか既存のAC電源は100vだと思うのですが、容量が大きいと200v必要ですよね? 簡単に変更できるものなのでしょうか? いろいろ検索したけど答もイロイロで。。。 契約段階で変更をお願いしたら、無理と言われてしまいました。 |
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No.155 |
by 引越前さん 2014-01-15 13:48:49
内覧会であまりに指摘箇所が多くて採寸まで出来ませんでした。
もし宜しければ玄関と各部屋のドアの幅を教えていただけませんか?? |
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No.156 |
by 入居予定さん 2014-01-15 17:51:48
私も指摘箇所が多くて、最低限のとこしか測りませんでした。
確認会のときに補足しようかなと思っています。 とりあえず、浴室とキッチン出入口幅ならわかりますけど…。 |
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No.157 |
by 引っ越し前 2014-01-15 19:35:57
154さん
うちも200v買いましたが、ブレーカーに対して追加工事が必要になるとのことです。 エアコン1機につき、だいたい5000円くらいだったと思います。ヤマダ電機のエアコン担当に聞きました。 |
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No.158 |
by 引越前さん 2014-01-16 00:23:31
No.155さんへ
内覧会は、17時まででした。 聞かないと教えてくれません。要は、買った人たちをバカにしているということです。 バカはバカなりに、どんどん聞くべきです。 私はそのバカの一人ですので、相当聞きまくりました。お蔭で、長谷工さん嫌がってました。 採寸は、内覧会指摘事項確認の日が来週有りますので、採寸チャンス有ります。 前回、舞い上がってしまし、自分も採寸箇所忘れた場所の再確認します。 壁紙の貼り方も下手な箇所がその後、自宅デジカメ撮った写真を見て発見し、その確認も行います。 内覧会のみでなく、住むのは時分ですから、納得いくまで長谷工と相談しますよ。ダメと言うなら出るとこ出ますよ!! |
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No.159 |
by 引越前さん 2014-01-16 00:31:08
手直し作業を行ったからといって、綺麗になったと予測していくのもちょっとね。。。
過去に、手直しして、逆に汚くなったという事、別業者で有りましたから、安心できません。 納得しないままですと、住んで一生後悔しますので、相談します。 西武立川の周囲に高層ビルが無い。==>落雷は年中落ちると予想。落雷時、どうなるのか。心配です。 |
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No.160 |
by 入居予定さん 2014-01-16 02:43:14
155さん
玄関幅90cm、各洋室ドア幅80cmではないでしょうか。 間取りのタイプが違う可能性と図面から定規あてた長さですので、ご参考まで。 |
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No.161 |
by 引越前さん 2014-01-16 15:02:58
155です。
ドアの幅を教えていただきますありがとうございます。 ベッドを新調しようと思っていていざ入るかなぁ…と心配になりコメントさせていただきました。 確認会でもう一度採寸もしてみようと思います。 |
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No.162 |
by 匿名 2014-01-16 22:13:34
新しいベッド、いいですね!
うちは床にすのこか畳を敷いて布団です。 ただ、ウォークインクローゼットのおかげで、収納が少ない気がしませんか? 押入がもうひとつ欲しい… リビング横の小さい和室にある半間の押入だけでは布団が入りきりません… |
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No.164 |
by 入居前さん 2014-01-19 07:00:30
引越し業者はサカイに頼みますか?
他の会社に頼むと色々面倒なのかな? みなさんどうされますか?? |
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No.165 |
by 入居予定さん 2014-01-19 17:21:35
サカイは評判最悪なので選択肢にありませんね。
何か嫌がらせされても、引っ越しのときだけですから。 |
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No.166 |
by 入居者さん 2014-01-19 18:42:46
面倒ではないと思いますよ。
仕切っているだけですから。 複数の会社から見積りをもらったら、金額なんてあってないようなものでした。 競合したら大幅に安くなりましたよ。 |
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No.167 |
by 匿名さん 2014-01-19 18:44:40
みなさん、自転車置き場の通知は来ましたか?
