今までも2階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
前スレ→https://www.e-kodate.com/bbs/thread/81898/
[スレ作成日時]2013-06-08 13:50:26
2階のトイレの必要性を教えてください 4
281:
匿名
[2013-10-24 15:17:22]
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282:
匿名さん
[2013-10-24 15:42:29]
マンションでは寝室と同じフロアにトイレがあっても
煩いとかくさいの問題は起きてないですね。 残念、やり直し~ |
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283:
匿名さん
[2013-10-24 15:50:35]
マンションを考えたら2階もいらないよ。
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284:
匿名さん
[2013-10-24 16:27:21]
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287:
匿名さん
[2013-10-24 17:46:57]
狭い日本の住宅では無理かな?パブリック、プライベートで分ければ必要ですね。
個人用の寝室に隣接させてトイレは勿論、浴室も必要ですね、ホテルに近いです。 平均世帯人数は2.6人、単身と2人が殆どを占めますからトイレ、浴室はプライベートとしても良いですね。 |
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288:
匿名さん
[2013-10-24 20:56:37]
約一名(スレ主)がデメリットを主張して永遠に続く、くそスレはここですか。
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290:
匿名さん
[2013-10-25 00:07:59]
いつものコピペにいちいち反応してやる必要はないと思うよ。
ただの釣りなんだから。 |
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293:
匿名さん
[2014-04-17 09:54:05]
嫁との関係性で2Fトイレの必要性が変わってくる。
気を遣うなら、2Fトイレはいる。 音とか臭いとか。 あと年頃の娘とか。 遺伝的に下痢をしない家系ならもしかしたら不要かもしれない。 |
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294:
匿名さん
[2014-04-17 09:55:44]
家の大きさにもよります。
42坪以上の平均的な大きさの家なら2Fにトイレがあったほうがいい。 逆に30坪台の狭小なら、子ども部屋を何とか2人分作ったほうがいい。 あと、スタディーコーナーとかも。 |
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295:
匿名
[2014-04-18 12:57:31]
42坪以上が標準ってどんな地域にお住まいですか?
狭い家に無理やり二階トイレは必要ないのは同意。 |
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296:
匿名さん
[2014-04-20 12:40:10]
便所くらい2個あってもイイと思うけどね。それよりシャワー室が欲しいわ。
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297:
匿名さん
[2014-06-08 03:14:15]
2階にないから窓のすきまからしちゃいます。
もちろん暗くなってからだよ(汗) |
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298:
匿名さん
[2014-06-08 06:28:18]
まああって欲しいものが近くにないと、そう横着になる人も居る
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299:
匿名さん
[2014-06-08 06:31:21]
子供の時とか男の子はけいけんあるのでは?
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300:
入居済み住民さん
[2014-06-08 07:17:47]
現在は1Fトイレをおばあちゃんが
2Fを夫婦で使い 子供はオムツ女の子 子供が大きくなったら、パパと同じトイレを嫌がるのでしょうね (/_;)つらいな しかし、自分も嫌だったし |
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301:
匿名さん
[2014-06-09 13:58:39]
>子供が大きくなったら、パパと同じトイレを嫌がるのでしょうね
心配無用です。 都会の勝ち組のみなさんはマンション暮らしでトイレは一つです。 2階建てにしても家族の数は変わりませんから、 今まで通り一家にトイレは一つで十分です。 特にトイレは細菌の温床になりますから、 不必要なものは無いに越したことはありません。 |
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302:
匿名さん
[2014-06-09 15:15:15]
えっ トイレ1つの一戸建て? 資産価値低くないですか?
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303:
匿名さん
[2014-06-09 15:34:44]
上物の価値なんて10年もすればゼロに近いですよ。
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304:
匿名さん
[2014-06-09 15:42:16]
2階にあった方が便利。
でも、無ければ無いで1つはあるんだからまぁなんとかなる。 それより玄関にベビーカーとかコートとか置けるクローゼットは絶対あった方がいい。 2階にトイレあっても、収納がやたら少ない家の方が終わってる。 因みにウチはトイレも収納も両方ある。 |
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305:
匿名さん
[2014-06-09 16:05:25]
>因みにウチはトイレも収納も両方ある。
普通ありますね |
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306:
匿名さん
[2014-06-09 17:02:21]
マンションを見習ってワンフロアーにつき1つトイレを付けましょう。
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307:
匿名さん
[2014-06-09 18:55:52]
トイレ?
