プラウド船橋ってどうですか？Part26

[購入検討中さん]

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番10他（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
総武線 「船橋」駅 徒歩14分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK ～4LDK
面積：70.91平米～100.86平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート

[201: 匿名さん]

葛西ならあるよ。

[202: 匿名さん]

江戸川区で探せばいくらでも。
江東区でも潮見、辰巳、木場とか。

豊洲、東雲、有明は確かに少し価格帯が上になりますが
近いので休日はこの辺で過ごすことになります。
オリンピックが日本に決まると
湾岸の空き地の再開発が一気に進むとの話もありますよね。

今は船橋住まいなので、津田沼船橋で探していましたが
賃貸族のママ友にも湾岸勧めています^^

[203: 匿名さん]

いくらでもはないですな。
条件良い物件はそれなりに高い。

[204: 匿名さん]

湾岸はやっぱり地盤と津波の心配から躊躇してしまいますね。
新浦安の件もあるし。
3・11前だったら湾岸エリア考慮に入れてたと思います。

[205: 匿名さん]

別に営業とかではないんですが
誤解されている方も多いようなので。

元々地盤対策はされてましたが、特に311以降
かなり力を入れて十分過ぎる対策してるようです。

確かに戸建は避けた方がよさそう。
（新浦安はひどかったですが、マンションは躯体ダメージ無く、価格も下がってないです）

心配であれば、大手ゼネコンを選べば安心かと。
（日本のゼネコンの技術力は世界一！）

安いイメージで千葉に決めてしまうのは
どうですかね…

[206: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[208: 匿名さん]

四街区の液状化懸念は何から起因するもの？
元々の地盤？

[209: 匿名さん]

長津川が近いからと聞きました。

[210: 匿名さん]

この辺は、新船橋駅からイオンタウンに向かってかなり傾斜している。
また、イオンタウンから夏見方面に向かって急に上っている。
こういう谷底地形っていうのは、液状化と関係あるのかな？

[211: 匿名さん]

津波は川を逆流して勢いが増すそうですが
海老川、長津川に近いこちらは
心配ないんでしょうか。
湾岸より安全ですか？

昔はこの辺りに
釣り堀がたくさんあったらしいとも聞きました。

[212: 匿名さん]

500年くらい前まで関東はどこもかしこも湿原地帯ですよ

[213: 匿名さん]

船橋に限らず千葉県の湾岸で海に近い所は液状化の可能性あるけど、この辺りは東日本震災で被害なかったからね。
千葉県の14号線より海側は液状化あったところもあるみたいだけど。
ここは液状化対策しているし。

[214: 匿名さん]

>210

谷底地形とは違うし。
飯山満とかはそうだけど。

[215: 周辺住民さん]

液状化のハザードマップはある程度、地形により機械的にランク付けしていますので、基本的に東京湾岸の平地であれば液状化リスクがあることになります。他の方がおっしゃるように海老川、長津川、北長津川（戸建ての裏）といった河川流域では液状化リスクがさらに上げられています。あとはサンプルによる地質調査で液状化しやすさの数値を計算して、ハザードマップをより詳細化したりしています。
東日本大震災では、このあたりの千葉街道（国道１４号）や総武線以北では液状化被害は報告されていないと記憶しています。

津波の場合、海老川を遡上して来ると市場小付近までは水位の上昇がかなりあるでしょうが、長津川を北本町・夏見あたりまで遡上したとしても川沿いの低地が浸水するくらいでしょう。
プラウド船橋の高さまで浸水するときは、船橋市本町周辺もかなり水没するでしょうね。
釣り堀があったかどうか知りませんが、北本町から塚田駅の方へ長津川沿いの低地は水田や湿地でした。

[216: 匿名さん]

液状化懸念より旭硝子と日本建鐵の土壌汚染を心配したほうが…

[217: 匿名さん]

人気地区はネガが多くなるもんですね。

[220: 匿名さん]

旭硝子は土壌対策に相当なお金を使ってるから、それ相応の土地の取得費用がかかってると思うのですが、安いのは、船橋の景観条例を超える高さにして、総戸数を増やしてるからでは、ないのでしょうか？ボリュームディスカウント（使い方間違ってるかも知れませんが）ということでは？

[221: 匿名さん]

安いなりですよ。
ただ郊外物件の資産価値に未来はないですから。
ご愁傷さまです。

もっとイメージに囚われずに探せば
同価格帯で都内も買えるのに。
抽選に煽られて勢いで買ってしまった人、続出のようで。

[222: 匿名さん]

郊外物件の資産価値がないことには全面的に賛成するが、同じ価格帯なら都内でも資産価値はないよ。
マンションで資産価値を語るなら億ションレベルだよね。
それなら、ドキドキハラハラさせて、楽しませて買わせてくれる方を選びたくなるよね。

[224: 匿名さん]

都内でここと同じ価格帯ってあるの？？

[225: 匿名さん]

>222

最近の野村は施工トラブルって形ではらはらどきどきさせてくれる。一・二街区でもあったしね。

[230: 匿名さん]

これがこのマンション住民の民度なのでしょう。
恥ずかしくないのかな。

[231: 匿名さん]

>215
すぐ北を見れば液状化していたことがわかると思いますが

[232: 入居予定さん]

>228
妬みというのも、
それが津田沼だというのも、
勝手な妄想。

はたして妬まれる、と思い込んでるのは自意識過剰。
あなたはここを契約してなくて、ただここを荒らすことを
楽しんでるのでは？


ここは個人的には東西線に続くアクセスが
都内通勤の魅力ですし、設備仕様も最上ではないけど、
十分満足。それから街づくりというよりは区画整備として
しっかり作っている魅力があります。

ただ、一方で万人から見てパーフェクトな
物件ではなく、いろんな課題点もあります。
例えば景観は四六時中窓の外を見てることなんてありえ
ないので、対して気にしない、とかそれぞれ自分の
中で咀嚼した結果、



とはいえ、価格、諸条件を鑑みて、
プラスなところ、マイナスなところ差し引きして、、
自分にとってはベストな選択だと思ってます。

それの決断は他人からみたら、
また意見が別れるところかもしれません。

まぁ、人生の選択なんてそんなもんです。
すべての人が同じ価値観なわけないから、
自分のベストは、決して他人のベストとは言い切れない。
ここが誰もが羨む物件、と思いこむのは自意識過剰。
（まして、乗じて他人を避難するのはもってのほか）

そしてベストな選択が分かっても、そうできないことが
起こるのも人生で、そのなかで自分にとってもっとも
よい結果になるように、最善を尽くすわけで。

その結果、住む場所が船橋でも稲毛でも津田沼でも、
横浜でも、いいんじゃないですかね。大事なのは
そこで、ここが穏やかに幸せに生活できればよいだけで。

人の判断を自分の定規だけで判断して
甲乙つけるのは、とても高慢だなと思う次第です。

自分が選んだ、もしくは検討してる物件について、
自意識過剰になってはいけないし、
他物件を見下したり、他人の判断をけなすのももってのほか。

物件を批判する前に、
自分自身が批判されない人間になるべきでは、
と思うのです。

[233: マンション住民さん]

野村工作員まだいたの？
都内みたいに、液状化で重金属汚染復活したら

補償してくれますか？

[234: 匿名さん]

２３２さんに拍手。
そのとおりです。無関係の人ですが。

[237: 232]

>232
残念ながら？プラウド船橋の契約者です。
7月末にハウスウォーミングパーティーと
内覧会がある組です。

もう少しフラットに多様に物事を考えましょうよ。
自分たちが万能で優れてるわけじゃないです。

双方に良いところ、悪いところがあり、
そのなかでそれぞれが、その時点での最適解を選んだ。
そこに絶対の尺度は無く、ひとそれぞれ。

けなし合い、攻撃しあっても、
怒りやストレスや負のものばかりで、
何も生まれませんよ。。

[239: 232]

↑
自分のコメントに
>232
ってつけちゃいました。
失礼しました。。

[240: 匿名さん]

え？
235と236はちゃんと232の文章読んでる？読解力ないのかな？苦笑

[241: 匿名さん]

こうなったらもう自分の国が大好きな韓国と一緒だな。
被害妄想の塊で自分が見えなくなってる。

[242: 匿名さん]

ここの売主は野村と三菱ですよ。

[243: 匿名さん]

三菱「商事」ね。
三菱地所ではないのであしからず｡

[244: 匿名さん]

仕様はプラウド船橋、立地は奏の杜。
これが結論。
もう不毛な議論はやめようぜ。

[245: 匿名さん]

どこに荒らすのに奏住民と書き込みするかな？
それに反発しているのも全部ここの住民かな？
面白がられておちょくられてるんだから自戒しようよ

[248: 匿名さん]

人間の質って何だよ。

不動産業界なら三菱地所レジ＞三菱商事だと思うぞ。
所詮商事会社は出資だけ。ノウハウも実績もないだろ。

[249: 周辺住民さん]

>215
>すぐ北を見れば液状化していたことがわかると思いますが

一般的な地震による被害が「すぐ北」にもあったのは知っています。
液状化は地盤による問題の一部ですがすべてではありません。

[250: 232]

>246
私の基本スタンスは、
読んで頂ければ分かると思います。

[251: 匿名さん]

>249
液状化に起因する段差が出来ていた。
また、マンション入り口のコンクリートには細かなクラックがたくさんできていた。
そう記憶している。

[254: 匿名さん]

野村と三菱地所レジと三井不動産レジのJVだったらどんなマンションになるんでしょうね。ちょっと興味深い。

[255: 匿名さん]

>254

板違いですよ。

[256: 匿名さん]

安いと飛び付いた人は残念！

この立地でこの価格は
むしろ高いから。

[257: 匿名さん]

高くても安くても良いけど、他に駅に近くて同じような価格帯の物件が無いんだからしょうがない。

[258: 匿名さん]

高いとか安いの問題じゃなくて、土壌汚染が発覚したらマンションの市場価値が一気に無くなる可能性がある事が問題。
一生ここに住み続ける以外選択肢が無くなるんだよ。
非常に危うい物件。

[259: 匿名さん]

一生住み続けたい人が買ってるんじゃないですか？

[260: 匿名さん]

終の棲家のつもりでも長い人生何があるか分からない。いざ売る必要が生じたときに売れないと身動きが取れなくなる。中途売却を想定するのは必須。

[261: 匿名さん]

業界じゃここが一番の勝ち組って評判ですよ。
まぁ売る方の立場としてですが。

[262: 匿名さん]

>>258
土壌改良して、数年間問題ないと判定された後に再び土壌汚染になる発生率ってどのくらいなの？
非常に危ういとまで書いてるなら、知ってるんでしょ？

[263: 匿名さん]

>262
以前に土壌汚染の実績があるってだけで危ないと判断する要素として充分。
普通はそんな土地を宅地にはしないからね。

犯罪者が模範囚として服役した後の再犯率がどうなっているか知らなくても、前科者とは付き合いたくないよ、普通は。

[264: 匿名さん]

>>263
ありがとうございます。ただやっぱりこのマンションが気になるので週末見に行ってから申込むか決めます。

[265: 匿名さん]

土壌汚染は真上ってあまり関係無いんですよ、基礎の深さまで土入れ替えしてればまず出てきません。
問題が発生するとすれば付近の低地ですね。
でも付近の敷地外には何十年も問題が起きていないですよね。
ここで土壌汚染の心配をするのは杞憂と考えてよろしいかと。

[266: 匿名さん]

いつまで土壌汚染と液状化の話をするのでしょうか?
何度もでてる話なので、飽き飽きしてます。
他に話題がないのかもしれませんが。。。

[267: 匿名さん]

しょうがないじゃん。
土壌汚染って騒ぐだけしか能がないんだから。

[268: 匿名さん]

確かに全般的に高いコストパフォーマンスと評価されている物件だけど、土壌汚染はもし問題となればかなりシビアな要素だからね。
まあ、気になる人は止めておけばいいと思うけど。
高い買い物なんだから。
放射線のホットスポット問題みたいに、多分かなりの確率で何も影響ないのだろうけど万一の時のダメージは大きいから。

[269: 匿名さん]

二言目には土壌汚染って。
そんなに気になるなら候補から外せば良いんじゃない？

この手のネガを延々言い続ける人は買わない理由が欲しいか買えなくて妬ましいかですからね。

[270: 匿名さん]

やはり都内をはなから諦めてる人多いんでしょうね。
もちろん理想を言いだしたらきりがないですが
潮見、辰巳あたりのマンションはここと同じくらい。

[271: 匿名さん]

都内は買えるなら買いたいけど潮見・辰巳だったら新船橋でいいです（笑）
湾岸エリアはどうしてもね、地震きたら怖いし・・・って前スレにも書いてありますね。

でもそういう人がここを検討しているんじゃないでしょうか。
出てくるか分からない土壌汚染よりも、来るか分からない首都直下型地震の方が怖いのです、個人的に。

[272: マンション住民さん]

普通の土地と違い液状化リスク高いからここは。
液状化したら重金属汚染が復活します。
普通よりはるかにリスクが高い。

江戸川区で実際に、除去済みとされた土地から
クロムが出てきましたね…

[273: 匿名さん]

そういったリスクの取り方は
それぞれの判断ですね。
地震の揺れは心配してもしょうがないかな。
数十年が誤差ですから予知なんてできない。

例えば湾岸のマンションはそうしたイメージを払拭するために、構造面での対策は当然ながら
自家発電設備や、自助コミュニティの醸成とか
色々な取り組みされてるようでした。
しかも勤務先から徒歩1時間圏。

船橋津田沼は目先の価格は魅力です。
戸建よりはマンションの方がリスクは少ないですね。
でもなかなか決断しきれません。

[274: 匿名さん]

>>270
具体的にどの物件ですか？
同じ価格帯は見つかりませんが。

[275: 匿名さん]

>>272
検討外物件の検討板にまで来てわざわざお疲れ様です。
どういう立場から言ってるのかよくわかりませんが、とにかくここが気になって仕方がないと言うことですね。わかります。

[276: 匿名さん]

根拠無く液状化リスク言われてもね。

[277: 匿名さん]

残高ながらここのマンションも自家発電と住民が使える防災用のコンロやら様々な防災対策はちゃんとされてるんですよー湾岸埋め立てじゃないんですけどね。

[278: 匿名さん]

液状化：　ややしやすい
揺れやすさ：　ゆれやすい
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/main.jsp?link=5&menu=8¶m...

[279: 入居済みさん]

土対法に則っているのだから心配してません。

[280: 匿名さん]

>>278
そのデータは簡単に信じて、土壌調査は信じないの？
一貫性がまるで無いただのいちゃもん。

[281: 購入検討中さん]

四街区検討されてる方、色々開催されているセミナーへは参加されているのでしょうか？
なかなか時間が取れなくて、あまり参加出来てないのですがまずいですかね・・・
一応、要望書だけは出しましたが、みなさんはどうですかー？

[283: 匿名さん]

不動産売買はゼロサムゲームじゃありませんから。
Win-Winで万々歳ですね。

[286: 匿名さん]

今は武蔵小杉で施工トラブル。施工は数年前に市川で鉄筋不足やっちゃった清水。そのときも野村と清水は名を連ねていたのに。学習機能ないみたい。

[293: 匿名さん]

病院側の街区の工事用フェンスが外されたので、森のシティですが、ずいぶんとスッキリした街になってきました。全ての街区と保育所などの工事が終わるのは、いつ頃になるのでしょうか？

[295: 周辺住民さん]

>293

プラウドシーズン（戸建て）の未着工４戸が１月中旬完成、６月中旬引渡予定で、
保育所は来年２月の完工予定。四街区が４月中旬竣工（７月中旬入居）予定です。
４月ぐらいには大がかりな工事が終わり、来年の今頃は最後の作業中でしょう。

イオンタウンの向かいの（仮称）保健福祉センターは今年から工事が始まって再来年の２０１５年１０月オープン予定。
たぶんバス停が増えたりするでしょう。

[296: 匿名さん]

保健福祉センター、これですね。
http://www.kensetsunews.com/?p=7762

[302: 物件比較中さん]

元土壌汚染地ってだけでもマイナスだが
さらに液状化リスク高めって・・・

同じような環境の江戸川区で除染済みだったはずなのに重金属汚染出てたよね。

新浦安の液状化での野村の対応も酷い。　被害があったのはプラウ℃だけだったし。。。

[309: 匿名さん]

液状化と汚染物質はスルーしときなさいよ。

[310: 匿名さん]

今朝のフジテレビで、プラウド船橋が人気マンションとして紹介されてました。最後まで人気は続きそうですね。

[312: 匿名さん]

＞310さん

『シニアに便利』って紹介してましたね。

やっぱり子育て世代より、シニア向けなのかな？

確かに便利！リタイア世代なら、懸念材料ナシ。

[313: 匿名さん]

>312

シニアに便利ってことは、全年齢層に便利ってこと。
駅から遠かったり、近くに買い物出来る店がなくて買い物難民になるマンションはシニアには大変。

このマンションは駅前大規模再開発、大規模商業施設隣接、総合病院、福祉センターなどのシニアになっても便利な立地、バリアフリー施設などがこれからのマンションの理想的な姿と言うことが評価されているのでしょう。
昨日もエントランス内でメディアが来て撮影していましたよ。

[314: 匿名さん]

皆さんもいずれシニアになる日が来るのですから、シニアになっても便利なプラウド船橋みたいなマンションを選ぶのが賢いマンション選びだと思います。

[315: 匿名さん]

ふっきーのようなキャラクターを使って宣伝してるので明らかに子育て世代がターゲットでしょう。
シニア世代がターゲットの場合は通勤関係無くなるから都内に近い必要ないんですよね。

[316: 匿名]

>315
明らかに逆でしょう。
ここの弱点は通勤時間帯の都心へのアクセスと小学校。
強みは日常使いの商業施設と医療関係。

[317: 匿名さん]

>319

都心へのアクセスは抜群！
5路線使えるのはかなり便利。
小雨なら駅まで傘要らずだし。
楽チン楽チン！
今の梅雨時は駅近は助かるね。
道路一本渡るだけ。
イオンモールもイオンタウンも傘要らず。

知らないみたいで損してるね。

[318: 匿名さん]

雨の日も専用バスで楽々通学。
雨の中歩かなくて楽チン。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[323: 匿名]

＞318
バスで行くけど学校の目の前がバス停じゃないから結局雨の中歩きますよ。

[325: 匿名さん]

検討者の方だけお答え頂ければ有難いです。

抽選は7月下旬なのでしょうか？？
このままのスケジュールで行くと当初の7月販売予定が伸びそうな気がするのですが・・・
要望書の締め切りが7月下旬なのでしょうか？
我が家はもう提出してしまって、あとは色々な相談会のスケジュールが立て込んでいるという印象です。

[327: 購入検討中さん]

325さん

先日、営業に登録受付の予定時期を聞いたのですが、
まだ確定していないらしく、7月後半になると思うとのことでした。
登録受付期間が2週間くらいかと思うので、抽選は7月27日か8月3日くらいじゃないでしょうか。
消費税改定にからんで9月中に契約をさせたいでしょうから、妥当な線ではないかと思います。

ちなみに、要望書提出済みでセミナー参加中なのですが、全部受講される予定でしょうか？
私は建物構造セミナーは参加しましたが、住宅ローンは銀行個別相談のみです。
後、管理セミナーは参加必須なんですかね・・・？

[328: 匿名さん]

４街区は１階が立ち上がってきましたね。
楽しみですね。

[329: 匿名さん]

>327

セミナーは必須とかよりも、これから自分が住むものですから、管理はどうなのか？構造はどうなのか？エネコックって何なのか？住宅ローンとか減税のことなど自発的に自ら学ぶものだと思いますよ。

[330: 匿名さん]

>327さん
ありがとうございます。
８月にずれ込むかもしれないのですね。夏休みの予定が立てにくいです(笑)

今のところ、全てセミナー関連は出席してきました。

[331: 購入経験者さん]

どれくらいの要望が入っているのでしょうか？
全戸数販売なのでしょうか？

[332: 購入検討中さん]

＞329さん
確かにそうですよねー
本当は全て参加したいのですが、仕事で土日になかなか時間が取れなくて・・・

＞330さん
あくまで口頭で聞いた内容なので、直接担当さんに確認はしてくださいね。


今回検討されている方、住宅ローンは提携銀行でされる予定の方が多いと思いますが、
野村の指定用紙で審査を出した場合、現状は仮審査となるのでしょうか？
物件購入が確定してから本審査なのかなと思いまして・・・
ご存知の方、教えていただけると幸いです。

[333: 匿名さん]

現段階は仮審査ですよ。
無事通りましたが、イオンは丁寧に書面で郵送してくれました。他行は野村の担当者さんからの口頭でした。

[334: 購入検討中さん]

＞333

ありがとうございます。
やはり仮審査なんですね・・・
本審査終わるまでは結構ドキドキですね。

今のところ希望の部屋で要望書重複は無いようですが、
登録が終了するまで、寝られない日が続きそうです。

[335: 匿名さん]

新築物件で仮審査に通って本審査に通らない方は滅多にいらっしゃいませんよ。

[336: 購入検討中さん]

セミナーなんて購入意欲の度合いを見るだけだろ。
土日の貴重な時間を充てる価値なんてないと思うよ。

[337: 匿名さん]

抽選倍率高くなりそうな物件ならセミナーやイベント関係は積極的に出て担当の営業と信頼関係を築いておくべきですよ。
抽選で不正がと言う話では無く、要望書を分散させるのが営業の第一のお仕事ですからね。
本気で買おうというお客さんには優先順位高く親身になってくれますから

[339: 匿名さん]

要望書が提出されてる部屋には、あえて重ねて要望書を受け取る事はしてないみたいです。だから希望の部屋を他の方が希望していないとは限らないという事です。

[340: 匿名さん]

337
それはないよ、こちらは1街区外れましたよ。

[341: 匿名さん]

外れないって意味じゃ無いですよ。
上手くバッティングしないよう調整する際に気をかけてくれるってことです。

この部屋じゃないと駄目他は買わないと決め打ちする人には関係無いですけどね。

[343: ビギナーママさん]

北口駅前の歩道とつながったマンションは外壁がすすけて汚れているけど駅周辺は排ガスで空気が汚れているのでしょうか。

[344: 匿名さん]

1500戸ありますからね、シニアと子育て世代とバランスとれていいんじゃないですか！船橋イオンもシニアを意識してるってことですし。一年後には保険センター含めて落ち着くとのことですが、早く落ち着いた街になりたいですね、

[345: 周辺住民さん]

子育て世代の方が購入するのでしょうか？？？

保育園＆小学校問題がかなり深刻なので、地元民としては大丈夫かあ？？という感じですけど。

[347: 購入検討中さん]

四街区の購入を考えております。
鉄塔が気になる東側、セレモニーホールが気になる南側をさけて、西側の購入を考えています。
西側は、日当たりが少し気になりますが、西側の日当たりはどうでしょうか？
東側の価格と西側の価格があまり変わらない事も気になっております。

[348: 匿名さん]

＞347

西側の日当たりですが、一街区が陽を遮断するので下層階は厳しいかと思います。
1５時に現地を行った時に見た感じだと中層階以下あたりは暗い感じでしたね。
上層階狙いで行かれたほうがいいかと・・・

やはり東側は電線鉄塔が気になりますよね。
電磁波の体への影響等がいろいろ言われてますが、確証がない・・・とはいえ
やはり敬遠してしましますね。あとベランダから外見た時に電線が見えるのはマイナスです。
東側は逆に下層階のほうがいいかもしれませんね。

[349: 購入検討中さん]

やはり西側は、上層階がいいかもしれませんね。
鉄塔が気になる旨を伝えたところ、営業の方も東側の低層をすすめられていました。
貴重なご意見ありがとうございます。

[351: 匿名さん]

なにも知らないね。はじめはそれぞれ学校選べる話だったが、近隣がキャパ超えで受け入れられないとなり、市場小が受け入れた。てきとーもいいとこ。
ただし、バスは野村負担のはず。事実だとこりゃ問題。

[352: 匿名さん]

4街区は西高層階がいいかも。しかし、1街区とお見合いに。どの街区もメリットデメリットがここは同じくらいありますからね。。

[353: 匿名さん]

綺麗に区画整理された街並みは快適。
お見合いと言っても道路からセットバッグされているし、区画整理されてなくマンションが乱立している街とは雲泥の差。

[354: 匿名さん]

市場小以外に通っているお子さんもいますよね

[355: 匿名]

営業に聞いたところ、西側はどの階も陽当たりは問題無いって言ってましたよ。

[356: 匿名さん]

それは一日中日が全く当たらない時間は無いですよってことでは？日影図を見せていただきましたか？
3街区購入ですが、冬至時期に日が当り、5街区で影にならないか確認して高層階買いました。営業さんに言えば見せていただけますよ。

[357: 購入検討中さん]

うちは引き続き、これまでの小学校に通わせます。
いいでしょう。

[359: 購入検討中さん]

残念ながらホンモノの住人です。
市場小もよいですよ。

[360: 匿名さん]

>351

スクールバスにとってアベノミクスは痛手。野村から１５年分の運営費を管理組合が受け取ってるけど、アベノミクスで2%成長したら物価も上がるから、１５年を待たずに使い果たしちゃう。野村に１５年運営してもらったほうが良かったね。

[361: 匿名さん]

>360

部外者は心配無用。関係ないから。
関係ない人は(^o^)／~~

[362: 匿名さん]

夏見台にマミーマートが出来ましたが、クレジットカード払いが出来ないそうで、複数の人がレジで困ってました。。。ちょっと駐車スペースが少ないもののイオンタウンのマックスバリューに徒歩で行けるので、本当に便利です。

[363: 匿名さん]

>361

気がつくのは先のことだもんね。気がついた頃には手をつけられないだろうけど。

[364: 匿名さん]

360.363
お疲れ様でした

[365: 匿名さん]

>363

この人何しに来たのかな？
買わないのに。

[366: 匿名さん]

奏でしょうね。

[367: 購入検討中さん]

MR行ってきましたが全体的に良くできてますね。長谷工仕様とは違います。天井がもう少し高かったらグレード感がアップしたと思いますね。セキュリティ、節電システムは良いです。

[368: 匿名さん]

この値段で全部なんか求めたらキリ無いですよね。
私は梁の下がりがあるので家具の配置がチョット困ります、地震対策したいので。埋め込みで家具つけると梁の部分が別途お金がかかるので。。その点妥協して買いましたよ。

[369: 購入検討中さん]

東は電磁波の影響がどうしても気になります。
問題ないレベルとしつつも、四六時中浴びるとなると別物かなぁ
みなさんはどう考えてらっしゃいますか？

[370: 匿名]

検討スレで、部外者は関係ない、って言われても。

[371: 匿名さん]

>>369
高圧線の健康被害に関してはもう何十年も研究が続いていますが、過去統計で有意な差は見られたことはありませんし、科学的も全く証明されていません。

私も昔は気にしていましたが、今はオカルトやそういう社会運動したい人が利用しているだけだと思ってます。

[372: 匿名]

>>370
検討者じゃない＝部外者

[373: 匿名さん]

私は東の鉄塔より西の、1街区東とのお見合いのほうが気になる。
3街区と5街区の間くらい離れてたら気にならなかったけど、それより20m程近いとちょっと近いから気になる。

[374: 匿名]

369さん
1街区ですが、Low-eガラスの影響だと思いますが、Low-eの窓閉めると携帯電波がかなり弱くなります。
二重窓なので、単層ガラスだけ閉めると変わらないので、Low-eの影響だと思います。
なので、鉄塔の電磁波も弱くなると思います。

[375: 匿名さん]

>371
超低周波磁界は小児白血病との統計的な関連が認められているものの、因果関係が証明されていないグレーゾーンにWHOが位置づけているわけですから、そこいらのオカルトとは違うでしょう。

[376: 匿名さん]

鉄塔から遠く、お見合いないのは2、3の南住戸、1、3の西高層階住戸の一部くらいかと。
ここのマンションは予算が許せば2の南高層階の東よりがベストかと。もうありませんが。。
4であれば、西住戸高層階の5街区よりがいいような。。救急車の音もありますが…いやぁ本当に難しい。
あと、気をつけなきゃいけないのはベランダ側の間口のひろさ。3街区では西側の80m2チョットの部屋が南側83m2より広い…などあります。確か3街区では80m2台では西側80m2チョットが間口7m近くあり1番広いはずです。
要望書出す前に慎重に検討なさってください、営業は希望住戸に重複しても守ってくれませんよ。抽選は以外にきちんと透明のガラガラですからね。運のみです…。

[377: 匿名さん]

>>375
これまで疫学的に有効と見なされた研究は皆無ですよ。

[378: 匿名さん]

>377
だから何ですか？
WHOのファクトシートはオカルトだと？

[379: 匿名さん]

因果関係があるとは証明されていないが、ないとも証明されていない。だからグレイゾーン。「オカルト」は見当違い。気になる人は買わなければよいし、気にならない人は買えばいい。

[380: 匿名さん]

電磁波は海外ではあまりよく無いと言われてますが、日本はグレーな感じはやはり国土が狭いことが大きな理由かと。個人的には戸建の上を東電の高圧線がある場合、お金貰えるでしょ。あれってなんだかんだで意味ありなんだと思う。

[381: 匿名さん]

>374

残念。LOW-Eは金属多層膜をコーティングして光の多重反射で赤外線を反射させるんだけど、金属が電磁波を遮断する効果は周波数に依存する。携帯の周波数はGHz帯、電線を流れる電気の周波数は５０Hz。金属に電磁波が入射して1/eになる厚さを表皮の厚さって言うんだけど、低周波はLOW-Eの厚さでは透過してしまう。

http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/skin-depth.html

[382: 匿名さん]