駐車場はすぐに決まったのに、私にはまだ通知きてないです。 |
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No.168 |
by お引越し予定 2014-01-19 22:49:53
154デス。
157さん、ありがとーございます。 出費が多くて憂鬱です(汗) 早く落ち着きたい。 |
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No.169 |
by 引越前さん 2014-01-20 02:16:39
自転車まだです。。。
パンダさん評判悪いですよね~、、でも、なんだか面倒になったので、パンダさんで決めてしまいました。 勿論、見積もりは何社かお願いしましたが… 早くダンボールが欲しくて。 2月の最終週末だと、割引もあまりなく、近場の引っ越しなのに、かなり高めでビックリっす。 平日に引っ越しできる方が羨ましいです。 |
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No.170 |
by 契約済みさん 2014-01-20 18:20:01
14日わざわざ長谷工本社まで行くの面倒ですね
でもあと少しだから頑張ろう・・・ またいろんな勧誘とかあるんですかね、はぁ・・ため息 |
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No.171 |
by 入居前さん 2014-01-21 09:48:47
パンダさん、どんなところがだめなんですかね?
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No.172 |
by 契約済みさん 2014-01-21 15:50:48
うちはいつもパンダですが、特にいつも問題ないですよ、なんだかんだ言われるのも大きい会社だからじゃないのかな
ハセコーも一緒じゃないかな |
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No.173 |
by 匿名 2014-01-21 18:32:29
何年か前のテレビ番組で、引っ越し業者対抗の運動会?みたいなのをやっていて(笑)
冷蔵庫を運びながら徒競走みたいなので、サカイさんはビリだったんですが… 他社は早さを追求して冷蔵庫を横にして運んでたんですが、サカイさんだけは決して傾けなかったと… その話を聞いてから、サカイさんにはいい印象を持っています(笑) |
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No.174 |
by 通りすがり 2014-01-21 23:28:43
サカイさん、必死だねえ~。
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No.175 |
by 入居前さん 2014-01-22 08:17:58
パンダさん、見積もりに来る営業がかなり横柄だった。
3回引越したけど3回ともダメ。 安くても頼む気にならなかった。 作業員はきっと頑張ってくれるんだろうけど。 |
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No.176 |
by 引越前さん 2014-01-22 10:42:58
市内、2月中旬、平日で
引っ越し10万(エアコン2台含)は妥当ですか? |
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No.177 |
by 匿名 2014-01-22 16:23:53
176さん
うちもおなじ位です! 他社比較していないので妥当かどうかは別ですが… |
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No.178 |
by 匿名 2014-01-24 12:55:17
インターネットはフレッツ光とauひかりどちらにされましたか?
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No.179 |
by 引越前さん 2014-01-25 00:25:30
フレッツ光です。
ただ、手続き会の業者は割引額がショボかったので別で探しました。 |
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No.180 |
by 引越前さん 2014-01-25 01:56:17
やっぱりみなさん光ですか。値段が高そうなので、引っ越しを機に、wimaxやe-mobileのみでいこうか安いADSLかと悩み中。
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No.181 |
by 引越前さん 2014-01-25 20:26:52
内覧会で狭いと思った方多かったかもしれません。
私もそう思いました。 購入説明会で、長谷工さん説明してましたね。ここ重要ですよって! 専有部分の事。 壁芯面積(壁の外側の柱中心~柱中心)=実際見えない部分のエリアもある為、狭くなります。 内法面積(壁の内側~壁の内側)=実際の見えるエリアの実面積 このマンションは、まれに見る壁芯面積で表示します。 広いと思って購入したが、実際狭い理由は、そこにあります。 内法面積が判るのは、登記簿登録時に実際の部屋の大きさが判ります。 実際の部屋の大きさを言わない所、したたか。 内覧会クレーム箇所確認時、内法面積聞きたいですね。 どの位小さくなったのか。 |
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No.182 |
by 匿名さん 2014-01-26 08:19:27
いよいよ確認会ですね…。
補修箇所のでき具合、説明不足のところがどれくらいフォローできるか、楽しみや不安がたくさんです。 |
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No.183 |
by 入居前さん 2014-01-26 21:27:58
確かに若干狭いですが、やっぱりここのマンションコスパ良すぎるでしょ(^o^)
駅が目の前でとっても便利なのは間違いないですしね。 ヤオコーも目の前だし。 徒歩圏内に昭島駅とモリタウン。 もうすぐアウトドアヴィレッジもでき、近場でアウトドアを行うことができます。 特に環境が駅前にも関わらず閑静なことが私はとても気に入っています。 イケヤとららぽーと にも、目の前の駅からドア to ドアで行けますし、新宿ど真ん中へも一本で到着ですよ(^^) しかもこのマンションからは、スカイツリーが見えるし富士山も見えます。 駅前も再開発ではなく初開発で全てが新しい、こんな好条件の物件なんて東京都でこの先、だいぶ出てこないでしょうね。 内覧会では、私も指摘事項が多数有りましたが、所詮は人間の作る物だし、完璧には作れないのは理解しています。 もちろん、は~っと思う指摘もありました(笑) しかし、その為に内覧会はあるのだし、悪徳業者じゃないないので指摘すれば直してくれます。 確認会の時には、指摘事項があればまた指摘するつもりですし、確認会の時にも気になる点は指摘して下さいと長谷工の人も話されてましたよ。 せっかく高い買い物をしたことだし、気になる点は恥ずかしがらずに全て指摘して直してもらって、あの時指摘していればと後悔することがないように、納得して気持ち良く新しい生活を始めるつもりです(^_^)v |
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No.184 |
by 引越前さん 2014-01-27 15:30:52
アウトドアヴィレッジ!ちょっと調べてみました~
いいですね~! |
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No.185 |
by 契約済みさん 2014-01-27 17:07:19
自治会は強制ですか?