一家に一台が基本だろ。 何で2台も必要なんだ? 理由が分からん。 |
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308:
匿名さん
[2014-06-09 19:29:02]
一家に一台ではなく、階に一台必要 洗面も同様。
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309:
匿名さん
[2014-06-09 21:27:41]
あったら便利
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310:
匿名
[2014-06-09 22:20:48]
無きゃ無いで慣れる。
それが生き物。 |
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311:
匿名さん
[2014-06-09 22:24:43]
絡みたくないが~
うちは三階建てでトイレ三か所~ |
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312:
匿名さん
[2014-06-09 22:45:00]
夜中トイレにほとんど行かないので、今の所2階トイレ数える程どしか使ってない。
あったらまぁ安心だけど、ウチは無くても特に問題なかったかも |
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313:
匿名さん
[2014-06-09 23:12:21]
平屋だから問題ない。
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314:
匿名
[2014-06-10 00:07:12]
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315:
匿名さん
[2014-06-10 05:14:27]
うちは40坪の平屋だけどトイレ2か所で大満足、トイレ1つの生活は考えられない。
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316:
匿名さん
[2014-06-10 06:54:10]
そんなにみんなトイレ被るの?
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317:
匿名さん
[2014-06-10 07:45:30]
かぶるっていうか、オレ専用のトイレは必要
掃除もオレがするし。 娘たちや娘の友達もたまに使うけど、嫁は1Fのみ。 1Fのはオレは掃除しないから、誰も掃除しない。 |
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318:
キャリアウーマンさん
[2014-06-11 13:55:12]
>一家に一台ではなく、階に一台必要
また「使う!」「便利!」「必要!」の三段活用ですか。 いい加減そのワンパターンはやめましょうよ。 そもそもスレ主の意見を見てから意見してますか? スレ主は以下のように言っています。 ただ「便利、使ってる」ではなくて、 メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。 できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、 みんなにも分かりやすいと思います。 |
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319:
匿名さん
[2014-06-11 15:01:32]
■メリット ・朝の出勤時にトイレが混まずに済む。 ・夜中のトイレが楽。(階段の上り下りで目が覚めてしまう) ・長時間使える。(もう一つあるから大丈夫だろうと長ウ○コ可) ・ジジイの後は使いたくないと長女が二階を使う。 ・ダンナの後は使いたくないと妻が二階を使う。 ・一階は客用、二階は家族用。(一階リビングの場合) ・来客時に豪快な排泄音を聞かれない様に、二階を使う。 ・ていうか、トイレに行く事が客に悟られなくなる。 ■デメリット ・掃除が二箇所。 ・設備代が倍。 こんな感じはどう? 逆に、2階にトイレを置かないメリットってあるかな? |
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320:
匿名さん
[2014-06-11 15:20:56]
・朝の出勤時にトイレが混まずに済む。
⇒家族でも我慢は必要。トレイの我慢ができないと学校や会社でも我慢ができなくて、漏らしてしまう人が増えているとの世論も。 ・夜中のトイレが楽。(階段の上り下りで目が覚めてしまう) ⇒寝ぼけた状態でのトイレはトイレ汚れの原因になる。階段を歩いたあとのほうが、判断力があって汚さない。 ・長時間使える。(もう一つあるから大丈夫だろうと長ウ○コ可) ⇒自分本位な考え方で何かを占領すると、韓○みたいな考え方に。トイレはウリのものニダ ・ジジイの後は使いたくないと長女が二階を使う。 ⇒消臭スプレーで解決 ・ダンナの後は使いたくないと妻が二階を使う。 ⇒夫婦仲に亀裂が入り、離婚になる家族が増えている。 ・一階は客用、二階は家族用。(一階リビングの場合) ⇒来客の頭にひっかけてるのと同じで非常に失礼。ボッピーンの音で来客が怒って帰ることも!? ・来客時に豪快な排泄音を聞かれない様に、二階を使う。 ⇒ボッピーンの音が1階に響き、来客は苦笑い。 ・ていうか、トイレに行く事が客に悟られなくなる。 ⇒ボッピーンの音が1階に響き、バレバレ。 |
||
321:
購入経験者さん
[2014-06-11 15:29:28]
よくもまぁ続くもんだね。
間取りとお金に余裕があるならあるにこしたことは無い。 以上 |
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322:
匿名さん
[2014-06-11 16:39:29]
家族でも我慢は必要。トレイの我慢ができないと学校や会社でも我慢ができなくて、漏らしてしまう人が増えているとの世論も。
⇒我慢する習慣は外で習得すれば良いではないか。 寝ぼけた状態でのトイレはトイレ汚れの原因になる。階段を歩いたあとのほうが、判断力があって汚さない。 ⇒寝ぼけた状態での階段の方が危ない。 自分本位な考え方で何かを占領すると、韓○みたいな考え方に。トイレはウリのものニダ ⇒差別ニダ!ファビョーン! 消臭スプレーで解決 ⇒消臭スプレーごときで俺の存在感は消せない。 夫婦仲に亀裂が入り、離婚になる家族が増えている。 ⇒夜の濃密なお勤めがあるから大丈夫。 来客の頭にひっかけてるのと同じで非常に失礼。ボッピーンの音で来客が怒って帰ることも!? ⇒むしろひっかけたい。 ボッピーンの音が1階に響き、来客は苦笑い。 ⇒叫びながらするから大丈夫。 ボッピーンの音が1階に響き、バレバレ。 ⇒叫びながら…以下同。 |
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323:
匿名さん
[2014-06-11 23:02:19]
1年以上もこのスレに張り付いてるスレ主は異常者だね。
事実を受け入れれる器じゃないんでしょう。 無理にトイレを無くすとスレ主の様に歪んだ性格になるから、 気をつけないといけないね。 |
||
324:
匿名さん
[2014-06-12 04:56:07]
ボッピーンって何ですか? トイレでそんな音聞いたことないんだけど。
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325:
購入経験者さん
[2014-06-12 19:31:13]
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326:
匿名さん
[2014-06-13 09:08:54]
2階のトイレの音が聞こえるの?床の構造がおかしいの?
うちは消音配管なので、排水音さえ分かりません。 |
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327:
入居済み住民さん
[2014-06-13 11:25:41]
なんか、あっても無くてもどっちでもいいように思う。
必要だと思うなら付けたらいいし、要らないと思ったら付けなかったらいい。 付けてない家を貧乏人って罵るのもおかしいし、トイレ2箇所あってもldk狭かったり収納無かったり… そんな家だっていっぱいあると思う。 その家その家でスタイルも違えば家族構成で違うんだし。 ウチは小さな家だけどトイレは2つ。 絶対必要!って感じでもなく、なんとなく。 友人宅はすごく広いけどトイレ1つだった。 無かったら無かったでそんなに困らないって言ってました。 それより、収納はいっぱいあるのにもっと作れば良かったとも言ってたわ。 |
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328:
匿名さん
[2014-06-13 16:06:34]
たぶん、議論したいんだろうから
そんな正論を言ってもみんな聞く耳もたないと思う。 |
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330:
匿名さん
[2014-06-13 19:07:13]
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331:
匿名さん
[2014-06-13 20:39:46]
とりあえずフロア毎に付けときゃ問題ないよ!付けときゃ両方使うし!
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||
332:
匿名さん
[2014-06-13 22:06:50]
40坪以下の狭少なら2Fトイレなんかより、収納にするべき。
でも、自分専用のトイレっていいですよ。ベンザに頬をスリスリもできます。 |
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333:
入居済み住民さん
[2014-06-14 12:53:57]
うちは2階トイレはつけませんでした。
1階だけで、いまのところ不自由はありません。 2階は広く使えてよいと思います。 でも2階トイレを否定するわけではありませんよ。 |
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334:
匿名さん
[2014-06-16 11:47:45]
>319さん
>■メリット >・朝の出勤時にトイレが混まずに済む。 これがメリットならマンションでも必要ということになりますが、 勝ち組の東京のマンションでは一つで十分です。 ですからメリットとは言えないですね。 >・夜中のトイレが楽。(階段の上り下りで目が覚めてしまう) 夜中にトイレに行く人なんていますか? 余程の飲兵衛でしょうから、 そんな人のイビキの方が目が覚めますね。 ですからメリットとは言えませんね。 >・長時間使える。(もう一つあるから大丈夫だろうと長ウ○コ可) これも東京暮らしのマンション(勝ち組)でも一つです。 ですからメリットとは言えませんね。 >・ジジイの後は使いたくないと長女が二階を使う。 これも東京暮らしのマンション(勝ち組)でも一つです。 ですからメリットとは言えませんね。 >・ダンナの後は使いたくないと妻が二階を使う。 これも東京暮らしのマンション(勝ち組)でも一つです。 ですからメリットとは言えませんね。 >・一階は客用、二階は家族用。(一階リビングの場合) 一階のリビングの来客者が1階のトイレを使用中、 家族が2階で用を足したらどうなるか? 「ボッビーン」と頭ごなしにブッカケル格好となってしまうため、 かえって来客者に対して非常に失礼となる。 どちらにしても東京のマンション(勝ち組)に来客者があった場合でも一つで問題はありませんね。 >・来客時に豪快な排泄音を聞かれない様に、二階を使う。 かえって来客者の頭ごなしにブッカケル格好となり、聞こえてしまいます。 恥ずかしいですね。 >・ていうか、トイレに行く事が客に悟られなくなる。 不必要に2階に上がる行為は不自然です。 普通は「ちょっとトイレへ」と言ってから行くものです。 どちらにしても東京のマンション(勝ち組)に来客者があった場合でも一つで問題はありませんね。 ということで、 2階のトイレって、 メリットが一つも無いものなんですね。 無駄で細菌の温床となる2階のトイレは、 無いに越したことはなさそうですね。 |
||
335:
匿名さん
[2014-06-16 12:14:58]
20㎡ワンルームに住んでた時もトイレ1つで十分だったな。オレはあの頃から東京の勝ち組のマンション(笑)と肩を並べていたのか。
|
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336:
匿名さん
[2014-06-16 14:17:32]
勝ち組の東京マンションにはトイレが1つしかないから、
***の家に2つあってもそれは意味がない、って事ですか? 遠まわしに東京のマンションを貶すという見え見えの書き込みですかね。。 |
||
337:
匿名さん
[2014-06-16 14:18:22]
「マ・ケ・グ・ミ」はアウトなのか…。
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||
338:
匿名さん
[2014-06-16 14:54:59]
|
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339:
匿名さん
[2014-06-16 15:07:47]
ていうかさ、このスレは「2階の」トイレの必要性って言ってるんだから、
勝ち組マンションの人は1個でいいんだよ?2階なんて無いでしょ? |
||
340:
匿名さん
[2014-06-16 15:47:15]
オレの友達のマンションは一階と地下階の両方にトイレあるよ。
|
||
341:
匿名さん
[2014-06-16 16:07:07]
では
・「一家」 にトイレが二つあったほうが便利は億ションで認められている ・二階のない勝ち組マンションが一つであることを、「二階」にトイレが不要な理由とするのは不適切 でよろしいでしょうか? 結局の所、マンションでも本当は二つトイレがあるにこしたことはない。 本当は二つ欲しいが、億ションクラスじゃないと実現できない。 やりたいけどできないからマンションは一つだけにしていることが多い。 ってだけじゃないの? たしかに、階ごとに必要かどうかはマンションの事例では検証できないですね。 |
||
342:
匿名さん
[2014-06-16 16:23:08]
2階トイレの必要性はありませんが、すごく便利です。
嘔吐下痢症になった時は、家族へうつす危険性も下がりましたし。 2階トイレは無くても良いが、前の家でもあった事もありもう有るのが普通の感覚ですので、無い生活には戻れません。 |
||
343:
匿名さん
[2014-06-16 17:37:16]
>2階トイレの必要性はありませんが、すごく便利です。
また「使う!」「便利!」「必要!」の三段活用ですか。 でも必要性が無いのだから便利ということはあり得ないですね。 >嘔吐下痢症になった時は、家族へうつす危険性も下がりましたし。 2階のトイレは水回りですから、 細菌の温床になります。 さらにウォシュレットのタンクは緑膿菌が繁殖するそうです。 気を付けてくださいね。 >2階トイレは無くても良いが、前の家でもあった事もあり、もう有るのが普通の感覚ですので、無い生活には戻れません。 今度は「普通」ですか。 何も考えたくない人はメリットもデメリットも考えないんですね。 しかしそれはスレ趣旨違反です。 |
||
344:
匿名さん
[2014-06-16 17:49:14]
勝手に必要性がないって断言してるけど、何も証明されてないよ。
|
||
345:
匿名さん
[2014-06-16 18:01:29]
めんどくせっ。くさっ。
343よ、あなたが必要無いならそれでいいではないか。 342の言う通り、確かに病気の時には便利じゃないか。 排泄物から他人に移る可能性のあるノロウィルスとかさ。。 ウチだって必要だし便利だし使うから二階にトイレを入れたよ。 でも、あなたはどうしても二階にトイレを入れたくないんだろ? だったらそれでいいだろ? 二階にトイレを入れた人に対して殊更に攻撃し過ぎじゃないか? |
||
346:
匿名さん
[2014-06-16 18:06:10]
|
||
347:
匿名さん
[2014-06-16 18:18:37]
343は必要性があると思ってるの?
|
||
348:
匿名さん
[2014-06-16 18:26:48]
「でも必要性が無いのだから便利ということはあり得ないですね。 」と言うことがありえないですね。
よ〜く考えようw |
||
349:
匿名さん
[2014-06-16 18:55:13]
343よ。
2Fトイレの必要性はないが、あったら便利。 携帯電話の必要性はないが、あったら便利。 腕時計の必要性はないが、あったら便利。 電子レンジの必要性はないが、あったら便利。 持ち物や設備ってなんでもそうじゃないか? ぺースメーカーとかメガネとかは必要かも知れないが、 生きていく上で必要な物ってそうはないだろ? 「必要性がない=便利じゃない」ってのは理論が破綻している。 |
||
350:
通りがかり
[2014-06-16 18:59:36]
東京のマンションが勝ち組だとか、やたらに人の意見に突っかかる○的な人とか…
このスレは○○の集まりですなぁ~ 前提条件を無視すれば、トイレに限らず、何でも無いよりあるほうが便利に決まってるのでは? 一人一つずつの専用トイレ、いやいや2つずつあればもっと便利?本を読みたいトイレとか考え事をするトイレとか テレビを見るトイレとか使い分けちゃったりして。贅沢ですよね~ だから、広大な土地に最上級の豪邸に住む金持ちの家には各部屋に一つに近いトイレがあるのですよ。 だって、近い方がいいに決まってるじゃないですか。ゲストには専用トイレを使ってもらった方がいいじゃないですか。 前提条件があるから、2階建てには一つで十分とか、2階にも必要とかかみ合わない不毛な言い合いが続くのですよ。 論理的に考えましょう。 狭いから2階のトイレのスペースが無駄とか、お金がないから1つで十分とか、言ってる人はお金があって広い家に住めれば もっと欲しいということですよね。 狭くてもトイレのスペースを確保したい人もそりゃいるでしょう。 結局、なんかの制約があるから、人はいろんな判断をするのであって、前提条件無しではいい悪いの判断は出来ません。 みなさん、分かりますか? |
||
351:
匿名さん
[2014-06-16 19:22:51]
その様な正論はみんな望んでないようです。
ここはとにかく正論は無視して議論する場です。 |
||
352:
天の邪鬼
[2014-06-16 21:34:51]
みんな、ひまなんだね!
便所が2階に必要か? そんなん、個人のすきずき。 暇なバカの集まりだね! |
||
353:
購入検討中さん
[2014-06-16 22:13:46]
注文住宅検討中ではじめて覗いてみました。。
アパートやマンションしか住んだことが無いので、2F戸建では各階トイレが一般的とは知りませんでした。 狭小3F建てにする予定なんですが、これだと最低2つですかね? 1階部分にあれば十分、2ヶ所なんて掃除めんどくせーとか思ってました(笑) このスレみてもうちょっと勉強させていただきます( ̄▽ ̄;) |
||
354:
匿名さん
[2014-06-16 23:27:21]
>353
間取りと家族構成次第かも。寝室三階だとしたら体調悪いときなんかで寝てるときにトイレ行きたくなるときついかもしれませんね。 ウチは嫁妊娠中+ひょっとしたら将来もう一人って感じのため、昇降少なくなるよう二つ作りました。自分自身は一つで十分に感じてます。 |
||
355:
匿名さん
[2014-06-17 00:25:51]
子ども四人。
なぜだか同じタイミングでトイレに行くんだよなぁ さっきまで誰も見向きもしなかったじゃん! 同じもの食べて同じリズムで生活してたらそうなるもんなのかなぁ〜 大と小も被るし何度トイレふたつは欲しいなって思ったことか。 ってことでうちは二階建て、各階につけたよ。 うちには必要だったさ。 |
||
356:
匿名さん
[2014-06-17 04:25:06]
トイレもあった方がいいけど、洗面もトイレ内の手洗いより
別に洗面台を置けば、水場として何かと便利。 費用なら3万円の洗面台でも十分です。 見た目より、まずは有無と機能が大切。 |
||
357:
匿名さん
[2014-06-17 09:41:30]
|
||
358:
購入経験者さん
[2014-06-17 10:13:23]
ウチは3階建て建売なんで有無を言わさず一階と二階にトイレが付いてました。
それまで住んでいたマンションでも生まれ育って成人してもしばらく4人家族で暮らしていた二階建ての実家でもトイレは一つだったので、「まあ使わないだろうな」って思ってました。 住んで一年半ですが、ウチは一階に寝室、二階LDKとお風呂、3階が子供部屋なのでトイレ二つがとても自然です。 一階のトイレは狭くてトイレに手洗いがないので(タンクの手洗いでしかない)それが不便と思えるくらい一階のトイレも利用してます。もしも一階のトイレに手洗いがあればもっと使っていただろうなと思ってます。帰宅して二階の洗面に行って手を洗うより玄関そばで洗えた方が便利です。 二つ無いと不便で仕方がないとまでは言わないですが、付けれるなら、付いているならあった方が良いと思います。 ただ、そのために一部屋減らすとかお風呂が小さくなるとかなら慎重に考えた方が良いかもしれません。 ウチの場合は階段下のスペースと天井が斜めで低くなった端のスペースにあるので、デッドスペースの有効活用だと思ってます。クローゼットにするくらいならトイレの方が便利だと思いますよ。 |
||
359:
匿名さん
[2014-06-17 10:49:16]
このスレッドさぁ・・・
ちょっと大丈夫ですか??? 2階にトイレがいるか? 答えは『あった方が良い』に決まっているではないですか。 狭い家で、トイレスペースをクローゼットに使いたい人は『無い方が良い』です。 1人暮らし・お客が誰も来ない家は『無くても良い』です。 このスレ主は一体どんな答えを望んでいるのか? TOTO社員で、クビになったのか? トイレに恨みでもあるのか? トイレ反対協会とかの会長か? ****か? 自分は夫婦2人暮らしですが、 俺も嫁もトイレは長い方なので、よくトイレタイムが重なります。 さらに子供も生まれたら、トイレ1つなんて考えられない。 |
||
360:
匿名さん
[2014-06-17 12:40:20]
おっしゃる通りです。
ここのスレ主は正論を一切聞きません。 「2Fのトイレは要らないね」と結論が出るまで 延々と議論が続きます。 |
||
361:
匿名さん
[2014-06-17 12:46:54]
なくてもいいけど、1Fトイレのヘビーユースに汚れや消耗がハンパないかも。
あと、ゆっくりできないし。 |
||
362:
匿名さん
[2014-06-17 14:59:20]
|
||
363:
匿名さん
[2014-06-17 16:02:00]
>362
>別にスレ主は『要らない』って結論が欲しいなんて感じには思いませんが? >スレッドの文見てどこでそう思ったんですか? それは スレッドを4つも立てて、ひたすら自分の主張を押し通そうとしている点では?? 自分に都合が悪い意見には 「説得力に欠ける」 ・・・と言って無視し、持論を展開。 このパターンの繰り返し。 おそらく、このスレ主は必要性を全く感じていない方なんで、 自分に都合が悪い意見は全て「説得力に欠ける」と言うのでは? もう韓国人と同じですよ。 自己中で、身勝手で、自分の世界が全てで・・・ 要はワガママなんですよ。 |
||
364:
匿名さん
[2014-06-17 16:30:04]
なんだ、2Fトイレを付けなかった失敗を認めたくないだけか・・・。
|
||
365:
匿名さん
[2014-06-17 16:33:04]
後からでも、納戸にトイレつけれますよ。
ドアや換気扇、床張替え込みで、25万位でしょうか? アラウーノとかでよければ。 でも1Fがどういう部屋かによりますが、居室なら配管が外壁の外に出てしまう可能性が高いです。 |
||
366:
購入経験者さん
[2014-06-17 17:33:51]
>>365
そんな金額で着くんですか。知りませんでした。 でも、金額もそうですけど改装で業者が出入りしたり、工事そのものの手間を考えるとそこまでの必要性は?ともおもいますね。 やはり二階に何があるかですよね。寝室なのか子供部屋だけなのか。 子供部屋だけならいらないと思います。子供ならそのくらいは歩かせるべきです。でも寝室もあるとなると… まあ、トイレだけを後付工事するほどの物でもないとも思いますね。二階の間取りまで替えるような大規模リフォームでついでに付けれるなら付けた方が良いと思いますけど。 |
||
367:
匿名さん
[2014-06-17 18:07:19]
>2階にトイレがいるか?
>答えは『あった方が良い』に決まっている またメリットもデメリットも言わず、 理由もなく「あった方が良い」。 スレ趣旨逸脱です。 理由が無いなら、 本当は「いらない」ということでは? |
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368:
匿名さん
[2014-06-17 18:21:41]
メリット、デメリットは十分出てるよ。意図的に無視してるだけ。
都合の悪い指摘も無視してるし。 揚げ足取りを楽しんでるだけ。 |
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369:
購入経験者さん
[2014-06-17 18:24:38]
>>367
本当は要らない。これも事実だと思うよ。 でも、その要不要で言うなら家中に要らない物って沢山あるでしょ。 洗濯機だってコインランドリー使えば要らないし、浴室乾燥どころかお風呂だって銭湯使えば要らないし、クーラーも暖房も無くても住めるでしょ。ガスはもちろん電気だって要らないんじゃないの?屋根と壁、扉があれば他は全部不要な物だべた基礎なら床だって必要ない。 大切なのは快適に過ごすために必要か否かでしょ?どの程度の快適性を求めるかのレベルの差でしょ? より快適レベルを上げたい人には二階にもトイレが必要。すぐ近くですぐに行けるってだけで確実に快適性が上がる。 そこまでの快適性は要らないって人には不要。それだけの話。 デメリットって何があるんだろ?全く思いつかないな。 |
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370:
匿名さん
[2014-06-17 18:31:46]
2階にトイレが必要ない理由
建築費用が少し浮く。だけ。要は貧乏。 2階にトイレが必要な理由 我慢しなくて済むから。だけ。要は普通。 |
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371:
匿名さん
[2014-06-17 18:38:10]
30年前なんかは2階にトイレがないのは当り前だった。
今では2階にトイレがあるのが常識になった。 2階にトイレを付けたくない人は別にいいんだよ。ただマイノリティってだけなんだから。 |
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372:
匿名さん
[2014-06-17 18:38:38]
一階(一家)に必要である定義をはっきりしないと、二階に不要な理由を定義できないかと。
二階トイレが来客に失礼だったり、細菌の温床となるのが、いらない理由なら、一階も不要と言えるのでは? 近所の公園やコンビニですれば?アパートなら共同トイレだったりするよね。 トイレそのものの必要?必然性の定義を聞きたいものだね。 どうせ、まともな説明ないと思うけど。 メリット、デメリットとかもっもらしいこと言ってるけど、便利さのレベルの選択の違いだけでしょ。 |
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373:
匿名さん
[2014-06-17 20:00:01]
>2階にトイレが必要な理由
>我慢しなくて済むから。だけ。 こんな理由なら東京のマンション(勝ち組)でも2つ付けるでしょ? なんでマンションにトイレが一つか知ってますか? トイレなど2つもいらないからです。 >要は普通。 いやいや参りましたね。 「普通」って何でしょうか? もしかして「みんなの真似」という意味ですか? それでは良い話しを聞かせてあげましょう。 羊さんは前の羊さんのお尻に付いていきます。 その後ろの羊さんも、その後ろも。 あれだけ沢山の羊を羊飼いが操れるのはそのためです。 なんとなく回りの空気に合わせている人は、 そのような羊さんと同じです。 このように必要でもないものを「普通」と思わせるのは、 テレビや雑誌を使うことで簡単に作り出すことができます。 |
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374:
匿名さん
[2014-06-17 20:07:11]
うーん、説得力に欠けるなぁ。
それだと1つでもいい理由にならないよ。 2つで充分じゃない? |
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375:
匿名さん
[2014-06-17 20:07:55]
羊=あなた と言いたいのでしょうね。 論理が強引過ぎて笑える。
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376:
匿名さん
[2014-06-17 20:21:28]
>>373
おまえ頭悪いね お前一人だけなんだよ。 トイレごときに必死なのは。 だーれもトイレが二つ必要なんて言ってない。 「あったら便利だった」って経験則を語ってるだけなんだよ。「便利ってな」 お前は自分の経験則がトイレ一個しかない。そして、自分の経験則以上のことは一切認めないだけ。 お前の理屈に合わせれば、家で必要なのは基礎と屋根と壁と玄関扉だけ。床も窓も電気もガスも水道も必要ないんだよ 。つーか、お前の価値観だと家なんて必要ないんじゃないの? それなのに皆のマネして家に住んで、床を貼ったり、窓を付けたり電気やガスや水道までマネしてひいちゃってるんだろ? まさか皆のマネして、普通に内装まで付いてたりしないよな?トイレも人のマネして付けちゃったんだろ? ペンギンの行進は先頭が崖から落ちると、例え転落死するとしても整列したままそのあとに続いて次々に落ちるんだと。 お前もペンギンと同じだな。人のまねして自分の判断が無い。 |
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377:
匿名さん
[2014-06-17 20:26:54]
スレ主ってホームレスなの!?
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378:
匿名さん
[2014-06-17 20:35:04]
東京もマンションも勝ち組も二つのトイレがいらない理由にならないことは知っていましたか?
