２階のトイレの必要性を教えてください 4

[パパさん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。

できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。

前スレ→https://www.e-kodate.com/bbs/thread/81898/

[83: 匿名]

>75：匿名さん
> ２個あるのが当たり前でなく、あったほうが良いでないか？

いいえ、ない方が良いです。
だってトイレなどの水回りは細菌の温床ですよ。
必要最低限として１階に１つで良いですよ。
それから階段の上り下りが大変って人いるけど、
そんなこと言ってるから足腰の弱い子供が増えるんですよ。
それに年を取ったら２階に上がることが大変だから、
１階の和室で生活し、１階のトイレを使用すれば問題は発生しません。

[84: 匿名さん]

”考えれば分かるおばさん”、連投ご苦労様。
しかし、こんなくそスレにいつまでもへばりついて臭いを発散してるんだね。

[85: 匿名さん]

兄夫婦の家が一階にLDKとビルトインガレージにスタディールームで寝室無し。
二階に寝室と風呂洗面ってレイアウト。
たまに泊まるけど、寝室のドア閉めると同じフロアなのにトイレの音なんて聞こえないけどね。
風呂も入ってるかな？ていどでほとんど気にならない。
最近の新築って防音凄いね。

[86: 匿名さん]

普通は臭いもトイレの外にはもれないよね。
その理論が正しいならマンションで5人家族なら部屋の中はずっと汚臭だよ。

[87: 匿名さん]

最近のトイレは流す音が静かになりましたね、節水を目指してるから水量が減って
おのずと静かになったのでしょう。
でもドアは普通アンダーカットだから、音が漏れなくなった訳じゃないよ。

親しき仲にも礼儀ありの代表がトイレでしょうから、間取は極力考えましょう。

＞７９　
http://www.geocities.jp/botton_toilet/
白 痴を自らひけらかす君の為にも、こういった酔狂なサイトを見つけたから
是非楽しんでいってくれ。

もう近所にボットンは絶滅状態だけど、東京の下町方面にはまだまだ沢山ありますから
よかったら見識を深める為にも探索してみてね。

[88: 匿名]

＞普通は臭いもトイレの外にはもれないよね。
＞その理論が正しいならマンションで5人家族なら部屋の中はずっと汚臭だよ。

そもそも夜中にトイレって行きますか？
そりゃあ頻尿や夜尿症の方はいくのかもしれませんが、
普通の一般家庭では夜中にトイレなど使いません。
うちも２歳と５歳の子供がいますが、
寝る前にトイレに行けば、夜中に起きることもありません。
ですから２階トイレの必要性などないと思います。
考えれば分かりますよね？

[89: 匿名さん]

>>88
なんか随分と差別的だね。
頻尿や夜尿症は普通の人じゃ無いって？

老いればみんなそうなるんだよ。

[90: 匿名さん]

我が家で2Fトイレを使うケース
・1Fトイレを誰かが使ってるとき
・1Fトイレを誰かが使った直後
・来客中
・2F寝室で読書してるとき
・2F子供部屋で遊んでる子供
・掃除や洗濯で2Fにいる嫁

2Fトイレが無いと不便だわ。

[91: 匿名さん]

貧乏人が必死の抵抗だね。

>普通の一般家庭では夜中にトイレなど使いません。

子供を我慢強くさせるところが偉いよ。家族も皆健康なんだろうね。

[92: 匿名さん]

>「トイレを２つ欲しい」という人がいますか？

　　「欲しい」なんて言わずに、必要にな方はトイレが２つある物件に引っ越すか、もしくは、
　　マンションでも戸建でも、トイレを２つ以上つくられます。
　　少し考えれば、判ることですよね。
　

　

[93: 匿名さん]

そうですね、二階建て戸建の８割以上には二階もトイレがあると思うのですがね・・・

[94: 入居済み住民さん]

１畳程度の広さだし、迷ったら付けてしまえばいいのでは・・・ずぼらなので深く考えるのは苦手です。
スレ主さん凄いですね。

[95: 匿名さん]

>88
うちの６歳児は超トイレが近いですよ
寝る前トイレ、夜中トイレ当たり前です
ちょっと頻尿の傾向があるかな？
でも夜尿症ではないので起きてつきあってます
寝る部屋の近くにトイレがあるので
やっぱり各階にトイレがあって便利だと思います

結局　要、不要は各家庭の事情でいいのではないでしょうか

いらないって人に必要って言われても余計なお世話だろうし
必要って言う人にいらないって言っても必要は必要なんだし
算数みたいにひとつの答えしかないわけじゃないから
各家庭の事情に応じた内容が正解でしょう

[96: 匿名]

＞我が家で2Fトイレを使うケース
＞・来客中

通常は配管の都合上、
１階と２階のトイレは上下で同じ位置となります。

それを踏まえ、
１階のトイレにお客さんが入っている時、
２階のトイレで「ボッビーン」しようということですね？

お答えします。
それはお客さんの頭ごなしにぶっかける格好となってしまうため、
お客さんに対して大変失礼に当たります。


もしくは１階リビングでお客さんが寛いでいる時、
２階のトイレで「ボッビーン」しようということですね？

お答えします。
２階のトイレで隠れてしたつもりでも、
１階のリビングに音や地響きが伝わりますから、
余計に恥ずかしい思いをするでしょう。

考えれば誰にでも分かりますよね？

[97: 匿名さん]

同じ位置じゃなくても大丈夫ですよ。アパートじゃないんだから。

[98: 匿名さん]

二世帯住宅の間取り集でも見てみれば良いのに。
風呂もトイレもキッチンも場所が違うなんて当たり前にありますよ。

[99: 匿名さん]

>通常は配管の都合上、
>１階と２階のトイレは上下で同じ位置となります。

うちは、トイレだけでなく、バスルーム・洗面所もキッチンも１、２階にありますが、設計士からもそんな話は聞きませんでしたし、実際に上下の位置は違います（念のためですが、水回りと寝室とは重ねていません）。トイレだけでなく、システムキッチンの簡易なものでも2階にあると便利ですよ。

[100: 匿名さん]

まあ仮に上下で同じ位置だとしても、それで失礼だとか考えすぎでしょ。

[101: 匿名さん]

戸建はマンションみたいにパイプスペースを持たないので、意外と迂回しながら壁の中に
配管があったりする。特に排水は外壁側にトイレがあっても、外壁は断熱材優先なので
多少離れていても屋内側にある壁内を通して配管されたりです。
だからそこに配管があっても、誰も気が付かないのが普通。

間取でいったら一階と同じ位置に二階トイレがあるのは理想かもしれないが
なかなか間取は難しくて、位置が揃わない事の方が多いでしょうね。

[102: 匿名さん]

>>96
もう、ネタとしか思えないがｗｗｗ

客が来る日は2Fしか使わない。
客には1Fトイレを使ってもらうので悪臭を嗅がずに済む。

[103: 匿名さん]

色々と理由をつけて２つ目のトイレがない方がいいと主張するのは勝手だけど、
どれも非論理的なので、やはり、２つ目のトイレを付けずに後悔している人が
負け惜しみを言っているようにしか聞こえないんだよね。
一人暮らしでもないのにトイレが一つしかない家に住んでいる人は気の毒に思うよ。

[104: 入居済み住民さん]

トイレが一つしかない戸建てって中古で売れるの？

[105: 匿名さん]

中古住宅が高く売れるかどうかは、まず立地と建築年数が8割なんであまり関係無いかと。

[106: 匿名さん]

トイレ一個しかない時点で蹴られるに決まってんじゃん、そんなびんぼ−くさい家。

[107: 匿名さん]

俺様はマンションの最上階に居住している
賃貸だから全ての階の間取りは一緒、つまりトイレの位置も一緒だ
９６理論でいくと俺様は毎日下の階の住人に最上階のトイレから頭ごなしにぶっかけてるってことか
そういわれると失礼どころか結構気持ち良いもんだな

[108: 匿名さん]

トイレが1個の物件は買わない。増やすのはお金がかかるし、はじめからついている方がいい

[109: 匿名さん]

>>101
>排水は外壁側にトイレがあっても、外壁は断熱材優先なので

断熱材優先ってなんのこと？
２階トイレの排水は予算があって広い家はきちんとした点検口付きのパイプスペースを取って屋内から床下へ。
予算の無い小住宅は、梁下か横引ですぐに屋外に。漏水事故も起きにくい。
壁内に納めようとする業者は、悪いものは隠して済まそうと考えていることが多い。

[110: 匿名さん]

>>103
スレタイそのものが釣りだと思いますよ。
負け惜しみ説は意外と正解でしょうね。

[111: 匿名]

＞客には1Fトイレを使ってもらうので悪臭を嗅がずに済む。

そう、その悪臭をパジャマに含んだまま寝室に戻ってこられると困るんですよね。
寝ている時は臭覚が敏感になってますから、
ちょっとの臭いで目が冴えてしまいます。
やはり夜は1階のトイレを使用して欲しいですよね。
それに寝室と同じ階で「ジョロジョロ」うるさいですよね？

[112: 匿名さん]

1階のトイレを使う人はパジャマをいちいち着替える人だということでしょうか。
ネタかもしれないけどもう飽きたからやめてね。

[113: 匿名]

＞1階のトイレを使う人はパジャマをいちいち着替える人だということでしょうか。

お答えします。
2階のトイレから寝室までは歩いて数歩ですから「あのニオイ」をパジャマに含んだまま寝室に戻ることになります。

1階のトイレから寝室までは数十歩ありますから、
歩いている間にパジャマから「あのニオイ」は消えてなくなります。

ですから夜中に2階のトイレを使われると不快に思う家族が存在するということです。
よって2階になどトイレは必要ないという意見も少なくありません。
お分かりいただけましたでしょうか？

[114: 匿名さん]

＞113

　たぶん、我々の想像を超えた現実があるのでしょうね。
　２階トイレは勿論のこと、平屋や、アパート、マンションでも、夜中にトイレを使うと
　家族が不快に思うというのは、あなたのところだけではないですか。
　だから、あなたがご家族から、夜中トイレを禁止されているのでしょうね。

　そんなにキョーレツにご家族に迷惑をかけているのであれば、あなた専用のトイレと
　寝室がセットにできる家に引っ越されることをお勧めします。
　それまでは、トイレそばにでも、お一人でお休みになったほうがいいのかも。

　

[115: 匿名はん]

>夜中にトイレを使うと家族が不快に思う

寝室が２階にある場合、
同じ２階のトイレを夜中に使われると確かにうるさいですよね。

でも夜中に誰がトイレに行くのでしょうか？
そう考えると２階トイレの必要性自体が無いように思います。
２階にトイレを付けなければ、トラブルになることも無いでしょうに。

[116: 匿名さん]

年取ったら大抵の人が夜中にトイレ行くようになるよ。
って言うか、トイレから寝室へ臭い持ってくるとか普通ありえんでしょ。

[117: 匿名さん]

>寝室が２階にある場合、同じ２階のトイレを夜中に使われると確かにうるさいですよね。

自分の家にも２階トイレあるんじゃん。うるさいのは、戸を開けて用を足すからだろ。ほんと怖がりだなあ（笑）。お化けなんて出ないから安心して寝な。考えすぎると精神的におかしくなるぞ。

[118: 匿名さん]

＞115

＞同じ２階のトイレを夜中に使われると確かにうるさいですよね。
＞でも夜中に誰がトイレに行くのでしょうか？

　おや、あなたの家では、夜中に誰もトイレにいかないんですね。
　では、どうして「確かにうるさい」と思ったのでしょう？

　それに、夜中に誰もトイレにいかない家であれば、２階にトイレを付けても、付けなくても、
　トラブルになることも無いですよね。

　つまり、あなたがご家族から、夜中トイレを禁止されているのでしょうね。
　あなたはしばらくの間、トイレそばにでも、お一人でお休みになったほうがいいのかも。

[119: 匿名さん]

＞113

一階に寝室がある場合はどうなんですか？同じことじゃないですか？2階のトイレにわざわざ行けと言う事ですか？

[120: 入居済み住民さん]

臭い臭いってじゃあアンタは無臭のロボットかw

[121: 匿名]

＞夜中に誰もトイレにいかない家であれば、
＞２階にトイレを付けても、付けなくても、
＞トラブルになることも無いですよね。

２階のトイレにメリットがなく、
デメリットばかりなのであれば、
２階にトイレを付ける理由は何もありません。

トイレなどの水回りは細菌の温床になりますから、
必要最低限にしたいですよね。

メリットやデメリットは>25を参照してください。



＞年取ったら大抵の人が夜中にトイレ行くようになる

そのように年を取ると、
足腰が悪くなりますから、
そもそも2階になど上がりません。
よって1階だけで生活しますから、
2階のトイレは「開かずの間」となり、
まったく必要性がなくなります。

[122: 匿名さん]

こりゃ呪われるわ。さわらぬ神にたたりなし。

[123: 匿名さん]

将来上がらないからと２階まで否定するなら最初から平屋にしろよw

[124: 匿名]

＞将来上がらないからと２階まで否定する

そうですね、年を取ったら足腰が弱るため、
２階は使用しないですから、
たまに遊びに来る子供や孫のためのゲストルームにでもしたらどうでしょうか？

その場合も年に何回来るかわからないゲストのために、
２階トイレのたまり水を腐らせることもないでしょうから、
やはり２階トイレは必要ありませんね。
それこそ細菌の温床をわざわざ２階に置いておく必要性が何もありません。

[125: 匿名さん]

そうですね、の使い方がおかしいよ。日本人？

[126: 匿名さん]

うんこは2Ｆでしましょう。
これはマナーです。
1Ｆはキレイに保ちましょう。客が急にくるから。

[127: 匿名さん]

足腰弱ったらホームエレベータ使えば良いし。
足腰弱って無くてもある程度の歳になれば頻尿気味にはなるもんだ。

まあ金と床面積に余裕があれば普通各フロアに設置するよな。

[128: 匿名さん]

単身ならトイレ一つでいいでしょうけど、家族と暮らしてるなら２つ有ると便利ですよ。
トイレ１つで良いと云う人に２つ作れよとは言いませんよ。わたしゃ便器メーカーの社員じゃないから。

[129: 匿名さん]

先ずはトイレの匂いの気になる方はトイレの電気が付いた時点で換気が動き、トイレから出ても換気が数分動く物が有るからそれにするんですね。

[130: 匿名さん]

＞単身ならトイレ一つでいいでしょうけど、家族と暮らしてるなら２つ有ると便利ですよ。

また意味もなく「便利」ですか。

スレ主はこう言っています。

＞ただ「便利、使ってる」ではなくて、
＞メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
＞できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
＞みんなにも分かりやすいと思います。

それに「家族と暮らしてるなら２つ有ると便利」って、
都心のマンション暮らしの人は家族で住んでますが、
トイレ１つで何ら問題など起きていません。

都会暮らしだと一家にトイレが一つで十分なのに、
田舎暮らしだと一家にトイレが二つも必要なのですか？
理論が破たんしていますね。

[131: 匿名さん]

>130
何度もループしているようですが、マンションはトイレが一つではなく狭いマンションがトイレが一つなんですよ。
広くて間取りに余裕があるマンションは2つついています。
戸建でも同様に間取りに余裕のない家はトイレは一つです。

本当に一つで十分だと思っていたらこんなに粘着しないでしょう。一般的にはトイレは各階に一つある方が便利です。それでいいではないですか。
スレ主はスレを作成しましたがもうずいぶん現れていないので、スレ主に気を使ってもすでに見てないでしょう。

2つあった方がいい派はなぜ便利かも話しているわけだから、2つある事の不都合さをみんなが納得するように書いて下さい。音、臭いについてはつけている人が問題ないと言っているのでそれ以外でお願いします。

[132: 匿名さん]

＞2つある事の不都合さをみんなが納得するように書いて下さい。

分かりました、
ちょっと長くなりますが、
メリットとデメリットが分かるように書いてみます。
（過去の投稿をより分かりやすいように改良しました）

●２階トイレのメリット
1.夜中に尿意を感じた際に寝室と同階にトイレがあると助かる（頻尿気味の人には助かる）。しかし寝室のある2階で夜中に使われたら、うるさいし、くさいし迷惑という人も多い。
2.子供が夜中に恐がらずにトイレに行けるという意見もある。しかし怖いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間となるという意見も多い（そもそも子供だって夜中に起きてトイレに行きません）。
3.家族構成や人数によるがトイレラッシュを緩和出来るという意見がある。しかし、たかだか4～5人家族では問題にもならない。（実際に都心のマンションでは一家に１台のトイレで、何ら問題など起きていない）
4.病気、怪我等で体調を崩した際に、2階の寝室近くにトイレがあると助かるという意見もある。しかし、そんな体調の時はそもそも２階に上がることはないので「助かる」とまでは言えない。
5.老後を考えると足腰が悪くなるため2階の寝室近くにトイレがあった方が便利という意見も。しかしそこまで足腰が悪くなると、1階で生活するしかないため、結局2階のトイレはたまに訪れるお客さん用となるが、たまり水などに細菌が繁殖したりすることを考えると、やはり必要とまでは言えない。
6.2階で過ごしている時にトイレに行きたくなった場合、わざわざ1階のトイレまで行くのは時間の無駄だと思った。しかし考えてみると、同じ2階のトイレに行くのも1階のトイレに行くのも、時間の差はたったの10秒程度です。しかも2階にリビングでもない限り、2階で過ごすことなどほとんどありません。（家を建てる前はあんな生活やこんな生活を思い描きますが、基本的に今の生活パターンと何ら変わりませんので、2階の寝室は寝る時だけ使用する方が大多数です。）
7.1階のトイレが使用中だった場合、2階にもトイレがあると心理的余裕ができると思った。しかし、それだったらマンション暮らしの人も困っているはずなのに、実際には困っているわけではない。結局これも「思い込み」に過ぎないのでしょうね。

●２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるからどうしても掃除回数が減る。その結果トイレが汚れる→部屋全体が汚くなり、家族の精神状態も荒んでしまう。ブロークン・ウィンドウ理論と同様）
2.子供が２階から降りてこない。→家族との会話が無くなる→引きこもりになる→非行に走りやすい
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.細菌やカビの温床が増える（水場なだけに特に注意が必要）
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる（少しだけだが収納は広い方がいい）
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増加する（２階で溢れたことを考えると・・・）
10.来客時に2階トイレで用を足すと１階リビングの客はビックリ仰天。しかも水を流す音も聞こえ、隠れてしたつもりがバレバレ。これはちょっと恥ずかしいですね。
11.いつでもトイレに入れるようになると、何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。もう既に社会問題化しているという意見も。
12.寝室と同階の２階トイレを夜中に使用されると、距離があまりにも近いせいか、パジャマに染みついたあの匂いをトイレから寝室まで引っ張ってしまう。特に就寝中は嗅覚が敏感になってますので、臭いが気になると寝られなくなるという意見も。
13.順番待ちのできないわがままな子供となりやすいという意見も。昨今の学級崩壊を見ればなんとなく分かる気がします。
14.2階の子供部屋と2階のトイレの往復だけなので、高校生の娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。隠れて産んで捨ててしまう・・そんな悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないです。トイレの時ぐらい子供が1階に降りてきて親と顔を合わせないと、家族のコミュニケーションに影響するという意見も。
15.1階と2階のトイレは配管の関係上、上下で同じ位置に配置する場合が多いが、1階トイレを来客者が使用中に家主が2階のトイレで用を足した場合、来客者の頭ごなしにブッカケる格好となってしまい、非常に失礼にあたるし、「ボッビーン」音も聞こえて恥ずかしい思いをする。（本当に静かな時は些細な音でも聞こえるそうです）
16.2階にトイレがあると、子供の友達が遊びに来ても長時間2階から降りなくて済むため、ついつい不良のたまり場と化してしまう。少女監禁事件なども2階にトイレが無ければ、間違いなく防げたように思えます。


こんなにもデメリットが優位なのに、マスコミはわざと真実を報道しないんですね。
このおじさんのことだって、なんで本当のことを言ってくれないのか、かなり不思議です。
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2007/12/post.html