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No.186 |
by 引越前さん 2014-01-28 00:01:17
自治会は払っていた方が良いです。私は、
万が一、何かあっても、「あなたは払ってませんから、意見を言う事できません。」などと言われる場合があります。 1か月200円微々たる金額ですから払って安心していた方が良いと思いますが。。。 当面、自分の家に不利になる様な事しません。いつでも、意見を言える状態で居たい。 個人的意見。 |
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No.187 |
by 入居前さん 2014-01-28 01:25:11
自治会は町内の掃除、見回り、町内のお祭りの手伝いとかいろいろあるんですよね
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No.188 |
by 引越前さん 2014-01-28 08:05:58
マンションに住むだけじゃなく、西武立川という街に住むのだから当たり前のことですよね。
もちろん面倒ですが自治会には参加します。 自分の街になる地域なのですから。 |
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No.189 |
by 引越前さん 2014-01-28 16:34:50
引越し日はこちらで勝手に決めていいんでしょうか?
幹事会社以外にする予定だし最初に出した希望日以外にしたいんですけど。 何か連絡とった方いらっしゃいますか? 確認会で誰かに聞けるのかな? |
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No.190 |
by 入居予定さん 2014-01-28 16:46:47
強制でなければ断りますね。
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No.191 |
by 入居予定さん 2014-01-28 22:08:42
フローリングの床がミシミシいうのが気になる
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No.192 |
by 引越前さん 2014-01-29 08:02:06
私は、自治会絶対入りますよ。
自治会は、半強制的と思います。 理由として、皆がほぼ同時に移転してきているのに、私は、入らない、私は、入るでバラバラになると 色々処理が面倒に成る為、強制的と思います。 自治会を入らない人って、わがままな人なんだろうね~ぇ。 他人からよく思われて無い人実際多いですよねっ。そういう人って。。 イザトなった時、入っても居ないくせに文句ばかり言いますから。体験者語ります。 入ってないくせに文句ばかり。言ってますよ。 これから、夏祭りなど、イベントなど、参加しないで下さいね。そういう人。 でも、そういう人って、さも自治会費払っているかの態度をとっていて調べてみると払ってない人居ますし。 |
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No.193 |
by 契約済みさん 2014-01-29 08:13:23
町内会は強制ではありませんよ
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No.194 |
by 入居予定さん 2014-01-29 11:03:42
洗濯機購入予定の方、参考までにメーカーと機種名を教えて下さい!
ななめドラムの場合、パナソニックのマンションサイズのもの以外NGでしょうかね~? |
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No.195 |
by 引越前さん 2014-01-29 13:32:59
自治会やイベントの必要性はともかく、月200円の支払いは日常生活を円滑にするための必要経費だと割り切ってます。
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No.196 |
by 引越前さん 2014-01-29 16:02:32
自治会って、払わないとどうなるの?
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No.197 |
by 入居予定さん 2014-01-29 19:05:13
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No.198 |
by 引越前さん 2014-01-29 19:39:17
自治会費200円は払うがイベント事には参加したくないって人もいます。ここに・・・。
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No.199 |
by 契約済みさん 2014-01-29 23:46:07
自治会費200円、微々たる金額にうだうだ言うのって、人間性小さいんじゃないのか?
タバコ1箱辞めればいいんだし。 マンション買うけど、自治会費微々たる200円は、払わないって、常識無いんだな。個人的意見 払わないって人、何を根拠に払わないのか疑問だ! |
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No.200 |
by 入居前さん 2014-01-30 01:46:48
同感。この先30年と考えてもたった72000円。
自室だけで生活することはできないんだから、イベントに参加するかどうかはおいといて地域交流は必要。 こんなことで我を通すような人じゃ、大規模修繕で追加出費が必要となるときなんかが思いやられるね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |