２階のトイレの必要性を教えてください 4

[パパさん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。

できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。

前スレ→https://www.e-kodate.com/bbs/thread/81898/

[841: 匿名さん]

>840

メリットとデメリットが、どっちも一緒になってますよ。

デメリットがメリットになってたり、メリットがデメリットになってたり･･･

対比にするなら、きちんと分けた方がいいですよ？

[842: 匿名さん]

あと、いくつかのデメリットは
トイレが二階と関係なく、トイレが１つの場合でもデメリットになってしまうものがあるかと思いますので

※2階トイレのデメリット
として考えないと、トイレ自体が悪いみたいになってますね。

[843: 匿名さん]

>839
>それは沢山あれば良いというものではなく、
>一家に一つあれば十分なのです。

違うと思いますよ♪

それはあなたの考え方の押し付けであって、
『アパートの共同トイレ』で満足している人にとっては
各部屋のトイレは必要ない！と思っているのでは？
その人にとって、、各家庭に１つ無いといけないという貴方の意見は納得されないでしょうね。

それに各家庭にトイレがあるのは『便利』だからですよ。

昔は、長屋１０世帯に対して、トイレは２つでした。
それで人々は何とか生活していたのです。

１０世帯にトイレ２個でも、人間は適応・順応できるんです。

でも、それを不便に感じた人が
各家庭にトイレを付けようと思ったんでしょうね。
より『便利』にするために。

さかんにスレ主さんは、マンションの例を挙げますが、
当たり前です。
１世帯にトイレ１個でも、人間は適応・順応するんです。
１０世帯に２個のトイレでもなんとかなるんですから。

結局、このスレッドはあなたの考え方の押しつけでしかなく、
駄々っ子が
「俺の意見が正しいんだ！分かって分かって！！」と喚いているだけですよ。

[844: 匿名さん]

>●２階トイレのメリット
>しかし寝室のある2階で夜中に使われたら、うるさいし、くさいし迷惑という人も多いことは確か。

そんな音のうるさいトイレはいつの時代のものですか？
それにどれだけ薄い壁なんですか？寝室の中にトイレがある設定ですか？
そんなに臭いなら消臭機能付きトイレを買いなさい。


>しかし怖いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間となるという意見も多い

トイレが2階にあったから怖いもの知らずで横柄になったという科学的データーを示してください。
友達がそうだった！など憶測で決めるのは止めてもらいたい。


>しかし、たかだか4～5人家族では問題にもならない。（実際に都心のマンションでは一家に１台のトイレで、何ら問題など起きていない）

人間は順応する生き物なので、トイレが1個なら1個しかないなりの行動をとるものだ。
ただ、2個あった方が便利なのは違いない。
その家族に、もしトイレが2個あるのと無いのはどっちが良い？と聞いてみたのか？？
統計を取って、ある方が良いという方が本当に少数意見だったのか？


>そんな体調の時はそもそも２階に上がることはないので必要性は薄い。

あなたは体調が悪くて、休むときは１階のリビングで寝るのか？？
そんな家族に迷惑な体の休め方は止めた方が良いのでは？？
俺なら家族から離れた２階の寝室で寝る。そしてその時一番使うのは２階のトイレ。


>老後は1階で生活するしかないため、結局2階のトイレはたまに訪れるお客さん用となる。

あなたは老後の生活のために家を建てるのか？
それなら家を建てずに、介護マンションでも買った方が良いのではないか？

>マンション暮らしの人も困っているはずなのに、実際には困っているわけではない。結局これも「思い込み」に過ぎないのでしょうね。

俺も昔はマンション暮らしでトイレは１個しかなかったが、なんとかやってきた。
しかし、それは仕方ないからそうしただけであり、２個ある方が良いとずーっと思っていた。
あなたの方が「思い込み」で話をしている。


●２階トイレのデメリット
>トイレが汚れる→部屋全体が汚くなり、家族の精神状態も荒んでしまう。ブロークン・ウィンドウ理論と同様

家族の精神状態が病む前に掃除しろよ。
どんなに掃除が嫌いなんですか？？
１週間に１回、１０分程度の掃除で十分綺麗になりますよ。

ブロークンウインドウ理論と一緒に考えること自体間違い。
そんなに掃除が嫌いな家庭なら、トイレがそれほど汚れる前に、台所やリビングが先に汚れて、そこから犯罪が起きるのでは？


>子供が２階から降りてこない。→家族との会話が無くなる→引きこもりになる→非行に走りやすい

あなたは子供がトイレの為に１階に下りてくればOKなんですか？
トイレに急ぐ子供に何を話すのですか？
そんな家庭なら、トイレが１個でも２個でも同じですよ。

>細菌やカビの温床が増える（水場なだけに特に注意が必要）

カビが生える前に掃除をしなさい。
よほど掃除が嫌いと見える。
あなたのお風呂は綺麗ですか？？？　すごく汚いのが想像できる。


>２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる（少しだけだが収納は広い方がいい）

だからみんな言っているでしょ。
狭い家や、お金が無い家なら無理して２個付ける必要はないと。
あなたの家もすごく狭いんだろうから、１個で良いんですよ。


>風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）

みんなあなたほど風水を信じていないんですよ。
風水や宗教にはまる人は、やはりどこかに心の闇があるんだろうな。


>２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある

お金がないなら、トイレは１個にしなさい。
配管が少し太くなったくらいの水道代で一般人は苦しみません。
それに、２階にトイレを作っても別配管なんで同じ太さの配管です。


>２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
>来客時に2階トイレで用を足すと１階リビングの客はビックリ仰天。

どんな家がそんなに響くのですか？
大きな吹抜けでもあるのか？　トイレに扉が無いのか？
俺の家は響かないぞ。


>いつでもトイレに入れるようになると、何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。
>順番待ちのできないわがままな子供となりやすいという意見も。昨今の学級崩壊を見ればなんとなく分かる気がします。

切れやすい子供の原因はトイレにあるという科学的根拠を示してください。
これが本当なら、論文にして発表してみては？きっと素晴らしい賞がもらえますよ。
文部科学省も大変喜ぶ事でしょう。


>パジャマに染みついたあの匂いをトイレから寝室まで引っ張ってしまう。
>特に就寝中は嗅覚が敏感になってますので、臭いが気になると寝られなくなるという意見も。

このケースは、お尻を拭き忘れているのではないでしょうか？
もしくはトイレットペーパーがくっついてきてるのでは？


>少女監禁事件なども2階にトイレが無ければ、間違いなく防げたように思えます。

コンクリートの事件を言っているのであれば、親も黙認していたことが問題になった。
トイレが２階にあろうが、なかろうが親がしっかりしないと意味がない。
本気で監禁する犯人なら、２階のトイレも使わせず、オマルでも用意して、少女を部屋から出さないだろ。


以上、
長くなったがあなたの意見は、何の根拠もない思い込みでいっぱい。
そろそろ自分の無知を自覚せよと、かつてのソクラテスも言っていたぞ。（無知の知）

[845: 匿名さん]

マンションはトイレが１つによることの、メリット・デメリット
と
戸建てのトイレが２つによることの、メリット・デメリット
を対比したほうが、スレ主の言いたいことが伝わりやすくなるんじゃない？

スレ主のレスだと、トイレ憎し！みたいになったるよね(笑)

[846: 匿名さん]

あのー

以前からスレ主さんがマンション住まいの代表者の感覚で
「マンションはトイレ１個で不満はない」と書き込まれていますが・・・それは違います。

ワンフロアの通常のマンションは、リビングや寝室の広さ確保、
そしてマンションの弱点である収納スペース確保という目的達成のために、トイレは１つでないと売れません。
戸建は庭に物置を作ったり、屋根裏収納などありますので・・・。


本当の勝ち組であるのは、メゾネットタイプのマンションを買える人で、
（メゾネットタイプとは、マンションなのに１世帯に対し１階と２階の２フロアがあるマンションです。）

これは戸建と同じように、各階にトイレが付いています。トイレ２カ所です。

ですので、スレ主さんが「マンションは９９．９９％トイレ１つ！」というのはデタラメです。

正解は・・・「各階に１つのトイレが付いているのが主流！」です。
１フロアしかないマンションにトイレが１つなのは普通です。
２フロアある戸建やメゾネットマンションにトイレが２個あるのも普通です。

皆様に誤解されないように書き込ませていただきました。
スレ主の嘘・ウソ・ＵＳＯにはびっくりです。


メゾネットマンションの一例です。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/mita/rp_140b.html

[847: 匿名さん]

>846

見事な解説&論破ありがとうございます。
このマンション凄いですね。ほんとの勝ち組じゃないですか。

[848: 匿名さん]

くだらん

[849: 匿名さん]

都心勝ち組のマンションはトイレは１つって、スレ主がよく使いますけど調べると、勝ち組のマンションなんてトイレが２つ(もしくはそれ以上)だらけじゃないですかw

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%B5%A4%E5%9D%82+%E3%83%9E%E3%83%B3...

[850: 匿名さん]

セレブはトイレが１つの住居には住まないんだね。

[851: しょーもない。]

おいおい、マンションでもメゾネットタイプはトイレ２個じゃねーかよ。

スレ主しっかりしろよ、騙されるとこだったわ。
何がマンションはトイレ１つでみんな満足だよ！現実は違うじゃねーかよ。
ワンフロアにトイレ１個じゃねーか。
ツーフロアのマンションで、金持ち様はトイレ２個あるみたいだぞ？？？

ソルフィエスタつきみ野レジデンス
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00098636/layout/02000...

ベルコリーヌ南大沢5-6
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00101452/layout/01001...
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00101452/layout/01000...

大崎ウエストシティタワーズ
http://www.yamanote-direct.com/z_w115at.html

アトラス調布
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00084611/layout/02001...


ちょちょっと調べただけでたくさんあるぞ。
つまり、マンションも戸建もワンフロアにトイレ１個じゃねーか。
２階建ての戸建はトイレ２個、２階建マンションもトイレ２個。
しょーもないスレ主だな、おい！

結局、金がある奴はツーフロアのマンションが買えるし、トイレも２個で、
戸建でも金持ち様は収納に困らないからトイレ２個で、
貧乏かスレ主がトイレ１個だな。

[852: 匿名さん]

>839

勝ち組が暮らす都心のマンションはトイレが２つかそれ以上。
が正解でしたね。
今後は改めてくださいね。

[853: 匿名さん]

>>839
オマエ＊＊＊みじゃねーの？
俺は都心のマンションだけど、トイレ２つあるよ。
「あれば便利」なものに「無くて十分」とか行ってるヤツが勝ち組とか・・・きめーよ！

「あれば便利」は十分なメリットなんだがな。

初めてこのスレ覗いたし、他のスレでもそうだけど、必死になってマンションの便利さとか言ってるヤツって、なんか必死で気持ち悪いわ。

俺はマンションに住んでていいと思ったのは夜景ぐらいかな。あとは家に入るのにいちいちエレベータ乗るのも面倒。とくに待ち時間がね。駐車場に行くにも面倒。車の出し入れも面倒だ。利便性で言えば、駐車場が無いアパートと同じ。近所の月極で借りてるのと変わらないぜ。セキュリティも良く部屋自体は広くてキレイだけどさ。
物を取りに部屋の端から端まで行くのも面倒。ワンフロアだから横に広いからそうなる。

知り合いには「いいトコに住んでる」「カッコイイ部屋」とか言われるけど、俺はそうは思わない。面倒ってか不便の固まりだよ。
そんなマンションで、トイレが１つ？　いやいや、これ以上の不便は後免だよ。

[854: 匿名さん]

> 皆様に誤解されないように書き込ませていただきました。

大丈夫ですよ。
都心のマンションだとトイレが２つあるなんて、
誰も騙されませんよ。

[855: 匿名さん]

＞オマエ＊＊＊みじゃねーの？

あらあら、興奮しすぎではありませんか？


＞俺は都心のマンションだけど、トイレ２つあるよ。

そんなマンションがあってもいいと思いますよ。
でも99.99％以上はトイレは一つです。


＞面倒ってか不便の固まりだよ。

そりゃそうですよ。
タダでさえ便所掃除は大変なのに、
なんで２つも付けて便所掃除を増やさなければならないのか？
私もトイレは一つで十分だと思います。

[856: 購入検討中さん]

便所掃除は2分で終わります

[857: 匿名さん]

もうスレ主が何を言っても、説得力のかけらもないな。
掃除が面倒だから、トイレを１つになんて言いだしたし。

自分がただの面倒臭がりってだけじゃねーか。


決着がついたな。
病的なスレ主だったが、すっきりしたな。

各フロアにトイレは１個か。
一番説得力がある。しかも事実だしな。
子供が非行に走るとか憶測ばかりで話すスレ主とは大違い。

[858: 匿名さん]

>855

勝ち組が暮らす都心のマンションはトイレが２つ、もしくはそれ以上あります。

あなた騙されてますね。
視野を広げたほうがいいですよ？

[859: 匿名さん]

「庶民が住むワンフロアマンションの99.99％以上はトイレが１つ」

スレ主が言ってること、言いたいことってこれでしょ。

メゾネットマンションにはトイレは各フロアに１つ。
勝ち組が暮らす都心のマンションにはトイレは２つ以上あるんだから。

[860: 匿名さん]

【事実は小説より奇なり】
（事実は小説よりも奇なりとは）
現実に起こる出来事は、作られた物語の中で起こることよりも不思議で面白いものだということ。


スレ主が『憶測・推測もしくはそうであって欲しいという願い』を込めて作ったデタラメ話も事実には敵わないな。

※スレ主主張まとめ
（１）トイレ掃除が面倒臭い・・・２分で掃除は終わる。スレ主の家はきっと汚い。
（２）勝ち組はトイレ１個・・・実際は、勝ち組マンションはトイレ２個以上。スレ主のデタラメ情報。
（３）子供が非行に走る・・・トイレが２個あったら少年犯罪が増えるらしい。笑える。
（４）流した音がうるさい・・・今は公衆トイレすら静音タイプ。うるさいのは飛行機のトイレくらいだろ。
（５）トイレから便の異臭・・・どんだけ最強の異臭放っているんだよ。
（６）老後に使わなくなる・・・老後が心配なら、戸建ではなく介護マンション買えよ。
（７）収納スペースが減る・・・狭い家ならトイレ２個は諦めな。
（８）費用が掛かる・・・トイレも増設できないような貧乏なら諦めな。
（９）少女監禁事件がなくなる・・・少女を監禁している犯人のほとんどはトイレ１個のアパートだろ。


スレ主の主張ってほんとデタラメか嘘のどっちかだな。
少女監禁犯人のほとんどが≪トイレ１個≫だから、逆にトイレ１個の犯罪の方が多いしな。
どっかの男がトイレで女を切り刻んでいたが、あれも１個トイレだったな。

トイレに執着を持つスレ主って、何かあるじゃねーか？