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379:
匿名さん
[2014-06-17 20:44:04]
いゃーおもしれぇ
東京でマンションで勝ち組ってのが、よっぽどステレオタイプで羊さんなんだがw |
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380:
匿名さん
[2014-06-17 21:06:01]
俺ん家なんてトイレはそれぞれ個室で洋便器が4。向かいには小便器が4並んでる。洗面は3個あるんだぜ。清掃用具入れ専用の個室まである。
しかも庭が公園になってる。掃除も人がやってくれる。 俺は心が広いから、通りがかりの人や庭である公園の利用者にも使わせてやってるぜ。 最低限、このくらいのトイレに住まなきゃな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>もしいたら「2階トイレの不必要性」について説得力のある意見をぜひ聞いてみたい
分かりました、
ちょっと長くなりますが、
2階トイレの不必要性について分かりやすくまとめてみました。
★2階トイレの不必要性
1.夜中に尿意を感じた際に寝室と同階にトイレがあると助かる(頻尿気味の人には助かる)と思ったが、寝室のある2階で夜中に使われたら、うるさいし、くさいし迷惑という人の方が多い。
2.子供が夜中に恐がらずにトイレに行けるという意見もあるが、怖いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間となるという意見が多い(そもそも子供だって夜中に起きてトイレに行きません)。
3.家族構成や人数によるがトイレラッシュを緩和出来るという意見があるが、たかだか4~5人家族では問題にもならないので2階トイレの必要性がない。(実際に都心のマンションでは一家に1台のトイレで、何ら問題など起きていない)
4.病気、怪我等で体調を崩した際に、2階の寝室近くにトイレがあると助かるという意見もあるが、そんな体調の時はそもそも2階に上がることはないので「必要」とまでは言えない。
5.老後を考えると足腰が悪くなるため2階の寝室近くにトイレがあった方が便利という意見もあるが、そこまで足腰が悪くなると、1階で生活するしかないため、結局2階のトイレはたまに訪れるお客さん用となるが、たまり水などに細菌が繁殖したりすることを考えると、やはり必要とまでは言えない。
6.2階で過ごしている時にトイレに行きたくなった場合、わざわざ1階のトイレまで行くのは時間の無駄だと思ったが、考えてみると、同じ2階のトイレに行くのも1階のトイレに行くのも、時間の差はたったの10秒程度です。しかも2階にリビングでもない限り、2階で過ごすことなどほとんどありません。(家を建てる前はあんな生活やこんな生活を思い描きますが、基本的に今の生活パターンと何ら変わりませんので、2階の寝室は寝る時だけ使用する方が大多数です。)
7.1階のトイレが使用中だった場合、2階にもトイレがあると心理的余裕ができると思ったが、それだったらマンション暮らしの人も困っているはずなのに、実際には困っているわけではない。結局これも「思い込み」に過ぎないのでしょうね。
8.トイレ掃除が2箇所に増える
(便器の掃除は時間がかかるからどうしても掃除回数が減る。その結果トイレが汚れる→部屋全体が汚くなり、家族の精神状態も荒んでしまう。ブロークン・ウィンドウ理論と同様)
9.子供が2階から降りてこない。→家族との会話が無くなる→引きこもりになる→非行に走りやすい
10.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる
(坪単価を考えると2階トイレに100万円程度かけることになる)
11.細菌やカビの温床が増える(水場なだけに特に注意が必要)
12.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる(少しだけだが収納は広い方がいい)
13.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる(トイレはマイナス要素)
14.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
15.2階のトイレの音が1階リビングに響かないような配置が難しい (リビングの上なら最悪)
16.トイレのトラブルリスクが増加する(2階で溢れたことを考えると・・・)
17.来客時に2階トイレで用を足すと1階リビングの客はビックリ仰天。しかも水を流す音も聞こえ、隠れてしたつもりがバレバレ。これはちょっと恥ずかしいですね。
18.いつでもトイレに入れるようになると、何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。もう既に社会問題化しているという意見も。
19.寝室と同階の2階トイレを夜中に使用されると、距離があまりにも近いせいか、パジャマに染みついたあの匂いをトイレから寝室まで引っ張ってしまう。特に就寝中は嗅覚が敏感になってますので、臭いが気になると寝られなくなるという意見も。
20.順番待ちのできないわがままな子供となりやすいという意見も。昨今の学級崩壊を見ればなんとなく分かる気がします。
21.2階の子供部屋と2階のトイレの往復だけなので、高校生の娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。隠れて産んで捨ててしまう・・そんな悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないです。トイレの時ぐらい子供が1階に降りてきて親と顔を合わせないと、家族のコミュニケーションに影響するという意見も。
22.1階と2階のトイレは配管の関係上、上下で同じ位置に配置する場合が多いが、1階トイレを来客者が使用中に家主が2階のトイレで用を足した場合、来客者の頭ごなしにブッカケる格好となってしまい、非常に失礼にあたるし、「ボッビーン」音も聞こえて恥ずかしい思いをする。(本当に静かな時は些細な音でも聞こえるそうです)
23.2階にトイレがあると、子供の友達が遊びに来ても長時間2階から降りなくて済むため、ついつい不良のたまり場と化してしまう。少女監禁事件なども2階にトイレが無ければ、間違いなく防げたように思えます。