高圧線が人体に影響を及ぼすかどうか科学的な根拠を持って答えられる人はいないと思います。結論が出ていないのですから。どんなことにもリスクはあるでしょう。掲示板では様々な思惑により、リスクを大きく見せたり小さく見せたり無視したりしますが、冷静にとらえることが必要でしょう。リスクとビネフィットを合わせて考慮することが必要ですが、日本では残念ながらリスク・ビネフィットの考え方がまだ普及しておらず、○か×か白黒をつけたがるのです。これは日本の教育の不備です。思惑的な政策の結果かもしれません。研究者は地道に長期の影響を研究しており、オカルトやら社会運動とは別次元の課題です。

[383: 匿名さん]

電磁波の影響は人それぞれ。
まったく感知しない人もいれば、耳鳴り・頭痛・吐き気を催す人もおります。

電磁波は距離に反比例するので四街区では高層９～１１階が影響度は一番強いかな

[384: 匿名さん]

距離に反比例ではなく距離の二乗に反比例です。

[385: 匿名さん]

384です。失礼しました。点源ではなく線源ですので距離に反比例です。383さんが正しい。

[386: 匿名さん]

白血病か増えた、という報告もあります。
避けられるなら避けたいですよね。

[387: 匿名さん]

そうなると2街区の西側が最も電磁波からは遠いかと。でも野田線の音がありますし、すでに完売です。
やはり4街区な西側だと思いますよ。

[388: 匿名さん]

携帯の電磁波、オール電化のlHコンロの電磁波、普段から電磁波影響うけてるだろ？

[389: 匿名さん]

確かに携帯の電磁波は脳に直付けとおなじ。
そっちを心配したらどう？ネガさん達。

[390: 匿名さん]

目に見えないものだけに不安になる人もいるでしょう。気持ちは分かります。

ただ、親族がとある原発近くで何十年もそこに住んでますが全員至って健康なので
自分は余り気にしていない派です。
電磁波とはまた違うと言われそうですが原発近くなので高圧線もそこらじゅうに立っているような地域です。

とらえ方次第かな。
不調をなんでも高圧線のせいにしたり、気にして精神を病むような性質の人は検討から外した方が良いでしょう。

[391: 匿名さん]

高圧線の影響なんて大したこと無いと思います。また土壌汚染にしても、戸建てで庭いじりでもするならいざ知らず、気にする程でも無いかと。

高圧線の影響は、そう言う目に見えない影響よりも、視界阻害の影響や、雨の日のバチバチ音や火花の不快さのほうが、はるかに大きいと思います。目の前鉄塔は、いただけない。

[392: 匿名さん]

>389
電磁波（界）って、携帯電話や電子レンジなどの高周波と高圧送電線などの低周波は扱いも影響も違うんですよ。
携帯電話は常に頭の近くにあるわけではないですが、高圧送電線はマンションに居る間中同じ距離にあるという違いもあります。
その程度の知識で問題無いと判断して大丈夫ですか？
電磁波だけでなく他の部分についてもよく考えないでマンション選びをしてそうで心配ですね。
送電線の電磁波は、実害の有無よりも体調が悪くなった時に原因として疑ってしまいそうな事が心配です。
頭痛とか、肩こりとか、よく眠れないとか、眠れてるのに疲れが取れないとか。。。
神経質な人は避けたほうが無難と思われます。

[393: 匿名さん]

>388-389
波長6000kmの超低周波磁界と波長10cmの携帯電話の電波を同列に比較してはいけませんよ。

[394: 匿名さん]

>392

では貴方は何故ここにいるのか？

[395: 匿名さん]

でもリセール時が問題。以外に鉄塔みたいと思う人はいない。あとそういうの気にしない人ってマンションのルールも気にしないからトラブルになること多し。

[396: 匿名さん]

>394
392じゃないですが、あなたはなぜここにいるの？
誤った認識を訂正しないほうが良かったですか？

[397: 匿名さん]

>381
Low-eガラスは携帯電話の電波を弱めてしまうみたいですよ。

http://faq.ykkap.co.jp/faq_detail.html?id=880

[398: 匿名さん]

>396
購入する気も無いのにここに張り付いて、誤った認識を正しているのが、お節介というか、残念な人？

[400: 匿名さん]

今回は一割値上がりもあり、苦戦気味なのかな。